русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Gesundheit

похудение

7904  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 alle
sanj060668
Carpal Tunnel30.12.18 18:53
sanj060668
30.12.18 18:53 

https://www.ebay.de/itm/3-x-Chocolate-Slim-Neu-Ovp-Blitzve...


Девчат чтото знаете про это?

Сто раз помоги-забудут. Один раз откажи-запомнят на всю жизнь.
#1 
appro
Fanat30.12.18 19:25
NEW 30.12.18 19:25 
in Antwort sanj060668 30.12.18 18:53

хотя я и не дефчонка, но это средство однозначно поможет похудеть в первую очередь вашему кошельку. Подобному ему средству цена ок. 15 евро за банку.

#2 
sanj060668
Carpal Tunnel30.12.18 19:35
sanj060668
NEW 30.12.18 19:35 
in Antwort appro 30.12.18 19:25

Это ты так думаеш?Отзывы хорошие.

Сто раз помоги-забудут. Один раз откажи-запомнят на всю жизнь.
#3 
appro
Fanat30.12.18 19:53
NEW 30.12.18 19:53 
in Antwort sanj060668 30.12.18 19:35

Может вполне и помогать. Ведь нередки случаи, когда выясняется, что был подмешан вдобавок еще сибутрамин или амфетамин.

#4 
schmidnat
Carpal Tunnel31.12.18 02:28
schmidnat
NEW 31.12.18 02:28 
in Antwort sanj060668 30.12.18 18:53

состав у него такой же как во многих претеиновых коктейлях. За меньшие деньгi


Trockenmolke (58 %), Molkeneiweiß (18 %), Haferfaserstoff (5 %), Sojalezithin (5 %), Gemisch von Vitaminen und Mineralen (s. Nährwert), fettfreies Kakaopulver (5 %), L-Carnitin, L-Tartrat von L-Carnitin (1,5 %), Aromastoff, Süßstoff: Sucralose.
ПЛЕВАТЬ Я ХОТЕЛА НА ЧЕРНЫЕ ПОЛОСЫ.БУДЕМ ИХ БЕЛИТЬ..
#5 
  Lapislazulli
newbie31.12.18 08:04
NEW 31.12.18 08:04 
in Antwort sanj060668 30.12.18 18:53
Девчат чтото знаете про это?


А почему парнишка спрашивает девчат?😉


Это ведь просто смешно! Очередное средство- панацея😃🤣

Чтобы похудеть надо посидеть нежрамши. Ничего сложного.

#6 
Van Doren
Carpal Tunnel31.12.18 08:17
Van Doren
NEW 31.12.18 08:17 
in Antwort Lapislazulli 31.12.18 08:04
Чтобы похудеть надо посидеть нежрамши

Ещё лучше побегать нежрамши 😃🤣

#7 
  Везучая
journeyman31.12.18 08:44
NEW 31.12.18 08:44 
in Antwort sanj060668 30.12.18 18:53

чушь. будете пить его к еде вдобавок..потолстеете.

переходите на правильное питание. без всякоы ерунды.

#8 
  Женькa
Девочка,живущая надеждой31.12.18 09:22
NEW 31.12.18 09:22 
in Antwort Lapislazulli 31.12.18 08:04
Чтобы похудеть надо посидеть нежрамши.


Это вы так шутите ? Уже , наверное,даже дети знают,что это путь в никуда.

#9 
Altajskijo
veteran31.12.18 09:56
Altajskijo
NEW 31.12.18 09:56 
in Antwort Van Doren 31.12.18 08:17

Да это всё реклама препарату,что бы мы обратили внимание,мол какое чудо есть и не дорого.улыб

#10 
appro
Fanat31.12.18 10:12
NEW 31.12.18 10:12 
in Antwort sanj060668 30.12.18 19:35

молочный белок вызывает выброс инсулина. А высокий инсулин чувство голода. Это важно для быстрого роста телят.

Издревле считалось в ссср, что именно кефир помогал якобы похудеть. Но это скорее всего благодаря улучшению микрофлоры кишечника. От йогурта наоборот поправляются.

Ввм хорошо бы замерить кортизол в слюне после пробуждения за 25€ через интернет лаб и если он низкий, то соблюдать рекомендации при надпочечниеовой слабости/addrenal fatigue /nebennierenschwäche.

Еще важно общий тестостерон у себя определить за 30€ или заграницей за 10 или сразу основную гормональную панель для мужчин пакетом за 25-150€ в зависимости от страны.

У домашнего бесплатно TSH/ТТГ.

Вит. Д у домашнего или интернет лаб за 30€ или за 10 заграницей.

Поэтому смысла нету тратиться на всякие сомнительные средства

#11 
  Lapislazulli
newbie31.12.18 13:21
NEW 31.12.18 13:21 
in Antwort Женькa 31.12.18 09:22
Чтобы похудеть надо посидеть нежрамши.

Это вы так шутите ? Уже , наверное,даже дети знают,что это путь в никуда.

На это высказывание есть еще одна "народная мудрость"-

В Освенциме тучных не было😶

#12 
  Lapislazulli
newbie31.12.18 13:26
NEW 31.12.18 13:26 
in Antwort Van Doren 31.12.18 08:17
Чтобы похудеть надо посидеть нежрамши

Ещё лучше побегать нежрамши 😃

Тут я не соглашусь. Бегать не всем подходит. суставы, сердце и прочие проблемы.

А вот не жрать "как не в себя" подходит всем. Сначала научиться не обжираться, потом и обмен веществ нормализуется, потом и захочется есть менее калорийную и вредную еду. Потом и двинаться человек захочет больше.

А что- кто-то уже изобрел иновационный способ не жиреть, кроме как уменьшить количество и калорийность еды?

#13 
appro
Fanat31.12.18 15:04
NEW 31.12.18 15:04 
in Antwort Lapislazulli 31.12.18 13:21

В концлагерях работали еще как лошади под страхом смерти, а не только голодали.

#14 
appro
Fanat31.12.18 15:05
NEW 31.12.18 15:05 
in Antwort Lapislazulli 31.12.18 13:26

главное перед сном не нажираться и на завтрак в себя что то запихать. Для этого нужна огромная сила воли.

#15 
  Женькa
Девочка,живущая надеждой31.12.18 16:16
NEW 31.12.18 16:16 
in Antwort Lapislazulli 31.12.18 13:26

Уменьшить калорийность ,не значит сидеть нежрамши. Это совершенно разные вещи. Если конечно ценой собственного здоровья и с гарантией ,что потом кг вернуться и друзей с собой приведут ,то да ,можно не жрамши.

А ведь правильно говорят:"чтобы худеть ,надо есть ". ;)

#16 
Van Doren
Carpal Tunnel31.12.18 16:26
Van Doren
NEW 31.12.18 16:26 
in Antwort Женькa 31.12.18 16:16

Голодание нынче в моде. Интервальное голодание дюже полезно.

#17 
Bigbolt26
Pooh-Bah31.12.18 16:48
Bigbolt26
NEW 31.12.18 16:48 
in Antwort Lapislazulli 31.12.18 08:04
Чтобы похудеть надо посидеть нежрамши. Ничего сложного.

бывает не ем целый день, так начинает голова болеть.

#18 
Altajskijo
veteran31.12.18 18:23
Altajskijo
NEW 31.12.18 18:23 
in Antwort Bigbolt26 31.12.18 16:48

А я так предпочитаю двигаться.

#19 
  Lapislazulli
journeyman31.12.18 20:08
NEW 31.12.18 20:08 
in Antwort Altajskijo 31.12.18 18:23

Потому что мужчины могут похудеть за счет активности.

Женщины практически никогда не могут так похудеть. Только изменив свое питание; уменьшив количество и калорийность

и никто не похудеет, выпив "чудодейственный коктейль"

#20 
  Lapislazulli
journeyman31.12.18 20:11
NEW 31.12.18 20:11 
in Antwort Bigbolt26 31.12.18 16:48
бывает не ем целый день, так начинает голова болеть


Ну разумеется. А чего вы хотели?😏

Это классика...

А попробуйте есть утром и вечером нежирную здоровую еду, а поголодать только вечером- и почувствуйте разницу😋

#21 
Simple
Nothing is f*cked01.01.19 11:37
Simple
NEW 01.01.19 11:37 
in Antwort Lapislazulli 31.12.18 13:26

Невозможно научиться не обжираться. Можно себя ограничивать, но рано или поздно все равно произойдет срыв.

#22 
Simple
Nothing is f*cked01.01.19 11:39
Simple
NEW 01.01.19 11:39 
in Antwort Lapislazulli 31.12.18 20:11

Нежирная еда здоровой быть не может.

Бывает, не ел сутки и двигался впридачу, ничего не болело.

#23 
Van Doren
Carpal Tunnel01.01.19 12:40
Van Doren
NEW 01.01.19 12:40 
in Antwort Simple 01.01.19 11:39

Это жирная еда обычно нездоровая. Вот кстати в тему https://www.selfhacked.com/blog/lipopolysaccharides/

#24 
Altajskijo
veteran01.01.19 12:40
Altajskijo
NEW 01.01.19 12:40 
in Antwort Lapislazulli 31.12.18 20:08

Вот это то что требовалось,это самообман , это выброшенные деньги , плюс к тому ещё и глупость.

#25 
Simple
Nothing is f*cked01.01.19 12:45
Simple
NEW 01.01.19 12:45 
in Antwort Van Doren 01.01.19 12:40

Картофель фри - однозначно нездоровая пища ;) Салат с оливковым маслом - здоровая.

#26 
Simple
Nothing is f*cked01.01.19 12:46
Simple
NEW 01.01.19 12:46 
in Antwort Altajskijo 01.01.19 12:40

Самообман - это не всегда плохо ;)

#27 
Darlik
old hand05.01.19 00:22
Darlik
NEW 05.01.19 00:22 
in Antwort sanj060668 30.12.18 18:53

Очень хорошие результаты и показатели на программе Metabolic Balance. По Вашей крови подбирается меню ИНДИВИДУАЛЬНО. Никакого чувства голода, нормализется метаболизм, улучшается самочувствие, многие "болячки"проходят и похудение, - как итог и бонус. Конечно, отсутствующие части тела (руки, ноги) и зубы не вырастают, но даже диабетики могут перейти на меньшую дозировку инсулина или вообще выздороветь( смотря какой диабет). Стоит дорого, но оно того стоит.up

#28 
koder
Fanat05.01.19 06:13
koder
NEW 05.01.19 06:13 
in Antwort Simple 01.01.19 11:37
Невозможно научиться не обжираться. Можно себя ограничивать, но рано или поздно все равно произойдет срыв.

Возможно. Разовые редкие срывы это не проблема. А не обжираться можно начав есть порционно. То есть в определенное время определенная порция. И все. Ориентироваться не на чуство голода, а на конкретную порцию и время. Проблема в родных и близких, которые обязательно будут саботировать такой образ жизни (ты меня не уважаешь ну сьешь еще восемь котлеток, я старалась, что ты как робот, да ничего с одного тортика не будетулыб)

#29 
  Женькa
Девочка,живущая надеждой05.01.19 10:52
NEW 05.01.19 10:52 
in Antwort Simple 01.01.19 11:37
Невозможно научиться не обжираться. Можно себя ограничивать, но рано или поздно все равно произойдет срыв.


Почему невозможно? Возможно очень даже , и срывы происходят ,но запланировано , ну иногда нет ;) Но все равно вес держу .


#30 
Simple
Nothing is f*cked05.01.19 10:54
Simple
NEW 05.01.19 10:54 
in Antwort Женькa 05.01.19 10:52

Исключения лишь подтверждают правила ;)

#31 
Simple
Nothing is f*cked05.01.19 10:55
Simple
NEW 05.01.19 10:55 
in Antwort Darlik 05.01.19 00:22

Всего того же можно добиться на кетогенной диете. Только бесплатно.

#32 
Simple
Nothing is f*cked05.01.19 10:56
Simple
NEW 05.01.19 10:56 
in Antwort koder 05.01.19 06:13

Лучше есть реже и помногу. Интервальное голодание имеет дополнительный оздоровительный эффект.

