Frühförderstelle
Вообщем ситуация следующая. Дочке сейчас 3,3 года, в сад начала ходить с 2,6. В этом году воспитательницы начали настаивать на обследовании в SPZ, главная причина что она не говорит, также есть проблемы с моторикой и Wutattacken, когда ей что то запрещают. Преподнесли это всё так, что у ребёнка очень серьёзные проблемы и если не начать обследоваться и лечиться сейчас, то потом может быть поздно. У дочки и вправду проблемы с речью, она болтает очень много, но на своём фантазишпрахе. По немецки знает несколько слов, по русски чуть больше, но все эти слова говорит нечётко. Если исходить из того, что дети в её возрасте должны говорить уже предложениями из нескольких слов, конечно мы и так переживали по этому поводу, но думали что всё это из-за двух языков. В остальном это очень смышлённый, дружелюбный, жизнерадостный, активный ребёнок, по русски всё понимает, по немецки понимает чуть хуже, но она его начала в саду учить, а дома мы говорим почти всегда на русском. Проблем со слухом нет, были у ухо-горло-носа.
Детский врач дал направление на обследование в IFF, в SPZ давать не захотел. По результатам обследования у дочки kombinierte umschriebene Entwicklungsverzogerung, основные проблемы с языком и в моторике, например неуверенность в координации движения, не умеет прыгать. Если честно, я могу и ошибаться конечно, но сложилось такое впечатление что некоторые минуспункты были притянуты за уши к диагнозу, т.к. если бы в антраге написать, что у ребёнка просто проблемы с речью, то кранкенкасса не переняла бы стоимость лечения. Предложили терапию по 2 часа в неделю, антраг на год с возможностью продления лечения.
Какой у вас опыт терапии в подобных Frühförderstelle? Правда ли, что те дети, которые там лечатся, рискуют попасть в зондершуле потом?Я так понимаю, что у ребёнка в личном деле в садике будет пометка, что она ходила в IFF, которая потом может негативно повлиять на распределение в школу?
Подписали бумагу с возможностью расторжения, о том, что они имеют право обмениваться информацией с садиком и детским врачём. Берихьт об обследовании они отошлют дет.врачу и гезундхайтсамту перед школой. Какие у этой бумаги могут быть последствия? Если не подписать, в садике всё равно будут спрашивать как у нас обстоят дела с лечением. Гезундхайтсамт, как я понимаю, тоже будет знать об лечении в IFF, раз будет запрашивать Берихьт с диагнозом. Если он эту Берихьт не получит, у него могут возникнуть подозрения, что мы что-то скрываем и тогда как-то негативно повлиять на распределение в школу?
Начитавшись здешних страшилок на форуме, я, конечно, переживаю, правильно ли мы сделали, что согласились на IFF, но ведь проблема с языком и вправду есть у ребёнка. Почему садик так настаивал на обследовании в SPZ? Какая ему от этого выгода?
Очень прошу отозваться, у кого был хотя бы какой-то то подобный опыт.
Frühförderung не будет иметь никаких последствий для будущего, они могут ребенка подтянуть до школы до общего уровня. Но да, могут и не смочь и возможно, с имеющимися проблемами, будет рекомендована какая- то другая школа. Но гадать об этом в три года смысла нет.
СПЦ- стандартное место для диагностики, они там тоже не кусаются. Почему не дают направления вам- не знаю, мы начинали с спц как раз.
Мелкая моторика и речь тесно связаны, крупная моторика тоже много говорит о развитии ребенка, но ее корректировать проще, как своими силами, так рис физиотерапевтом.
Я за сотрудничество с садиком, потому что сообща помочь ребенку легче, чем как " лебедь, рак и щука".