#33 
  Женькa
Девочка,живущая надеждой05.01.19 10:57
NEW 05.01.19 10:57 
in Antwort Simple 05.01.19 10:54

Да это не исключение ,так многие питаются .

Не голодают , знают сколько надо съесть,чтобы не поправляться . Но не обжираются, ты как будто этого не знаешь ;)

А уж как я умею обжираться,таких ещё поискать надо 😁



#34 
Simple
Nothing is f*cked05.01.19 11:08
Simple
NEW 05.01.19 11:08 
in Antwort Женькa 05.01.19 10:57

Мы же говорим о людях с лишним весом.

#35 
  Женькa
Девочка,живущая надеждой05.01.19 11:12
NEW 05.01.19 11:12 
in Antwort Simple 05.01.19 11:08

Ну так у меня же он тоже был ,и не просто так , а именно от обжираловок, булок всяких к чаю . Кстати ,купила весы ,которые процент жира измеряют итп, они говорят ,что у меня вес выше нормы , а процент жира меньше 😮 Как такое может быть вообще и что имеется в виду ? Что фигня это в принципе,я знаю ,но люди в отзывах писали ,что весы довольны точные в этих измерениях ,данные совпадают с изменениями у врача итп

#36 
Simple
Nothing is f*cked05.01.19 11:15
Simple
NEW 05.01.19 11:15 
in Antwort Женькa 05.01.19 11:12

Считают вес по какой-то формуле типа рост минус вес минус 10%. У тебя же силовые, значит, мышц больше, чем у обычного человека.

#37 
  Женькa
Девочка,живущая надеждой05.01.19 11:17
NEW 05.01.19 11:17 
in Antwort Simple 05.01.19 11:15

Ну просто странно ,показывает 19% жира ,разве это плохо ? А они пишут ,что мало . Непонятно.

#38 
Simple
Nothing is f*cked05.01.19 11:21
Simple
NEW 05.01.19 11:21 
in Antwort Женькa 05.01.19 11:17

Это ниже среднего, но тебе же хорошо? :)

#39 
  Женькa
Девочка,живущая надеждой05.01.19 11:28
NEW 05.01.19 11:28 
in Antwort Simple 05.01.19 11:21

Честно говоря ,я все -таки не уверена в правильности этих измерений,думаю ,на самом деле он выше , я не выгляжу как мне кажется ,на такой процент жира .

Не думала что это ниже среднего ,правда.

Ну не буду париться тогда.

#40 
Boni
Carpal Tunnel05.01.19 11:28
Boni
NEW 05.01.19 11:28 
in Antwort Simple 05.01.19 11:21

н.п. Самый хороший способ не есть после 17 или считать колории. Не ем вечером и вес держиться , по праздникам конечно плюс маленько но потом опять все в норму.

#41 
appro
Fanat05.01.19 11:36
NEW 05.01.19 11:36 
in Antwort Женькa 05.01.19 11:12

если Вы,себя определили в категорию марофонцев/биатлонистов на весах, то они будут показывать соответственно результаты для этой группы

#42 
  Женькa
Девочка,живущая надеждой05.01.19 11:39
NEW 05.01.19 11:39 
in Antwort appro 05.01.19 11:36

Нет конечно , с чего бы вдруг я так сделала

#43 
Simple
Nothing is f*cked05.01.19 11:40
Simple
NEW 05.01.19 11:40 
in Antwort Женькa 05.01.19 11:28

Это я тебе хотел сказать с самого начала 😁

#44 
Simple
Nothing is f*cked05.01.19 11:41
Simple
NEW 05.01.19 11:41 
in Antwort Boni 05.01.19 11:28

Я вечером не могу не есть, мне проще не завтракать. Калории я тоже не считаю, слишком геморно 😀

#45 
Darlik
old hand05.01.19 12:04
Darlik
NEW 05.01.19 12:04 
in Antwort Simple 05.01.19 10:55

Диета отличается от этого метода. Это немдиетп вообще. Тем более, после любых диет вес возвращается. Да и, практически всегда, часто ходишь ","голодным" во время диет с вечными мыслями о ед. Но колхоз - дело добровольное. :-)

#46 
Simple
Nothing is f*cked05.01.19 12:15
Simple
NEW 05.01.19 12:15 
in Antwort Darlik 05.01.19 12:04

Это такая же диета, как и все остальные. Только ещё деньги надо платить ;)

На кето голодным быть трудно.

#47 
Boni
Carpal Tunnel05.01.19 13:39
Boni
NEW 05.01.19 13:39 
in Antwort Simple 05.01.19 11:41

многие так говорят что не могут не есть вечером, я никогда не завтракала а теперь завтракаю но без ужина:)) подругу не могла уговорить вечером не есть , а потом уговорила советовала как кушать захотела стакан воды или минералки. Так она за 3 месяца на 16 кг похудела, но потом не сдержалась , сказала вечером само вкусно кушается :)))

#48 
Van Doren
Carpal Tunnel05.01.19 13:53
Van Doren
NEW 05.01.19 13:53 
in Antwort Simple 05.01.19 11:41
Я вечером не могу не есть, мне проще не завтракать. Калории я тоже не считаю, слишком геморно 😀

Проще всего не есть на работе ☝️ Да и домой можно раньше пойти.

#49 
  Frau85
member05.01.19 15:08
NEW 05.01.19 15:08 
in Antwort Boni 05.01.19 13:39
многие так говорят что не могут не есть вечером

Сложно первые 2 недели, когда готовишь своим ужин и исходишь слюной. А потом работает переключатель и становится просто нейтрально, легко видишь, как еда поглощается не тобой и нет желания смести все без разбора.

По-крайней мере так у меня было.

#50 
Boni
Carpal Tunnel05.01.19 15:21
Boni
NEW 05.01.19 15:21 
in Antwort Frau85 05.01.19 15:08

первые дни тяжело а потом организм привыкает , постараться приготовить все днем и как привыкнете так будете готовить без проблем. Я немогу сметать все подряд, но если днём мало поела могу что то малокалорийное перекусить, креветки, квашеной капусты, огурчик нарезать.

#51 
Simple
Nothing is f*cked05.01.19 15:59
Simple
NEW 05.01.19 15:59 
in Antwort Van Doren 05.01.19 13:53

Я обычно беру с собой. Кето и столовка плохо совместимы 😂

#52 
  Frau85
member05.01.19 16:01
NEW 05.01.19 16:01 
in Antwort Boni 05.01.19 15:21
постараться приготовить все днем и как привыкнете так будете готовить без проблем

Меня уже отпустило)), но первые 2 недели была серьёзная ломка. Но 20 кило в плюс, которые даже не думали останавливаться заставили серьёзно задуматься.

Я немогу сметать все подряд

А меня аж трясло, готовила моим, накладывала и уходила, иначе я бы полезла в холодильник и начала сметать все, что было бы в ближайшем доступе.

Какие мы все разные)

#53 
Boni
Carpal Tunnel05.01.19 16:09
Boni
NEW 05.01.19 16:09 
in Antwort Frau85 05.01.19 16:01

да все разные, я ем мало но чаще, иной раз удивляюсь как людям столько лезет, моя сестра она может есть 3 дня а потом на диету кефир и яблоко, полное издевательство над организмом я так считаю. Если я голодная более часа у меня начинается головная боль, могу не есть но башка лопнет:(((

#54 
Van Doren
Carpal Tunnel05.01.19 17:33
Van Doren
NEW 05.01.19 17:33 
in Antwort Simple 05.01.19 15:59

Зато кето и фастинг вполне совместимы.

#55 
Annman
enthusiast05.01.19 19:51
Annman
NEW 05.01.19 19:51 
in Antwort sanj060668 30.12.18 19:35
Это ты так думаеш?Отзывы хорошие.

А Вы не думаете о том , что отзывы оставляют те же люди кто рекламирует и заинтересован в продаже?😕

Жuву, цвету и хорошею! О том, что было - не жалею! О том, что будет - не гадаю! А то, что есть - я обожаю!!!..
#56 
  Frau85
member05.01.19 20:17
NEW 05.01.19 20:17 
in Antwort Boni 05.01.19 16:09

А я не могу без завтрака, иначе просто отъеду в обморок.

А муж, наоборот никогда не завтракает и едет на работу. В 12 первый перекус 😳.

#57 
Simple
Nothing is f*cked05.01.19 20:42
Simple
NEW 05.01.19 20:42 
in Antwort Van Doren 05.01.19 17:33

В принципе, это не проблема. Но после тренировки всегда хочется есть, а закачивается поздно.

#58 
Boni
Carpal Tunnel05.01.19 21:08
Boni
NEW 05.01.19 21:08 
in Antwort Frau85 05.01.19 20:17

я если дома встаю в 8 утра а завтракать сажусь часов в 10-11 , встаю не голодная.

#59 
appro
Fanat05.01.19 21:25
NEW 05.01.19 21:25 
in Antwort Boni 05.01.19 21:08

На последнего:


Если по утрам слабость, а по вечерам наоборот прилив сил и нарушение сна, то за этим может крыться надпочечниковая слабость и завтрак обязательно рекомендован.

Это здоровому можно с завтраками эспериментировать

#60 
Boni
Carpal Tunnel05.01.19 22:14
Boni
NEW 05.01.19 22:14 
in Antwort appro 05.01.19 21:25

нет я вечером вялая а с утра наоборот полна сил :)) конечно если не с болями встала.

#61 
koder
Fanat06.01.19 07:59
koder
NEW 06.01.19 07:59 
in Antwort Simple 05.01.19 10:56
Лучше есть реже и помногу.

Время и размер порции можно устанавливать в соответствии с любыми рекомендациями. Но это должно быть время и порция. Сожрал свою маленькую тарелку и свободен. Что бы не получилось часто, но каждый раз до отвала.

#62 
koder
Fanat06.01.19 08:06
koder
NEW 06.01.19 08:06 
in Antwort Женькa 05.01.19 11:28
Честно говоря ,я все -таки не уверена в правильности этих измерений,

Я как то загорелся идеей таких весов, но у них погрешность измерения больше, чем величина самого измеренияулыб. Легко гуглится в инете по тестам таких весов. В домашних условиях единственный способ это замерять толщину жировой прослойки или иногда заглядывать в зеркало.

#63 
  Женькa
Девочка,живущая надеждой06.01.19 08:17
NEW 06.01.19 08:17 
in Antwort koder 06.01.19 08:06

Слышала что такие весы не точные ,но как уже писала ,люди очень их хвалили , именно ,что измеряют точно . И так они не дорогие и все равно нужны были новые весы ,старые испустили дух,то и взяла их. Каждый раз я их к телефону не подключаю, пользуюсь просто как обычными весами.

Улыбнуло про зеркало ;) Уже давно хотела именно % жира узнать.

#64 
odessa70
Carpal Tunnel06.01.19 08:27
odessa70
NEW 06.01.19 08:27 
in Antwort Boni 05.01.19 11:28
н.п. Самый хороший способ не есть после 17 или считать колории. Не ем вечером и вес держиться , по праздникам конечно плюс маленько но потом опять все в норму.


Ну это лично для вас самый хороший способ. А для меня интервальное голодание. И ем я в 7 вечера, бывает и позже и всё прекрасно получается. А от раннего завтрака мне с детства просто плохо до тошноты. А другая форумчанка без завтрака в обморок падает. Поэтому самый лучший способ тот, который подходит конкретному лицу.

Я про обязательность завтрака с раннего утра и отказа от еды после 17-18 часов слышу всю мою сознательную жизнь. Для меня это не факт.

"Худенькие" девушки - считают себя "Полненькими". "Полненькие" считаю себя "Жирными". А "Жирные" - Оденут леопардовые лосины и красавицы.
#65 
Simple
Nothing is f*cked06.01.19 08:51
Simple
NEW 06.01.19 08:51 
in Antwort koder 06.01.19 07:59

Тут есть такой маленький, но очень важный момент: после каждого приема пищи сахар в крови подскакивает. Даже на кето. Рекомендую ознакомиться с прелестями интервального голодания.

#66 
  ZhuzhaAnna
Carpal Tunnel06.01.19 08:58
ZhuzhaAnna
NEW 06.01.19 08:58 
in Antwort Simple 06.01.19 08:51

я пробую такое голодание, получается не есть 14-15 часов, вечером только вода +чай. U меня другая проблема - я готова есть всегда и везде. Целый день только и думаю о еде. Но ем каждые 2,5-3 часа. Почему я всегда думаю о еде? Живот полный, не урчит - а в голове сидит одно -поешь, поешьулыбСчитала каллории - может мало ем, но нет -1200-1300 кКал. Спорт 5 раз в неделю -2 кардио и 3 силовые.

Вес держу в норме, но это даётся не просто.

#67 
Simple
Nothing is f*cked06.01.19 09:16
Simple
NEW 06.01.19 09:16 
in Antwort ZhuzhaAnna 06.01.19 08:58

Это ОЧЕНЬ мало, поэтому и голод. Поднимите хотя бы до 1600.

#68 
Simple
Nothing is f*cked06.01.19 09:17
Simple
NEW 06.01.19 09:17 
in Antwort odessa70 06.01.19 08:27

Ранний завтрак - это дань нашему циркадному ритму.

#69 
  ZhuzhaAnna
Carpal Tunnel06.01.19 09:21
ZhuzhaAnna
NEW 06.01.19 09:21 
in Antwort Simple 06.01.19 09:16, Zuletzt geändert 06.01.19 09:21 (ZhuzhaAnna)

тогда и вес растёт, наблюдала такое

если поднимать мне кКал, то и нагрузки поднимать надо

#70 
  Женькa
Девочка,живущая надеждой06.01.19 09:33
NEW 06.01.19 09:33 
in Antwort ZhuzhaAnna 06.01.19 09:21

И у меня так же, 1600 слишком много,превращусь в Колобок сразу . Нагрузки так не подниму тоже.

#71 
Simple
Nothing is f*cked06.01.19 09:42
Simple
NEW 06.01.19 09:42 
in Antwort ZhuzhaAnna 06.01.19 09:21

У меня на >3000ккал не растет. Вот сейчас на завтрак 1500 съел ;) На кето вообще советуют поначалу есть досыта.

Чувство голода как бы намекает. Может, у вас маловато белка в рационе?

#72 
  ZhuzhaAnna
Carpal Tunnel06.01.19 09:49
ZhuzhaAnna
NEW 06.01.19 09:49 
in Antwort Simple 06.01.19 09:42

да нет, белок в норме, иногда больче нормы бывает, я АПП скачала, он всё считает

иногда бывает на 3-5% больше жиров, углеводов

1500 на завтрак - это круто, но и наверное спорта намного больше надо

#73 
Simple
Nothing is f*cked06.01.19 09:57
Simple
NEW 06.01.19 09:57 
in Antwort ZhuzhaAnna 06.01.19 09:49

У меня два три раза в неделю настольный теннис и раз-два в неделю силовые. Зато минимум углеводов.

#74 
odessa70
Carpal Tunnel06.01.19 10:43
odessa70
NEW 06.01.19 10:43 
in Antwort Simple 06.01.19 09:17

я не в курсе про циркадный ритм, надо будет просветиться. Но у меня явно другой ритм. Если бы мой рабочий день начинался в 6 утра, то и ритм был бы другой. Я считаю, что питание дело индивидуальное, не надо догм. Кому-то не есть после 17 часов то, что надо, кому-то низкоуглеводное питания, кому-то интервальное голодание.

"Худенькие" девушки - считают себя "Полненькими". "Полненькие" считаю себя "Жирными". А "Жирные" - Оденут леопардовые лосины и красавицы.
#75 
Boni
Carpal Tunnel06.01.19 11:14
Boni
NEW 06.01.19 11:14 
in Antwort ZhuzhaAnna 06.01.19 09:49

завтрак у меня от 250-400 калорий , потом пару перекусов ну и обед, примерно от 1200-1600 в день, как только вечер другой что съем сразу прибавляю.

#76 
  ZhuzhaAnna
Carpal Tunnel06.01.19 11:27
ZhuzhaAnna
NEW 06.01.19 11:27 
in Antwort Boni 06.01.19 11:14

вот и у меня также - даже если белок поем вечером, утром +, поэтому пробую интервальное голодание

у меня 3 приёма пищи и 2 перекуса, завтрак обязателен, 300 кКал примерно - тёмный хлеб или булочка ржанайa, авокадо мажу, кусочек лакса или сыра, яйцо и кофе со сливками 10%

#77 
  Кроликова
newbie06.01.19 12:17
NEW 06.01.19 12:17 
in Antwort Simple 06.01.19 08:51
Рекомендую ознакомиться с прелестями интервального голодания.

2 недели на OMAD, никак не могу перейти на кето, каждый день срываюсь и после основного приёма пищи съедаю вредные углеводы, как-бы перебороть себя:(

#78 
Van Doren
Carpal Tunnel06.01.19 12:35
Van Doren
NEW 06.01.19 12:35 
in Antwort Simple 06.01.19 09:16

Это нормально. К тому же ты не знаешь её данных.

#79 
Van Doren
Carpal Tunnel06.01.19 12:36
Van Doren
NEW 06.01.19 12:36 
in Antwort Кроликова 06.01.19 12:17

С каких пор углеводы стали вредными? Это просто энергия.

#80 
  Кроликова
newbie06.01.19 12:56
NEW 06.01.19 12:56 
in Antwort Van Doren 06.01.19 12:36

С тех пор, как мешают войти в кето, причём я говорю именно о сахаре и белой муке. Моя проблема в том, что после того, как я полноценно и вкусно поела, тянет на вредную вкусняшку, после которой подскакивает инсулин и тяжелее переносить IF.

#81 
  Кроликова
newbie06.01.19 13:00
NEW 06.01.19 13:00 
in Antwort Кроликова 06.01.19 12:56

Кстати ребята, всем, кто хотел бы попробовать Intermittent fasting (периодическое голодание) советую канадский русскоязычный форум, в котором, на мой взгляд, собрана вся информация и последнии исследования о IF.

http://forumy.ca/viewforum.php?f=92


#82 
  ZhuzhaAnna
Carpal Tunnel06.01.19 13:29
ZhuzhaAnna
NEW 06.01.19 13:29 
in Antwort Кроликова 06.01.19 13:00

интересно, посмотрела на быструю руку. А как люди, так питаясь, умудряются худеть? В списке разрешённых продуктов столько жирного - ка раз то, в чём , как правило, при похудении ставишь себе запrет

#83 
Van Doren
Carpal Tunnel06.01.19 13:42
Van Doren
NEW 06.01.19 13:42 
in Antwort Кроликова 06.01.19 13:00

Там активно рекламируют Фанга, который является чистейшей воды шарлатаном. Кроме того, отказ от углеводов чувствительность к инсулину не повышает, её повышает недостаток калорий. А этот Ursego пишет там очень много бреда.

#84 
Van Doren
Carpal Tunnel06.01.19 13:42
Van Doren
NEW 06.01.19 13:42 
in Antwort Кроликова 06.01.19 12:56

А зачем входить в кето?

#85 
  Кроликова
newbie06.01.19 13:49
NEW 06.01.19 13:49 
in Antwort Van Doren 06.01.19 13:42

Потому что, таким образом, пропадает чувство голода, согласись, если его нет, худеть гораздо приятнее. Кроме того, кето положительно влияет на общее оздоровление организма.

#86 
  Кроликова
newbie06.01.19 13:56
NEW 06.01.19 13:56 
in Antwort ZhuzhaAnna 06.01.19 13:29
А как люди, так питаясь, умудряются худеть?

В состоянии кетоза худеется легче и приятнее, но я ничего не пропагандирую, сама пробую во второй раз.

#87 
  ZhuzhaAnna
Carpal Tunnel06.01.19 13:58
ZhuzhaAnna
NEW 06.01.19 13:58 
in Antwort Кроликова 06.01.19 13:56

и какой результат был в первый раз?

удалось удержать вес?

#88 
  Кроликова
newbie06.01.19 13:59
NEW 06.01.19 13:59 
in Antwort Van Doren 06.01.19 13:42
Ursego пишет там очень много бреда

Ну, тут спорить бессмысленно, каждый считает себя гуру, не так ли;)

#89 
Van Doren
Carpal Tunnel06.01.19 14:00
Van Doren
NEW 06.01.19 14:00 
in Antwort Кроликова 06.01.19 13:49
Кроме того, кето положительно влияет на общее оздоровление организма.

ну-ну. Как заявлено шарлатанами Таубом и Фангом?

#90 
Van Doren
Carpal Tunnel06.01.19 14:02
Van Doren
NEW 06.01.19 14:02 
in Antwort Кроликова 06.01.19 13:59

В отличие от урсего, Таубеса и Фанга я знаю биохимию процесса от и до. Могу объяснить в деталях как что работает.

#91 
  Кроликова
newbie06.01.19 14:04
NEW 06.01.19 14:04 
in Antwort ZhuzhaAnna 06.01.19 13:58

В первый раз я худела через 2 месяца после родов, ещё кормила грудью, поэтому не выдержала и сорвалась. По BMI у меня нормальный вес, а по объёмам ожирение.

#92 
  Кроликова
newbie06.01.19 14:05
NEW 06.01.19 14:05 
in Antwort Van Doren 06.01.19 14:02

Объясни, почему бы и нет👍

#93 
Van Doren
Carpal Tunnel06.01.19 14:21
Van Doren
NEW 06.01.19 14:21 
in Antwort Кроликова 06.01.19 14:05

Я могу какие-то конкретные моменты объяснить, а все подряд - это на тысячу страниц хватит.

#94 
Simple
Nothing is f*cked06.01.19 16:04
Simple
NEW 06.01.19 16:04 
in Antwort ZhuzhaAnna 06.01.19 11:27

Уберите перекусы для начала.

#95 
Simple
Nothing is f*cked06.01.19 16:05
Simple
NEW 06.01.19 16:05 
in Antwort odessa70 06.01.19 10:43

Конечно, вы правы. Моя жена, например, отлично себя чувствует после углеводного завтрака, а после белкового её тошнит. Когда она видит, как я ложкой ем сливочное масло, её тоже тошнит 😂

#96 
  Hai2016
Carpal Tunnel06.01.19 16:07
NEW 06.01.19 16:07 
in Antwort Simple 06.01.19 09:42

Ну ты ж мужик и не маленький мужик. Моему мужу с его ростом под два метра 3000 ккал в день только-только для поддержания веса хватает. Другое дело, что он всю жизнь эти калории шоколадками и мороженым набирал. Сейчас ест больше белка, сладкое практически совсем убрал, слава богам.

Хотя тоже не знаю, как можно тренированной спортивной тетеньке с высокой мышечной массой на 1600 вес набрать??? Разве что там рост 1,50...

#97 
Simple
Nothing is f*cked06.01.19 16:07
Simple
NEW 06.01.19 16:07 
in Antwort Кроликова 06.01.19 12:17

Вы в Фейсбуке в кетогруппе состоите? Там много полезных материалов для новичков.

#98 
Simple
Nothing is f*cked06.01.19 16:09
Simple
NEW 06.01.19 16:09 
in Antwort Van Doren 06.01.19 12:35

Она писала как-то, но я забыл 😃

#99 
Simple
Nothing is f*cked06.01.19 16:16
Simple
NEW 06.01.19 16:16 
in Antwort Кроликова 06.01.19 12:56

Можно съесть кето-вкусняшку. Например, смешать творожный сыр типа Филадельфии, сливочное масло и ореховую пасту, добавить 90%-шоколадную крошку, наделать шариков и поставить в морозилку. На вкус как мороженое Сникерс :)

Simple
Nothing is f*cked06.01.19 16:19
Simple
NEW 06.01.19 16:19 
in Antwort ZhuzhaAnna 06.01.19 13:29

На жирах проще похудеть. Жиры лучше насыщают, от них нет таких скачков сахара в крови итд.

  Кроликова
newbie06.01.19 16:21
NEW 06.01.19 16:21 
in Antwort Simple 06.01.19 16:16

Спасибо за идею, обязательно попробую 😊

Simple
Nothing is f*cked06.01.19 16:25
Simple
NEW 06.01.19 16:25 
in Antwort Van Doren 06.01.19 14:00

Навалом исследований на пабмеде. Даже по той ссылке, что ты в своем блоге давал, было написано, что спортсмены из кетогруппы чувствовали себя лучше.