А вот приступы агрессии в 3 с небольшим года вполне себе возрастная норма на мой взгляд. Кризис трёх лет цветет и пахнет, человек отстаивает свою автономию, а если говорить не может, остаются только кулаки
Вы полный год в садик отходили ? Наверное от силы 6 месяцев , даже не год .я отрицательно отношусь к сотрудничеству дет.сада и фр .ш. Ваш врач правильно сделал что не дал направление, значит видит , что ребёнок нормальный . Вы уже правильно заметили , диагнозы в ф.ш за уши притягивают, знают где крестики ставить, а программа компьютерная выдают очень плохой результат .их задача с кассы деньги взять , поэтому и диагнозы приписывают , а в садике из за этого будут делать трагедию .Это не правда, что для школы не напишут и не повлияет на школу . В школе в зависимости от учителя может и отношения быть предвзятое . отдельно никто с дочкой не будет заниматься в садике . это Ваше приватное дело и лучше, чтобы садик не знал . Попробуйте песенки слушать и по картинкам Вурмел Бух заниматься. Как здесь раньше мне советовали знатоки , просто с улыбкой в садике отвечайте : " у нас все под контролем, ходим к логопеду или ждём место к логопеду" и не слова про фр.штелле.
ФФ вообще не касса оплачивает. Зачем писать чепуху? Проблемы, которыми занимается Frühförderung песенками не решаются
У меня только позитивный опыт, как с SPZ, так и с FFS ( Frühförderstelle).
SPZ обследовал, давал рекомендации, FFS проводил терапии. Все это началось ещё в первом детском саду, с помощью начальницы FFS удалось поменять детский сад (с открытым концептом) на интеграционный за 2 недели. Терапии просто великолепные. Логопед разговорила ребенка, физиотерапевт хорошо помогла в физическом плане, т к спорта у детей в саду нет. Heilpädagogin, она же начальница, прекрасной души человек, спасла нас от ужаса первого детского сада, организовала место в другом. Мой сын начал говорить только в 3 года, но у него много других проблем в развитии было, все описывать не буду, есть в архивах.
Все эти отчёты - почему все их так боятся? Последнее слово все равно за вами. Я сотрудничала со всеми инстанциями, все работали в итоге сообща, мой ребенок получил всё терапии на протяжении всех этих лет. И именно это и помогло ему, я благодарна буду всю жизнь им всем. Эрготерапевт тоже работает на все 100 %. Если бы я их всех боялась и пряталась, то не имела бы то, что имею. Всем процессом я управляла сама, обменом данных тоже.
Результат на сегодня - я не хотела отдавать ребенка в обычную школу. Дети коллег и знакомых ходят в нашу территориальную - не в восторге.
Я сама хотела, чтобы он пошел в Förderschule mit dem Schwerpunkt Lernförderung - это я и получила, маленький класс, меньше бардака, и программу не гонят,кому надо объяснят ещё раз. Это то, что моему сыну надо на настоящий момент, иначе все старания, терапии и вытаскивания его из того ужасного состояния сойдут на нет. В нормальную школу я могу его перевести, но кому нужен этот имидж?
И да, терапии оплачивает больничная касса, Sozialamt даёт распоряжение.
Диагноз у нас до сих пор такой же как у вас. Были подозрения на аутизмус ещё в самом начале, SPZ проводил диагностику несколько раз - и диагноз не подтверждался, что они так и писали. В общем мы за эти годы прошли огонь, воду и медные трубы, и я результатом очень довольна. Ребенок в развитии не отстаёт сильно, а его надо как бы подтягивать и дотягивать и тогда мы идём вперёд, в маленьком классе для этого все условия.
Скрывать дефициты путем неподписания доков на обмен информацией - это не выход ни для кого, по ребенку все равно видно, особенно на предшкольном обследовании. Моя позиция здесь - надо проблемой этой заниматься, а не в кусты прятаться и трубить "мой ребенок в общем-то здоров", а реально оценить состояние своего сада, как маме видно же, что отстаёт. Мы за эти годы получили все, что могли от системы здравоохранения, и итог меня очень даже радует. Да, отставания были большие, и да, этот отрезок мы укоротили.
1) Какая разница кем оплачивается, я писала что они специально отставание приписывают. 2) для начала можно и дома начинать , я не думаю что сразу дадут место. Нас звонками доставали Фр.штелле и эргопраксис , чтобы мы пришли и у них прошли тесты .Логопед от садика тоже нагнал страха . В итоге ребёнок не в чем не нуждается и проблем нет. 3)Я говорю про детей без ограничений . Врач не дал направление на SPZ для дочери Т.С 4) Я не отговариваю от Ф.ш, а просто посоветовала из горького своего опыты , все делать приват не от садика. Я знаю 3 детей, которые пошли в нормальную школу , которым Ф.Ш и садик из за проблем с немецким языком , давали направление в спец .школу. Один из них в гимназии, а другие закончили 5 класс без всяких проблем.