Никакое понижение калорий не вылечит ibs и колит, а по кето навалом примеров.

Van Doren
Carpal Tunnel06.01.19 16:36
Van Doren
NEW 06.01.19 16:36 
in Antwort Simple 06.01.19 16:19
На жирах проще похудеть. Жиры лучше насыщают, от них нет таких скачков сахара в крови итд.

ППЦ Когда худеешь жиры не нужны от слова совсем. Десяток грамм для нормальной работы желчного и для лучшего усвоения некоторых витаминов. Всё. Какой смысл есть жиры, когда они идут прямиком в жировую ткань? Контроль над аппетитом? Ну так постные мясо-рыба-овощи отлично его контролируют.

  Кроликова
newbie06.01.19 16:40
NEW 06.01.19 16:40 
in Antwort Van Doren 06.01.19 16:36
есть жиры, когда они идут прямиком в жировую ткань?

хм, объясните, пожалуйста, на каких биохимических процессах основан ваш вывод.

Simple
Nothing is f*cked06.01.19 16:55
Simple
NEW 06.01.19 16:55 
in Antwort Van Doren 06.01.19 16:36

Фиг они контролируют. Ты не аддикт, тебе не понять.

Simple
Nothing is f*cked06.01.19 16:56
Simple
NEW 06.01.19 16:56 
in Antwort Кроликова 06.01.19 16:40

Да какая разница? Худеешь? Худеешь. Здоровье улучшается? Улучшается. Остальное неинтересно.

  Кроликова
newbie06.01.19 17:01
NEW 06.01.19 17:01 
in Antwort Simple 06.01.19 16:56

Ну как же, интересно выслушать мнение из вражеского лагеря:)

Van Doren
Carpal Tunnel06.01.19 17:11
Van Doren
NEW 06.01.19 17:11 
in Antwort Кроликова 06.01.19 16:40, Zuletzt geändert 06.01.19 17:13 (Van Doren)

Это банальная физиология. Жиры в энтероцитах пакуются в хиломикроны, хиломикроны идут в кровь, там в капиллярах липопротеин липаза гидролизует жиры из них, причём происходит это в основном в жировой ткани, мышцы и сердце только очень небольшую часть энергии получают из хиломикрон, что легко понятно из того, что живут ХМ в крови не более часа. Так что да, жиры из кишечника идут почти полностью прямиком в жировую ткань.

А вот дальше в жировой ткани постоянно идёт липолиз, который отцепляет жирные кислоты от глицерина, далее они цепляются к альбумину, и уже в этом виде разносятся кровью ко всем потребителям. Этих, так называемых свободных жирных кислот, в крови очень мало, менее грамма во всех 5 литрах крови, но их оборот очень быстрый - за 3 минуты половину этих ЖК уже разбирают. 3 минуты - это 20 раз в час, 480 раз за день. И таким образом за день через этот комплекс альбумина+ЖК проходит более 200г жирных кислот. Это и есть основной механизм снабжения организма жирами.

Ещё один механизм, это липопротеины. Печень отчасти синтезирует жиры сама, отчасти подбирает излишки свЖК из крови. Эти жиры гепатоциты пакуют в (V)LDL. Их в крови больше, содержание триглицеридов в норме порядка 100мг/дл, или порядка 5г во всем объеме крови, но их оборот гораздо медленнее - они живут пару дней. Поэтому их вклад в снабжение клеток жирами ничтожен - пара граммов в день. И, кстати, это именно они ответственны за развитие атеросклероза. В принципе им особо делать в крови нечего, низкий уровень TG не связан ни с какими патологиями. Но у липопротеинов есть важная функция зачистки эндотоксинов, впрочем это совсем другая тема.


Так что в целом картина такая - жир из ЖКТ идёт почти полностью в жировую ткань, а оттуда разносится альбумином в виде свободных жирных кислот. И поэтому различать диетический жир и жир в жировой ткани нет ни малейшего смысла. И поэтому употреблять лишний жир когда худеешь тоже нет ни малейшего смысла.

Van Doren
Carpal Tunnel06.01.19 17:13
Van Doren
NEW 06.01.19 17:13 
in Antwort Simple 06.01.19 16:55

я вполне себе аддикт. и набираю вес элементарно.

Simple
Nothing is f*cked06.01.19 17:16
Simple
NEW 06.01.19 17:16 
in Antwort Van Doren 06.01.19 17:13

Какой же ты аддикт, если сыт при 800ккал?

Van Doren
Carpal Tunnel06.01.19 17:23
Van Doren
NEW 06.01.19 17:23 
in Antwort Simple 06.01.19 17:16
Van Doren
Carpal Tunnel06.01.19 17:36
Van Doren
NEW 06.01.19 17:36 
in Antwort Van Doren 06.01.19 17:11, Zuletzt geändert 06.01.19 18:24 (Van Doren)

Так вот, что касается эндотоксинов. Эндотоксины - это в принципе просто липополисахариды из оболочки бактерий. Они попадают из ЖКТ в кровь (детали этого процесса ещё изучаются, и полной ясности там пока нет), в крови эти ЛПС запускают воспалительную реакцию - их сперва связывает lipopolysaccharide-binding protein, затем этот комплекс цепляется к TLR4/CD14 рецепторам регуляторных лимфоцитов, те в свою очередь выбрасывают в кровь воспалительные цитокины, цитокины попадают в печень, печень синтезирует липопротеиновые частицы (V)LDL, эти частицы вбирают в себя эндотоксины, затем липопротеины подбираются печенью, и затем вместе с желчью выбрасываются в ЖКТ. Такой вот механизм зачистки. Прикол тут в том, что LDL одновременно отвечают за развитие атеросклероза, ибо они диффундируют в стенку артерий. Но что тут особенно интересно, так это то, что жирная еда 1) увеличивает выброс эндотоксинов в кровь 2) насыщенные жиры сами по себе связываются с рецептором TLR4, запуская аналогичную воспалительную реакцию, которая опять же ведёт к развитию атеросклероза.

Так что, стоит сидеть на жирном кето? Минимум смертности наблюдается при 50-55% углеводов в питании, и это вполне понятно.

Simple
Nothing is f*cked06.01.19 18:15
Simple
NEW 06.01.19 18:15 
in Antwort Van Doren 06.01.19 17:36

Это исследование, на которое ты ссылался, полная лажа.

Van Doren
Carpal Tunnel06.01.19 18:49
Van Doren
NEW 06.01.19 18:49 
in Antwort Simple 06.01.19 18:15
odessa70
Carpal Tunnel06.01.19 18:56
odessa70
NEW 06.01.19 18:56 
in Antwort Simple 06.01.19 16:16
Можно съесть кето-вкусняшку. Например, смешать творожный сыр типа Филадельфии, сливочное масло и ореховую пасту, добавить 90%-шоколадную крошку, наделать шариков и поставить в морозилку. На вкус как мороженое Сникерс :)


И это при том,что минимум 5 тем про проблемы с желудком созданы за последние пару недель.

"Худенькие" девушки - считают себя "Полненькими". "Полненькие" считаю себя "Жирными". А "Жирные" - Оденут леопардовые лосины и красавицы.
Simple
Nothing is f*cked06.01.19 20:27
Simple
NEW 06.01.19 20:27 
in Antwort odessa70 06.01.19 18:56

От этого проблем с желудком не будет.

odessa70
Carpal Tunnel06.01.19 20:41
odessa70
NEW 06.01.19 20:41 
in Antwort Simple 06.01.19 20:27

придётся поверить вам на слово, я на себе эксперементы ставить не буду.


Т.к. это форум здоровье, а не мода и стиль позволю себе заметить,что далеко не всем участникам этого форума можно специфические диеты применять.

"Худенькие" девушки - считают себя "Полненькими". "Полненькие" считаю себя "Жирными". А "Жирные" - Оденут леопардовые лосины и красавицы.
Simple
Nothing is f*cked06.01.19 20:46
Simple
NEW 06.01.19 20:46 
in Antwort odessa70 06.01.19 20:41

В данном случае девушка уже решилась.

Cataplana
veteran06.01.19 20:47
Cataplana
NEW 06.01.19 20:47 
in Antwort odessa70 06.01.19 20:41

Вы очень правильно заметили!


Ту Дорен: а если жёлчного нет, как там со всасыванием жиров? Кето совсем лучше не пытаться?

Часы повешали сюдой, хорошо ходют. (Диалекты)
Simple
Nothing is f*cked06.01.19 21:15
Simple
NEW 06.01.19 21:15 
in Antwort Cataplana 06.01.19 20:47

Фандорина о кето лучше не спрашивать ;)

В кетогруппе есть несколько человек без желчного пузыря, все нормально у них. Если эта тема интересует, запишитесь и почитайте, там масса информации.

Van Doren
Carpal Tunnel06.01.19 21:18
Van Doren
NEW 06.01.19 21:18 
in Antwort Simple 06.01.19 21:15

Чой та? Я беспристрастен. И хлеб почти не ем. бебе

зема
journeyman06.01.19 21:43
зема
NEW 06.01.19 21:43 
in Antwort Van Doren 06.01.19 21:18
И хлеб почти не ем. бебе

я хлеб ,соль и сахар практически не употребляю , но толку от этого не много

Simple
Nothing is f*cked06.01.19 21:57
Simple
NEW 06.01.19 21:57 
in Antwort зема 06.01.19 21:43

А как у вас с молочными продуктами?

odessa70
Carpal Tunnel06.01.19 22:20
odessa70
NEW 06.01.19 22:20 
in Antwort Simple 06.01.19 20:46
В данном случае девушка уже решилась


Я ничего против не имею, каждый решает сам за себя, если только здоровье не диктует свои условия.

"Худенькие" девушки - считают себя "Полненькими". "Полненькие" считаю себя "Жирными". А "Жирные" - Оденут леопардовые лосины и красавицы.
Simple
Nothing is f*cked06.01.19 23:31
Simple
NEW 06.01.19 23:31 
in Antwort odessa70 06.01.19 22:20

Кето как раз для больных людей, здоровым это не нужно.

sony2007
Carpal Tunnel07.01.19 01:56
sony2007
NEW 07.01.19 01:56 
in Antwort Везучая 31.12.18 08:44
переходите на правильное питание. без всякоы ерунды.

up и ещё уменьшить порции, они должны быть ёмкостью одного стакана. Т..С. удачи!

It's a Sony
Gabriela0
enthusiast07.01.19 02:16
NEW 07.01.19 02:16 
in Antwort sanj060668 30.12.18 18:53

не покупайте , не похудеете!!! Моя дочь худела на двухнедельной диете и скинула ровно за 15 дней 7 кг а ее подруга подбивала выписать этот слим , я ей не разришила ...., короче та скинула 2 кг и закинула нафиг эти банки .

odessa70
Carpal Tunnel07.01.19 10:24
odessa70
NEW 07.01.19 10:24 
in Antwort Simple 06.01.19 23:31

знаете, я с вами спорить не буду по одной простой причине: не хочу глубоко вдаваться в тему вашей кето-диеты, а без аргументов какой разговор. Но меня удивляет ваша настойчивость. Вы свой образ питания пропагандируете в любой теме, затрагивающей похудение. Неужели вам, явно неглупому человеку, непонятно, что нет одного стиля питания на всех. Вы утверждаете, например, что ваш пример с а ля мороженым, подходит людям с проблемами с желудком. Позвольте с вами не согласиться. Но спорить не буду, не вижу смысла.

"Худенькие" девушки - считают себя "Полненькими". "Полненькие" считаю себя "Жирными". А "Жирные" - Оденут леопардовые лосины и красавицы.
Simple
Nothing is f*cked07.01.19 11:01
Simple
NEW 07.01.19 11:01 
in Antwort odessa70 07.01.19 10:24

Мне жаль, что вы так это воспринимаете. Я никому ничего не навязываю, а только пытаюсь показать людям альтернативу. Подавляющее большинство до сих пор считает жиры вредными, хотя этому есть множество опровержений. Кето - это на самом деле самый простой способ похудеть и удержать вес впоследствии.

Что касается конфеток, то, как я уже писал, речь идёт о конкретном вопросе адаптации. Я не предлагаю это есть всем. Не буду вдаваться в подробности, но могу заявить, что проблемы с ЖКТ у многих кетозников просто исчезают. В том числе, из личного опыта.

Simple
Nothing is f*cked07.01.19 11:02
Simple
NEW 07.01.19 11:02 
in Antwort Gabriela0 07.01.19 02:16

Ваша дочь только слила воду.

Simple
Nothing is f*cked07.01.19 11:03
Simple
NEW 07.01.19 11:03 
in Antwort sony2007 07.01.19 01:56

Как раз наоборот, есть надо редко и досыта.

Van Doren
Carpal Tunnel07.01.19 11:35
Van Doren
NEW 07.01.19 11:35 
in Antwort Simple 07.01.19 11:01, Zuletzt geändert 07.01.19 11:40 (Van Doren)
Подавляющее большинство до сих пор считает жиры вредными, хотя этому есть множество опровержений

У нас есть потребность в минералах и витаминах. В белках около грамма на кг веса тела. В глюкозе чуть более ста грамм. Незаменимых жиров нам надо буквально пару грамм. Остальное просто энергия. Углеводы или жиры. Углеводы могут причинять вред только если нарушена чувствительность мышц к инсулину. Это лечится голоданием и спортом. В каком контексте могут быть вредными жиры, я писал чуть выше. Они способствуют системному воспалению, а также перебору калорий ввиду своей калорийности. Кроме этого, высокий уровень свободных жирных кислот липотоксичен - есть ряд биохимических малополезных сигнальных путей, активируемых жирными кислотами. У глюкозы таких эффектов нет. Эмпирика показывает, что оптимальное соотношение глюкозы к жирам по калорийности 2 к 1, и спорить с этим может только совершенно зазомбированный кето-сектой человек.


PS Для интенсивной физнагрузки тоже нужна глюкоза. Без вариантов.

Simple
Nothing is f*cked07.01.19 11:53
Simple
NEW 07.01.19 11:53 
in Antwort Van Doren 07.01.19 11:35

В чем проявляется это системное воспаление?

Van Doren
Carpal Tunnel07.01.19 12:11
Van Doren
NEW 07.01.19 12:11 
in Antwort Simple 07.01.19 11:53, Zuletzt geändert 07.01.19 12:13 (Van Doren)
koder
Fanat07.01.19 12:15
koder
NEW 07.01.19 12:15 
in Antwort Van Doren 07.01.19 11:35
Кроме этого, высокий уровень свободных жирных кислот липотоксичен - есть ряд биохимических малополезных сигнальных путей, активируемых жирными кислотами.

Это вы с кем сейчас разговариваете? улыб


проблема вашего поста в формулировке без учета конечной аудитории. Ваши посты для меня лично абсолютно неинформативны, потому что половину я не понимаю. Я могу конечно просто подтянуть свой уровень расшифровывая каждое ваше предложение, но предпологаю, что никто это не делает, просто игнорируя вaши посты. Ибо ни опровергнуть ни подтвердить их я не могу. Не тот уровень.


Вот смотрите, вы пишете:

Углеводы могут причинять вред только если нарушена чувствительность мышц к инсулину.


Я нефига не понял. Какой вред? У мышц есть чувствительность к инсулину? И у моих мышц? А она нарушена? Я умру? улыб

А вот от мучного я толстею. А от мяса нет. Это мой эмпирический опыт. И на таком уровне я понимаю. Я не ем инсулин и глюкозу. Я ем печеньки и мясо. И в дисскуссиях в общем то обсуждается заменить печеньки мясом или наоборот.улыб


Simple
Nothing is f*cked07.01.19 12:16
Simple
NEW 07.01.19 12:16 
in Antwort Van Doren 07.01.19 12:11

Я имею в виду, какие показатели по крови? CRP, например, у меня очень низкий, а другие вроде в малый анализ не входят. По твоей логике он должен зашкаливать? Последний раз сдавал анализ на ApoB - все отлично. Остальные показатели - тоже. ЧЯНТД?

  Hai2016
Carpal Tunnel07.01.19 12:23
NEW 07.01.19 12:23 
in Antwort koder 07.01.19 12:15, Zuletzt geändert 07.01.19 12:24 (Hai2016)

Посыл поста в том, что не надо печеньки заменять мясом. А просто есть и то и другое в разумных количествах. Если живот не умеет определять разумные количества сам по причине разожранности, то придётся определять их головой, считая калории 😊

Но вообще присоединюсь к вам. Тоже половину не понимаю 🤷‍♀️

  Женькa
Девочка,живущая надеждой07.01.19 12:24
NEW 07.01.19 12:24 
in Antwort Simple 07.01.19 11:03
есть надо редко и досыта.


ну что значит надо?? есть несколько точек зрения на этот счет ,кому что подходит и твоя еще на значит истину в последней инстанции, вот мне, к примеру, такой метод не подходит, я питаюсь 4 раза в день и по немногу, и так похудела и вес держу и чувствую себя лучше. Но не утверждаю, что именно надо именно так и не иначе)

Simple
Nothing is f*cked07.01.19 12:26
Simple
NEW 07.01.19 12:26 
in Antwort Женькa 07.01.19 12:24

Тут я на стороне Фандорина ;) У интервального голодания много плюсов.

  Женькa
Девочка,живущая надеждой07.01.19 12:27
NEW 07.01.19 12:27 
in Antwort Simple 07.01.19 12:26

Кому что)

Simple
Nothing is f*cked07.01.19 12:28
Simple
NEW 07.01.19 12:28 
in Antwort Hai2016 07.01.19 12:23

Должен признаться, что я тоже многого не понимаю, но его посты мотивируют меня разобраться. Последнее время читаю все больше и больше научных статей на тему питания.

Simple
Nothing is f*cked07.01.19 12:32
Simple
NEW 07.01.19 12:32 
in Antwort Женькa 07.01.19 12:27

В любом случае, перекусы совершенно точно не способствуют похудению по ряду причин. В этом плане ИГ может быть удобным. Нет подходящей еды? Просто не ешь и не испытываешь особого дискомфорта. Например, вчера я играл лигу по бильярду. Все ели чили и вареные сосиски, а я спокойно играл без всякой еды. Приехал домой и пожарил себе стейк ;)

  Женькa
Девочка,живущая надеждой07.01.19 12:34
NEW 07.01.19 12:34 
in Antwort Simple 07.01.19 12:32

У меня нет перекусов вообще, у меня 4разовое питание, и я на нем худела и сейчас держу вес. Питание два раза в день мне не подходит. Проблем с питанием, и весом у меня нет.

Simple
Nothing is f*cked07.01.19 12:36
Simple
NEW 07.01.19 12:36 
in Antwort Женькa 07.01.19 12:34

Значит, тебе это подходит. Но я остаюсь при своем мнении: есть часто и понемногу - плохой совет.

  Женькa
Девочка,живущая надеждой07.01.19 12:43
NEW 07.01.19 12:43 
in Antwort Simple 07.01.19 12:36

Я тоже при своем) Подходит не только мне, а очень многим)

ЮнаяЯ
member07.01.19 12:54
ЮнаяЯ
NEW 07.01.19 12:54 
in Antwort appro 31.12.18 15:05

Как только я убрала из рациона все ,что содержит сахар и молочные продукты,я не завтракаю и мне до 12-13 часов есть вообще не хочется.аппетит как в детстве,есть не хочется,такое классно ощущения свободы от жораулыб

зема
journeyman07.01.19 12:57
зема
NEW 07.01.19 12:57 
in Antwort Simple 06.01.19 21:57
А как у вас с молочными продуктами?

кроме йогуртов иногда , практически не употребляю

Cataplana
veteran07.01.19 13:00
Cataplana
NEW 07.01.19 13:00 
in Antwort ЮнаяЯ 07.01.19 12:54

убрать всё, что содержит сахар нереально, он везде! Хоть в маленьком количестве, но есть.

Молочку убратьпроще.

Часы повешали сюдой, хорошо ходют. (Диалекты)
Cataplana
veteran07.01.19 13:02
Cataplana
NEW 07.01.19 13:02 
in Antwort зема 07.01.19 12:57

А вот про йогурт пишут что он самый вредный продукт из молочных.

Часы повешали сюдой, хорошо ходют. (Диалекты)
Van Doren
Carpal Tunnel07.01.19 13:11
Van Doren
NEW 07.01.19 13:11 
in Antwort Hai2016 07.01.19 12:23
Посыл поста в том, что не надо печеньки заменять мясом

Мясом-то (постным) как раз не страшно. Вот салом не стоит.

Van Doren
Carpal Tunnel07.01.19 13:19
Van Doren
NEW 07.01.19 13:19 
in Antwort koder 07.01.19 12:15
Я нефига не понял. Какой вред? У мышц есть чувствительность к инсулину? И у моих мышц? А она нарушена? Я умру?

Да ладно, Insulinsensitivität вполне ходовой термин. Употреблённые углеводы большей частью запасаются в мышцах, переносчики глюкозы из крови в мышечную клетку активируются инсулином. Если мышечные волокна (= мышечные клетки) недостаточно активно реагируют на инсулин (что ведёт к повышенному уровню глюкозы в крови, что вредно) - это называется резистентностью к инсулину. Которая в конце концов ведёт к диабету. Но чувствительность клеток к инсулину можно поднять голоданием и интенсивным кардио. Если же клетки тренированы и не закормлены, то они высасывают лишнюю глюкозу из крови быстро и эффективно, поэтому спортсменам углеводы не страшны. Наоборот, они им необходимы для оптимальных результатов.

  Hai2016
Carpal Tunnel07.01.19 13:21
NEW 07.01.19 13:21 
in Antwort Van Doren 07.01.19 13:11

Ну слишком много мяса, наверное, тоже не особо хорошо. Холестерин там всякий... Вряд ли отписавшийся мужчина ест курогрудь вместо печенек. Наверное стейки всякие и свиные отбивные 😋

Что мне принесли мои месяцы на кето, это реабилитация любви к мясу, сырам, сметане и орехам. То я их все ела с угрызениями совести. После месяцев на кето они прошли 😀 Сейчас питаюсь нормально, ем все, в т. ч. и углеводы и жирненькое. Просто все в меру более или менее. Плюс на кето прошла тяга к сладкому 👍 Раньше она у меня была просто жуткой. Экономила калории в нормальной еде, чтобы сожрать шоколадку 🙈 На кето эта тяга ушла вообще. И даже после перехода на обычную еду не вернулась.

Так что я бы не рекомендовала кето питание на всю жизнь, но на 3-6 месяцев вполне может быть для кого-то решением.

Van Doren
Carpal Tunnel07.01.19 13:23
Van Doren
NEW 07.01.19 13:23 
in Antwort Cataplana 07.01.19 13:02
А вот про йогурт пишут что он самый вредный продукт из молочных.

С чего бы это? В молочке вредного только насыщенные жиры и трансжиры. Так что маслом лучше не увлекаться, а молоко, йогурты, творог - вполне можно.

Cataplana
veteran07.01.19 13:23
Cataplana
NEW 07.01.19 13:23 
in Antwort Hai2016 07.01.19 13:21

а почки от такого количества белка не крякнут?

Часы повешали сюдой, хорошо ходют. (Диалекты)
Van Doren
Carpal Tunnel07.01.19 13:28
Van Doren
NEW 07.01.19 13:28 
in Antwort Hai2016 07.01.19 13:21

Да самое вредное в принципе переедание и избыточный вес. Если у человека лишний вес, то спорить о макронутриентах просто смешно. Сначала надо убрать жир любыми методами, потом уже можно думать об оптимизации макро. Или не думать, ибо это уже копейки. Единственное исключение - насыщенные жиры, кои есть не стоит. А всё остальное по большому счёту мелочи.

Cataplana
veteran07.01.19 14:13
Cataplana
NEW 07.01.19 14:13 
in Antwort Van Doren 07.01.19 13:28

Слушайте, с ума сойти можно от этой противоречивой информации!

То самое полезное, то вот —

«Кокосовое масло почти полностью состоит из насыщенных (твердых) жиров.«(википедия)

Часы повешали сюдой, хорошо ходют. (Диалекты)
Cataplana
veteran07.01.19 14:18
Cataplana
NEW 07.01.19 14:18 
in Antwort Van Doren 07.01.19 13:23

содержание заменителей сахара и искусственных вкусовых добавок, ароматизаторов зашкаливает,

значительный переизбыток плесневых грибков и дрожжей (в одном экземпляре, содержание дрожжей в 300 раз превышало норму). Что нарушает обмен веществ

Больше читайте тут: http://falsifikat.net/kislomolochnye-produkty/jogurt-bespoleznyj-i-vrednyj-produkt.html

Часы повешали сюдой, хорошо ходют. (Диалекты)
Van Doren
Carpal Tunnel07.01.19 14:28
Van Doren
NEW 07.01.19 14:28 
in Antwort Cataplana 07.01.19 14:18

содержание заменителей сахара и искусственных вкусовых добавок, ароматизаторов зашкаливает

А кто мешает есть натуральные необработанные продукты?

Van Doren
Carpal Tunnel07.01.19 14:31
Van Doren
NEW 07.01.19 14:31 
in Antwort Cataplana 07.01.19 14:13

Кокосовое масло сильно повышает риск атеросклероза, в местностях с высоким потреблением кокосового масла инфаркты зашкаливают. И это полностью соответствует его содержанию насыщенных жиров (более 90%).

  Кроликова
newbie07.01.19 14:31
NEW 07.01.19 14:31 
in Antwort Simple 07.01.19 12:26
У интервального голодания много плюсов

мне тоже нравится, конечно, я похудела всего на 1кг за 2 недели и то это вода, но какой же кайф не стоять у плиты с утра до вечера, продукты не надо так часто покупать и, самое главное, я опять вспомнила, что такое чувство голода.

Cataplana
veteran07.01.19 14:32
Cataplana
NEW 07.01.19 14:32 
in Antwort Van Doren 07.01.19 14:28

Вообще не ем, никакие.

Только кефир и молоко в кофе. Сметана. Всё.

С возрастом от творога плохо до рвоты. Не понимаю почему.

Часы повешали сюдой, хорошо ходют. (Диалекты)
Van Doren
Carpal Tunnel07.01.19 14:35
Van Doren
NEW 07.01.19 14:35 
in Antwort Кроликова 07.01.19 14:31
но какой же кайф не стоять у плиты с утра до вечера, продукты не надо так часто покупать

А если ещё и готовить попроще, и того кайфовее. Закинул овощи под гриль, затраты времени - 5 минут. Вкусно и полезно.

Simple
Nothing is f*cked07.01.19 14:57
Simple
NEW 07.01.19 14:57 
in Antwort Кроликова 07.01.19 14:31

Вес ничего не значит, только складка сала на пузе имеет значение :)

Simple
Nothing is f*cked07.01.19 14:58
Simple
NEW 07.01.19 14:58 
in Antwort Cataplana 07.01.19 14:32

Возможно, не переносите молочные белки.

Simple
Nothing is f*cked07.01.19 15:02
Simple
NEW 07.01.19 15:02 
in Antwort Van Doren 07.01.19 13:28

А жир на боках проще всего убрать на кето. И данные, что кетоновые тела влияют на аппетит, есть, хотя механизм пока неизвестен.

  Кроликова
newbie07.01.19 15:04
NEW 07.01.19 15:04 
in Antwort Simple 07.01.19 14:57
только складка сала на пузе имеет значение :)

Вот поэтому у меня и ожирение, хоть и вешу 55кг при росте 160см.

Simple
Nothing is f*cked07.01.19 15:09
Simple
NEW 07.01.19 15:09 
in Antwort Кроликова 07.01.19 15:04

Не верю (с) какой у вас процент жира примерно?

Simple
Nothing is f*cked07.01.19 15:19
Simple
NEW 07.01.19 15:19 
in Antwort Van Doren 07.01.19 14:31, Zuletzt geändert 07.01.19 15:24 (Simple)

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5855206/

A recent review on coconut oil and cardiovascular risk factors in humans concluded that the evidence of an association between coconut oil consumption and blood lipids or cardiovascular risk was mostly poor quality

https://www.researchgate.net/publication/15927580_Choleste...

Vascular disease is uncommon in both populations and there is no evidence of the high saturated fat intake having a harmful effect in these populations.
koder
Fanat07.01.19 15:22
koder
NEW 07.01.19 15:22 
in Antwort Hai2016 07.01.19 12:23
Посыл поста в том, что не надо печеньки заменять мясом

У вас получилось короче, чем в оригинале улыб

koder
Fanat07.01.19 15:29
koder
NEW 07.01.19 15:29 
in Antwort Simple 07.01.19 15:19

Я знаю. отчего люди толстеют. Ваши ссылки мне приходится заедать, что бы переварить улыб

  Кроликова
newbie07.01.19 16:06
NEW 07.01.19 16:06 
in Antwort Simple 07.01.19 15:09
какой у вас процент жира примерно?

не знаю, но судя по животу и бокам 50% точно есть.

lenchik19791
Pooh-Bah07.01.19 16:16
lenchik19791
NEW 07.01.19 16:16 
in Antwort Кроликова 07.01.19 16:06

чёт не верится...фотки в студию !

„Zwei Dinge sind unendlich, das Universum und die menschliche Dummheit, aber bei dem Universum bin ich mir noch nicht ganz sicher.“ Albert Einstein.
  Кроликова
newbie07.01.19 16:24
NEW 07.01.19 16:24 
in Antwort lenchik19791 07.01.19 16:16, Zuletzt geändert 07.01.19 16:45 (Кроликова)

Вот, вынуждаете, живот не покажу, он очень большой:(

Рост 160см

  Hai2016
Carpal Tunnel07.01.19 16:39
NEW 07.01.19 16:39 
in Antwort Cataplana 07.01.19 13:23

Какого «такого« количества?

Simple
Nothing is f*cked07.01.19 16:41
Simple
NEW 07.01.19 16:41 
in Antwort Кроликова 07.01.19 16:24, Zuletzt geändert 07.01.19 16:42 (Simple)

Это не ожирение имхо.

Мяска бы надо нарастить.


зы Если есть личные вопросы по кето, войдите в группу "кетогенная диета" в фб и заполните опросник, вам точно там подскажут, что делать. Это можно сделать анонимно.

Бамбино
Carpal Tunnel07.01.19 16:41
Бамбино
NEW 07.01.19 16:41 
in Antwort Кроликова 07.01.19 16:24, Zuletzt geändert 07.01.19 16:44 (Бамбино)

Углеводы урезай - на сколько сможешь.

Интервальное - например в 17 поужинала и потом в 10 завтрак.

Много кардио - легкий бег или спортивная ходьба. А еще лучше после подготовки недели две - тоже перейти на интервальное кардио - ходьба - бег - спринт и снова по кругу ходьба - бег - спринт . желательно на свежем воздухе - все мягкое )) начнет сходить.

Simple
Nothing is f*cked07.01.19 16:43
Simple
NEW 07.01.19 16:43 
in Antwort Бамбино 07.01.19 16:41

Она же на кето собралась :) Вот и урежет.

Бамбино
Carpal Tunnel07.01.19 16:46
Бамбино
NEW 07.01.19 16:46 
in Antwort Simple 07.01.19 16:43

Ей да - надо посидеть на кето несколько месяцев - было бы идеально - есть склонность к мягким бокам даже при небольшом весе.

Simple
Nothing is f*cked07.01.19 16:58
Simple
NEW 07.01.19 16:58 
in Antwort Van Doren 07.01.19 16:56

Как обычно, одни пишут одно, другие - другое. Все могут найти себе исследование по вкусу 😂

  Кроликова
newbie07.01.19 16:58
NEW 07.01.19 16:58 
in Antwort Бамбино 07.01.19 16:41
Много кардио - легкий бег или спортивная ходьба.

много лет бегаю, бока были всегда, видимо надо меньше кушать..

Ок, заканчиваю ныть, покажу результат через месяц-другой, если будет.

Van Doren
Carpal Tunnel07.01.19 16:59
Van Doren
NEW 07.01.19 16:59 
in Antwort Simple 07.01.19 16:58

Это общий обзор кокосового вопроса на сегодня вообще-то.

Бамбино
Carpal Tunnel07.01.19 17:02
Бамбино
NEW 07.01.19 17:02 
in Antwort Кроликова 07.01.19 16:58

Ну вот и видно - такой тип, что только урезание углеводов до кето хотя бы на несколько месяцев - поможет кардинально.

Simple
Nothing is f*cked07.01.19 17:25
Simple
NEW 07.01.19 17:25 
in Antwort Van Doren 07.01.19 16:59

Прочту позже.

Cataplana
veteran07.01.19 18:03
Cataplana
NEW 07.01.19 18:03 
in Antwort Simple 07.01.19 17:25

вы нам по кокосовом в маслу внесите ясность, битте.

А то непонятно уже чему верить.

Часы повешали сюдой, хорошо ходют. (Диалекты)
Simple
Nothing is f*cked07.01.19 18:26
Simple
NEW 07.01.19 18:26 
in Antwort Cataplana 07.01.19 18:03

Я лично его ем :)

Van Doren
Carpal Tunnel07.01.19 19:23
Van Doren
NEW 07.01.19 19:23 
in Antwort Cataplana 07.01.19 18:03

Наука говорит - нет кокосу. кето-сектанты говорят - да кокосу.

Cataplana
veteran07.01.19 19:34
Cataplana
NEW 07.01.19 19:34 
in Antwort Van Doren 07.01.19 19:23

🤣

Лучше останемся при наших привычных маслах, на которых выросли.

Часы повешали сюдой, хорошо ходют. (Диалекты)
Van Doren
Carpal Tunnel07.01.19 20:25
Van Doren
NEW 07.01.19 20:25 
in Antwort Cataplana 07.01.19 19:34

Оливковое рулит, подсолнечное кстати не лучший вариант.

Чёрный Ангел
Fanat07.01.19 21:39
Чёрный Ангел
NEW 07.01.19 21:39 
in Antwort Женькa 05.01.19 11:17

ну для женщин нормально 20-30%. Я думаю сильно твои весы не врут, примерно как-то так и есть наверно. Но наверно чуть больше на самом деле.

  Женькa
Девочка,живущая надеждой07.01.19 21:41
NEW 07.01.19 21:41 
in Antwort Чёрный Ангел 07.01.19 21:39

Не знаю,но 30 мне не надо ,да и 25 многовато.

Чёрный Ангел
Fanat07.01.19 21:45
Чёрный Ангел
NEW 07.01.19 21:45 
in Antwort Женькa 07.01.19 21:41

по фоту нет 25%

20-22% наверно

чисто визуально конечно, сравниваю из памяти мою тушку во время точного измерения, у меня тогда 23%. Давно, давно было и не правда.безум

  Женькa
Девочка,живущая надеждой07.01.19 21:48
NEW 07.01.19 21:48 
in Antwort Чёрный Ангел 07.01.19 21:45

Спасибо за инфо, думаю ,так и есть ;)

А ты чего грустишь ,ты же вроде спортом и сейчас занимаешься.

Van Doren
Carpal Tunnel07.01.19 22:08
Van Doren
NEW 07.01.19 22:08 
in Antwort Чёрный Ангел 07.01.19 21:45
чисто визуально конечно, сравниваю из памяти мою тушку во время точного измерения, у меня тогда 23%

26% же вроде.

Чёрный Ангел
Fanat07.01.19 22:20
Чёрный Ангел
NEW 07.01.19 22:20 
in Antwort Van Doren 07.01.19 22:08

разве? Блин, вот не помню точно. Быстро не найду, все папки в подвале шок

Чёрный Ангел
Fanat07.01.19 22:22
Чёрный Ангел
NEW 07.01.19 22:22 
in Antwort Женькa 07.01.19 21:48

спортом у холодильника безум

Все границы уже перевалила. Хорошо когда ничего не болит.

Simple
Nothing is f*cked08.01.19 09:03
Simple
NEW 08.01.19 09:03 
in Antwort Van Doren 07.01.19 19:23

Кето-"сектанты" все проверяют на себе и добиваются отличных результатов. Наука же часто не говорит ни да, ни нет. Я выше приводил ссылку на исследование с тремя группами, что в нем не так?

Ты мне так и не ответил, кстати, как у меня должно проявляться воспаление? Чувствую себя отлично, все мои болячки ушли, включая аллергию. Все показатели по крови отличные.

  Фентиплюшка
Carpal Tunnel08.01.19 10:32
Фентиплюшка
NEW 08.01.19 10:32 
in Antwort Кроликова 07.01.19 15:04

Ожирение 🤣🤣🤣 У меня рост 160 и вешу 55, ношу S. Сверху М из-за грудного вскармливания. Все отлично, но у меня личный бзик 45 кг, нравится мне когда кости одни.

Так что враки это все, что вы толстая.


Van Doren
Carpal Tunnel08.01.19 10:56
Van Doren
NEW 08.01.19 10:56 
in Antwort Simple 08.01.19 09:03, Zuletzt geändert 08.01.19 10:58 (Van Doren)

Да ради бога, опровергайте дальше законы термодинамики. 😂 Ещё скажи, что вот это не сектантское поведение https://www.reddit.com/r/ketoscience/comments/5qy1hn/serio...

Уперлись в своего божка-шарлатана Таубса, который утверждает, что без углеводов нельзя лишний вес набрать...


Кето-"сектанты" все проверяют на себе и добиваются отличных результатов

ппц каких результатов-то? которых нельзя получить на low-fat или просто сбалансированной диете? Проблему я вижу в том, что вы распространяете анти-научную ересь, типа толстеют от инсулина, насыщенные жиры полезны, углеводов организму не нужно не грамма, калорийность не важна, и так далее, и тому подобное. Проблему я также вижу в том, что это скажется на ССЗ.

Вот никогда не понимал, зачем следовать какой-то ереси. Выбирай полезное из того что нравится, не переедай, не ешь постоянно - и всё. Больше ничего не нужно.


Ты мне так и не ответил, кстати, как у меня должно проявляться воспаление?

Откуда мне-то знать о твоем конкретном случае? Иди сдай анализы на липиды, CRP и так далее. Но вообще это зависит от выбора продуктов. Даже на кето можно выбирать более или менее полезные жиры. я не говорю, что low carb обязательно про-воспалительна. Но вот в таком виде https://vk.com/topic-53313055_35929735 - да, будет:


нет, так не пойдет. мясо все таки от природы должно быть жирным. жирная свинина - очень хорошо. жирные части курицы - неплохо. а вот куриная грудка - белковый продукт. белка на кето и так не очень много и перебрать его очень легко. зачем нам так рисковать? не будем. лучше ешьте жирное мясо, которое было таковым изначально. залив грудку маслом вы не получите кетогенный продукт.

это просто ппц какой-то

Simple
Nothing is f*cked08.01.19 11:20
Simple
NEW 08.01.19 11:20 
in Antwort Van Doren 08.01.19 10:56, Zuletzt geändert 08.01.19 11:21 (Simple)

Положим, я ни в какого божка не упирался. Да, определеный уровень сектанства в кето-сообществе имеется :-D


> ппц каких результатов-то? которых нельзя получить на low-fat или просто сбалансированной диете?

Именно так. Хроники, которые мучались всю жизнь, на кето/карниворе наконец-то избавились от своих болячек.

О своем личном опыте я уже рассказывал: никакая сбалансированная диета мне не помогла, а "наука" в лице врачей только пичкала меня мезалацином.


> Проблему я вижу в том, что вы распространяете анти-научную ересь, типа толстеют от инсулина, насыщенные жиры полезны, углеводов организму не нужно не грамма, калорийность не важна, и так далее, и тому подобное. Проблему я также вижу в том, что это скажется на ССЗ.

Углеводы действительно не нужны, насыщенные жиры на кето очевидно никакого атерогенного эффекта не имеют, а остальное "мы" вовсе не распространяем. Конечно, есть и сектанты, куда без этого, но я к ним не отношусь.


> Иди сдай анализы на липиды, CRP и так далее.

Я выше писал: все сдавал, все показатели отличные. ЧЯНТД?


> Но вообще это зависит от выбора продуктов. Даже на кето можно выбирать более или менее полезные жиры.

Сливочное,кокосовое и оливковое масло, жирное мясо, свиное сало, авокадо, грецкие орехи.

Van Doren
Carpal Tunnel08.01.19 11:42
Van Doren
NEW 08.01.19 11:42 
in Antwort Simple 08.01.19 11:20

Углеводы действительно не нужны

Скажи это своим эритроцитам (хинт - в них нет митохондрий, а это значит, что ни жиры, ни кетоны они окислять не могут). Или мозгу. Или мышцам, когда они работают на 100% мощности (хинт - 100% мощность на жирах/кетонах недостижима. просто скорость процесса раза в 2 ниже).


никакая сбалансированная диета мне не помогла, а "наука" в лице врачей только пичкала меня мезалацином

Ну и нечего валить с больного кишечника на здоровый.


насыщенные жиры на кето очевидно никакого атерогенного эффекта не имеют

лол, точно, стенки артерий чудесным образом становятся непроницаемыми для липопротеинов. Или поры в эндотелии стремительно сужаются со своих стандартных 70нм? Диффузия липопротеинов - это пассивный процесс, зависит только от концентрации липопротеинов. На кето их зачастую раза в полтора больше, значит и процесс утолщения интимы медиа в полтора раза быстрее. Это элементарная физиология.


Сливочное,кокосовое масло, жирное мясо, свиное сало

ну-ну. я бы не стал так питаться. Как питаться тебе - дело твоё, но рекламировать это - очень сомнительное занятие.

Simple
Nothing is f*cked08.01.19 12:02
Simple
NEW 08.01.19 12:02 
in Antwort Van Doren 08.01.19 11:42
Скажи это своим эритроцитам (хинт - в них нет митохондрий, а это значит, что ни жиры, ни кетоны они окислять не могут). Или мозгу. Или мышцам, когда они работают на 100% мощности (хинт - 100% мощность на жирах/кетонах недостижима. просто скорость процесса раза в 2 ниже).

Глюкозу организм может делать из чего угодно, или я опять в чем-то ошибаюсь? 100% мощности обычному человеку не нужно. Лично я прекрасно тренируюсь на кетоновых телах.

Ну и нечего валить с больного кишечника на здоровый.

А на что мне еще валить? На сомнительные исследования в пробирках и на мышах? Факт есть факт, и ты его никак не можешь объяснить со своей позиции.

лол, точно, стенки артерий чудесным образом становятся непроницаемыми для липопротеинов. Или поры в эндотелии стремительно сужаются со своих стандартных 70нм? Диффузия липопротеинов - это пассивный процесс, зависит только от концентрации липопротеинов. На кето их зачастую раза в полтора больше, значит и процесс утолщения интимы медиа в полтора раза быстрее. Это элементарная физиология.

Пусть "элементарная физиология" объяснит, почему у меня все показатели в полном порядке. А также почему на ужос каком вредном кокосовом масле показатели были не хуже, чем на оливковом.

ну-ну. я бы не стал так питаться. Как питаться тебе - дело твоё, но рекламировать это - очень сомнительное занятие.

Я ничего не рекламирую, а только делюсь своим опытом. Каждый, в конце концов, сам решает, что ему важнее: научные страшилки или практические результаты множества "сектантов".

Van Doren
Carpal Tunnel08.01.19 12:30
Van Doren
NEW 08.01.19 12:30 
in Antwort Simple 08.01.19 12:02, Zuletzt geändert 08.01.19 12:46 (Van Doren)

Глюкозу организм может делать из чего угодно, или я опять в чем-то ошибаюсь?

Из большинства аминокислот и глицерина. Это все. Из жирных кислот глюкозу сделать нельзя. Глицерина выходит 10% от массы жира (молярная масса глицерола 92, триглицеридов - около 900). То есть, если ты на кето сжигаешь 200г жира в день, это даёт 20г глюкозы.


Лично я прекрасно тренируюсь на кетоновых телах.

Это когда ты на теннисном тренажере уходишь на высокий пульс? Нет, там глюкоза в основном будет окисляться (или ты инопланетянин). Равно как и на силовых - другого просто не дано. Просто ты полагаешься на синтез глюкозы в печени из протеинов.


Пусть "элементарная физиология" объяснит, почему у меня все показатели в полном порядке

И LDL не вырос? У большинства растёт. А это говорит о повышенном уровне эндотоксинов в крови.


Каждый, в конце концов, сам решает, что ему важнее: научные страшилки или практические результаты множества "сектантов".

Как я уже сказал - ради бога. Только не надо приправлять это анти-научной ересью, как это делает 90% сектантов. Я не против low-carb, я против сектанства и ереси, типа "калории не влияют на набор веса/насыщенные жиры полезны/глюкоза не является существенным нутриентом/глюкозу можно синтезировать из жира/балластные вещества не нужны/инсулин это дьявол/и так далее".

Simple
Nothing is f*cked08.01.19 12:51
Simple
NEW 08.01.19 12:51 
in Antwort Van Doren 08.01.19 12:30
Из большинства аминокислот и глицерина. Это все. Из жирных кислот глюкозу сделать нельзя. Глицерина выходит 10% от массы жира (молярная масса глицерола 92, триглицеридов - около 900). То есть, если ты на кето сжигаешь 200г жира в день, это даёт 20г глюкозы.

Я же не одним жиром питаюсь. Белков достаточно и углеводов грамм 30 в день тоже набирается (пока).

И LDL не вырос? У большинства растёт. А это говорит о повышенном уровне эндотоксинов в крови.

Вырос, конечно. Но ApoB в порядке.

Я не против low-carb, я против сектанства и ереси, типа "калории не влияют на набор веса/насыщенные жиры полезны/глюкоза не является существенным нутриентом/глюкозу можно синтезировать из жира/балластные вещества не нужны/инсулин это дьявол/и так далее".

Кстати, насчет калорий/термодинамики. Мне позавчера попалась на глаза статья о том, что организм, возможно, неуравновешенная система. До конца не дочитал. Также было предположение, что глюконеогенезис требует больше энергии.

Van Doren
Carpal Tunnel08.01.19 13:17
Van Doren
NEW 08.01.19 13:17 
in Antwort Simple 08.01.19 12:51, Zuletzt geändert 08.01.19 13:18 (Van Doren)

Конкретно в твоем случае кето может быть полезно из-за вот этой штуки https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5527297/


Вырос, конечно. Но ApoB в порядке.

Интересно. А TG? Просто немного странно, на кето обычно падает ТГ, что связано с тем, что печени банально не из чего их синтезировать (глюкозы нет, свободные жирные кислоты активно разбираются тканями, мало что оставляя печени) - в итоге синтез VLDL в печени падет, в то время как синтез LDL растёт. Объясняется это тем, что жирная еда повышает кол-во эндотоксинов, что запускает синтез LDL для их зачистки, ну и насыщенные жиры аналогично работают. Но на каждую частицу (V)LDL приходится одна молекула Apo-B, так что мне неясно как так сложилось.

Apo-B в печени всегда в избытке, как и холестерин, и когда приходит сигнал от Т-регов насчёт эндотоксинов печень по быстрому лепит из них липопротеины, и запускает в кровь в качестве защитной реакции. Ну а если ТГ не хватает, то и липопротеины получаются маленькие, без начинки. Холестерин растёт, а триглицериды нет.


Я же не одним жиром питаюсь. Белков достаточно и углеводов грамм 30 в день тоже набирается (пока).

Ну вот, 30 + 20 + сотня на белках, это полторы сотни, что по минимуму достаточно, если физически не слишком напрягаться. Белков кстати независимо от глюкозы надо ещё 10-15% от расходов на физической деятельности. А в отношении глюкозы и физнагрузки, там всё зависит от интенсивности. До 50% можно в принципе практически на голых жирах работать. А вот чем дальше - тем больше глюкозы уходит, вплоть до 100% на пределе. По моим прикидкам, когда я сжигаю 1000ккал на кардио, у меня уходит сотня грамм глюкозы. Что значит, что мне надо пару сотен глюкозы в день. Сотня из протеинов, 10г - глицерин, около сотни надо съесть... Так у меня и выходит.

Simple
Nothing is f*cked08.01.19 13:40
Simple
NEW 08.01.19 13:40 
in Antwort Van Doren 08.01.19 13:17
Конкретно в твоем случае кето может быть полезно из-за вот этой штуки https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5527297/

Это одна из причин, почему я не сдаюсь :-D

Интересно. А TG?

TG - 40.

Я по-моему попутал ApoB c Lp(a) :/

Van Doren
Carpal Tunnel08.01.19 13:52
Van Doren
NEW 08.01.19 13:52 
in Antwort Simple 08.01.19 13:40

TG - 40.

Ну вот, стандартная картина: ТГ вниз, ЛДЛ вверх. В общем, я бы заменил масло/сало/жирное мясо на орехи/рыбу/авокадо/постное мясо и так далее.

Mimi-6
enthusiast08.01.19 14:09
Mimi-6
NEW 08.01.19 14:09 
in Antwort Van Doren 08.01.19 13:52

из вас бы вышел отличный врач!

https://www.youtube.com/watch?v=3qJILNazzrw&feature=youtu.be
Van Doren
Carpal Tunnel08.01.19 14:41
Van Doren
NEW 08.01.19 14:41 
in Antwort Mimi-6 08.01.19 14:09

Спасибо 😘 Я впрочем сомневаюсь, что мне интересно было бы заниматься каждый день одним и тем же. А вот что я не пошёл в исследовательскую работу в направлении медицины-генетики, это действительно зря. Но я в школе читал Фейнмана и соблазнился физикой...

Бамбино
Carpal Tunnel08.01.19 14:57
Бамбино
NEW 08.01.19 14:57 
in Antwort Van Doren 08.01.19 14:41

Ничего - зато делишься с нами результатом своих трудов.

Конечно, мозги набекрень читать , если не очень в теме - но все же более понятно , чем первоисточники .

Cataplana
veteran08.01.19 15:57
Cataplana
NEW 08.01.19 15:57 
in Antwort Simple 08.01.19 13:40
Это одна из причин, почему я не сдаюсь :-

У вас все ссылки на английском, мало того что и на русском не всё в ваших диалогах поймёшь😂

Я уже с вашей подачи с жирами разобралась окончательно, спасибо Шишонину) вот могли бы и вы, быть так любезны, переводя ваши спитчи на кухонный" язык 😅

А вообще, спасибо за ваши диалоги!

Часы повешали сюдой, хорошо ходют. (Диалекты)
Van Doren
Carpal Tunnel08.01.19 16:06
Van Doren
NEW 08.01.19 16:06 
in Antwort Cataplana 08.01.19 15:57

НП интересный прибор для измерения кетонов и глюкозы https://keto-mojo.com/collections/all/products/td-4279-ket...

Simple
Nothing is f*cked08.01.19 16:11
Simple
NEW 08.01.19 16:11 
in Antwort Van Doren 08.01.19 14:41

признайся честно, что ты ненавидишь людей, поэтому врачом тебе не быть хаха

Simple
Nothing is f*cked08.01.19 16:12
Simple
NEW 08.01.19 16:12 
in Antwort Van Doren 08.01.19 16:06

Да, видел уже. Я пока еще думаю, нужен ли мне вообще такой прибор.

Simple
Nothing is f*cked08.01.19 16:12
Simple
NEW 08.01.19 16:12 
in Antwort Cataplana 08.01.19 15:57

Начиная с определенного уровня, кухонным языком определенные вещи не объяснить.

А кто такой Шишонин?

Mimi-6
enthusiast08.01.19 16:13
Mimi-6
NEW 08.01.19 16:13 
in Antwort Simple 08.01.19 16:11

хаха что-то в этом есть!


исследовательский склад ума в любой отрасли полезен.

https://www.youtube.com/watch?v=3qJILNazzrw&feature=youtu.be
Mimi-6
enthusiast08.01.19 16:16
Mimi-6
NEW 08.01.19 16:16 
in Antwort Simple 08.01.19 16:12

доктор согласно гуглу. Моя мама увлекается нетрадиционной медициной, по Шишонину делала гимнастику шейного отдела - доделалась, что к врачу с сильнейшими болями обратилась, боли держались более недели!

https://www.youtube.com/watch?v=3qJILNazzrw&feature=youtu.be
Tamedia1960
Carpal Tunnel09.01.19 18:51
NEW 09.01.19 18:51 
in Antwort Mimi-6 08.01.19 16:16
88leben
Carpal Tunnel10.01.19 11:54
88leben
NEW 10.01.19 11:54 
in Antwort Simple 06.01.19 16:07

дайте ссылку на кетогруппу в фб

Simple
Nothing is f*cked10.01.19 12:17
Simple
NEW 10.01.19 12:17 
in Antwort 88leben 10.01.19 11:54
Areli
addict10.01.19 15:41
Areli
NEW 10.01.19 15:41 
in Antwort Simple 10.01.19 12:17

А Low-Carb ведь тоже низкоуглеводная диета и не такая строгая ,как кето. Просто мне она для начала больше понравилась, и не такая замороченая с входом и голодовками.

Simple
Nothing is f*cked11.01.19 12:09
Simple
NEW 11.01.19 12:09 
in Antwort Areli 10.01.19 15:41

Вариантов low carb существует множество, но имхо low carb без кетоза не имеет смысла.

Simple
Nothing is f*cked11.01.19 12:10
Simple
NEW 11.01.19 12:10 
in Antwort Van Doren 08.01.19 16:06

Кстати, я теперь питаюсь по предложенной тобой схеме: завтрак и один раз еда после работы. Вообще есть не хочется, даже после тренировки.

  Hai2016
Carpal Tunnel11.01.19 14:43
NEW 11.01.19 14:43 
in Antwort Simple 11.01.19 12:09

Глупости какие. Лоу карб - прекрасный способ питания, если хочешь без особого напряга экономить калории. Отказаться от мучного и сладкого, чуть урезать фрукты и все. Около 100 грамм углеводов в день, белки по грамму на кг веса, остальное жиры - считается очень даже здоровым питанием. Кетоз при этом совершенно необязателен.

Simple
Nothing is f*cked11.01.19 14:47
Simple
NEW 11.01.19 14:47 
in Antwort Hai2016 11.01.19 14:43

Я же написал: "имхо". У кетоза много полезных свойств.

insea
Pooh-Bah11.01.19 16:23
insea
NEW 11.01.19 16:23 
in Antwort Simple 11.01.19 12:09
low carb без кетоза не имеет смысла

Имеет: есть меньше хочется при той же калорийности.

Simple
Nothing is f*cked15.01.19 13:13
Simple
NEW 15.01.19 13:13 
in Antwort insea 11.01.19 16:23

В этом плане да. Но в кетозе вообще есть не хочется.

123sonne
Carpal Tunnel15.01.19 15:05
123sonne
NEW 15.01.19 15:05 
in Antwort Darlik 05.01.19 00:22

Darlik, расскажите пожалйста подробнее

про кровь и другие анализы

в контексте с метаболик баланс


Вы это сами делали ??


ПС

https://www.amazon.de/metabolic-balance-Zum-Einsteigen-Sto...

Darlik
old hand15.01.19 15:20
Darlik
NEW 15.01.19 15:20 
in Antwort 123sonne 15.01.19 15:05

Я ответила Вам в личку.

Van Doren
Carpal Tunnel15.01.19 20:09
Van Doren
NEW 15.01.19 20:09 
in Antwort 123sonne 15.01.19 15:05

Blutgruppen Diät давно и надёжно занесена в категорию антинаучного шлака. Не стоит платить мошенникам.


Читаем описание диеты:

Das Konzept stützt sich - wie andere Ernährungs- und Abnehmkonzepte auch - vor allem auf das Insulinproblem: Weil in unserer Kultur zu viele Kohlenhydrate verzehrt werden, schwankt der Blutzuckerspiegel häufig, schnellt hoch und fällt wieder ab, was Heißhungerattacken auslösen kann und Übergewicht begünstigt. Denn beim Verzehr von Kohlenhydraten geschieht folgendes: Die Kohlenhydrate werden in eine Zuckerart, die Glukose, umgewandelt. Die Bauchspeicheldrüse schüttet daraufhin Insulin aus, um den Zucker in die Zellen zu bringen - diese gewinnen aus dem Zucker ihre Energie. Bei einem ständigen Überangebot greifen die Zellen nicht mehr auf Fett als weiteren Energielieferanten zurück. Das Fett kann somit nicht abgebaut werden und wird eingelagert. So entwickeln sich Zivilisationskrankheiten wie Diabetes Typ 2, Übergewicht und zu hohe Blutfettwerte. In der strengen Diätphase des Programms sind daher kaum Kohlenhydrate erlaubt.


Всё это полнейшая чушь. Инсулин это необходимый для здоровья гормон. Во-первых, идея, что инсулин ведёт к набору веса, опровергнута уже раз 20. https://blogs.germany.ru/1185115/10638912.html Во-вторых, "Das Fett kann somit nicht abgebaut werden und wird eingelagert" - тоже ерунда. У нас в крови в любой момент времени больше жира чем мы можем использовать. В-третьих, инсулин это как раз гормон насыщения. Он никак не может вести к чувству голода. И так далее. Короче, это шарлатаны чистейшей воды, которые дерут дикие деньги за свои диеты.

123sonne
Carpal Tunnel16.01.19 01:05
123sonne
NEW 16.01.19 01:05 
in Antwort Van Doren 15.01.19 20:09

сорри, я всю ветку не читала


А Вы придерживаетесь какой то схемы питания ?

(Я не люблю слово диета)


Если кому то определенная схема подходит,

Почему нет ??


Если нормализуется вес,

Люли чувствуют себя комфортно, будь то

Кето, по крови, low carb,

дробное или интервальное питание,

Подсчет калорий, буч, 80/20,

Веганство , сыроедение......


Каждый может быть счастлив по своему


Уместно расссказать о собственном опыте,

А критиковать чужое просто нетактично.

🍉🍏🍋🍜🍕🍦🍤🍗🍓🍐🍒🍄🍆🍅🍇🍠


Цель оправдывает средства

Van Doren
Carpal Tunnel16.01.19 04:58
Van Doren
NEW 16.01.19 04:58 
in Antwort 123sonne 16.01.19 01:05
А критиковать чужое просто нетактично.

Нетактично обманывать людей прикрываясь псевдонаукой.

Andreas2015
veteran16.01.19 07:56
NEW 16.01.19 07:56 
in Antwort Van Doren 16.01.19 04:58

Ктонибуть принимал таблетки, которые уменьшают усвоение углеводов? Они опасны?

Van Doren
Carpal Tunnel16.01.19 08:43
Van Doren
NEW 16.01.19 08:43 
in Antwort Andreas2015 16.01.19 07:56
  Кроликова
member16.01.19 09:32
NEW 16.01.19 09:32 
in Antwort Andreas2015 16.01.19 07:56

Уже три недели принимаю таблетку «закрой рот»:)

Сегодня вот забыла взять с собой обед, так что 36 часов поголодаю, кстати, на кето/низкоуглеводке голод действительно намного легче переносится😊

Simple
Nothing is f*cked16.01.19 11:51
Simple
NEW 16.01.19 11:51 
in Antwort Кроликова 16.01.19 09:32

Что, уже в кетозе? Поздравляю.

  Кроликова
member16.01.19 12:43
NEW 16.01.19 12:43 
in Antwort Simple 16.01.19 11:51

Я надеюсь, что вошла в него, специально проверять не буду, конечно. Но самое интересное, не худеется, никак, может потом прорыв будет:))

Simple
Nothing is f*cked16.01.19 12:46
Simple
NEW 16.01.19 12:46 
in Antwort Кроликова 16.01.19 12:43

Полоски для определения по моче недорогие.

Andreas2015
veteran16.01.19 18:33
NEW 16.01.19 18:33 
in Antwort Van Doren 16.01.19 08:43
Название таблеток?

Kohlenhydrat-Blocker

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 alle