Да кстати у нас , тоже проблема с распределением силы на карандаш закрыта. Просто целенаправленно давала ребенку только карандашами рисовать , и никаких красок.А если бы согласилась на тест , неизвестно , что написали и наверное тоже направление в Spz дали.
все тесты делайте только при Вашем присутствие и записывайте , что ребёнок сделал и не сделал.
мне не имидж важен , а отношение к ребенку. У нас в новом садике было все супер , пока не пришли документы из старого садика , а что там написали , я к сожалению незнаю, но отношение к нам резко и заметно поменялось после этого.
отсутствие речи в 3,3 года - это на самом деле проблема, так как чем дольше отсутствует речь, тем сильнее начинает отставать ребенок и в развитии. Чем раньше - тем лучше, учитывая немецкую медицину, это на самом деле так. Термин в SPZ можно ждать полгода (и не факт что с диагнозом уйдешь). Хорошо еще если детский выдаст направление на эрго и лого, пока диагноза дождешься. Замечательно что вам уже предложили терапию, больше индивидуального внимания ребенку - больше шансов до школы вытянуть до нормы (если не сложный случай).
Про школы. Если сейчас вытяните ребенка терапиями, пойдет он в обычную начальную школу по прописке, а потом в любую, в соответствии с желаниями и способностями, если у ребенка проблемы, то вы сами будете радоваться если попадете в нужную зондершуле. То, чего вы боитесь, некоторые родители только мечтают об этом и стоят в очередях чтоб попасть в эти школы. Не думайте, что туда быстренько спихивают всех, у кого проблемы есть, туда еще попасть надо, не всех с большими проблемами берут, так как количество мест ограниченно. Спецшколы абсолютно разные, логопедические, для детей с проблемами в учебе, с физическими проблемами, с умственными, для детей с аутизмом. В логопедических, например, обычная школьная программа, но при этом маленькие классы, занятия с логопедом, эрготерапевтом, больше внимания детям.
И не читайте спрашилки на форуме. Из-за того, что вы боитесь каких-то последствий в будущем, вы можете потерять возможность помочь своему ребенку, как раз чтоб этих последствий не было. Никому в гимназии или в универе не интересно будет, что ваш ребенок в 3 года плохо говорил, если сейчас у него все хорошо и он со всем справляется. А начальная школа, это как раз дополнительное время, если до школы не успеете, догнать остальных. Это не "последний шанс" получить хорошее образование.
Садик обязан следить за развитием детей и общаться на эту тему с родителями. Выгода у них только если ребенку дадут интеграционный статус, тогда им будут платить (если садик имеет такой статус), но и садик тогда обязан дополнительно заниматься с ребенком. А так они только обязаны сообщить родителям, что видят проблемы. И лучше все же с ними сотрудничать, если сильно упираться, то они могут сообщить в ЮА, что есть проблемы, а родители на них не реагируют. Но обычно это все же крайний случай.
Я вообще не понимаю, почему демонизируют СПЦ, гезундхайтамт, спецшколы и юа. Имея ребенка с особенностями, вижу как они пытаются помочь. Понятно, что на местах могут быть не очень хорошие сотрудники, но в целом люди пытаются помочь детям в первую очередь.
Абсолютно согласна. Кто хочет вытащить ребенка до уровня нормы, тот ищет возможности и помощь. Кто не хочет, надевает шапочку из фольги и считает всех врагами и шпионами
Н. п.
Всем откликнувшимся большое спасибо. Отвечу всем сразу :
1. Дочь начала ходить в сад в ноябре 2020 (мы неожиданно место получили). Из-за пандемии пришлось несколько месяцев пропустить.
2. Детский врач уже в U7 и U7a сделал пометки что есть задержка развития речи. Но он говорил, что раньше 4 лет он никому направление к логопеду и на эрготерапию не даёт. Тоесть если бы не настоятельная рекомендация детсада, он бы сейчас не направил в IFF, мы его сами об этом очень просили.
3. Сад знает про термин и диагноз в IFF. Они с самого начала интересовались каждым нашим шагом. Они бы и не отстали от нас, пока мы бы не получили направление на обследование, поэтому скрывать этот факт от них не было смысла.
Подитожу: мы с мужем не против терапии в IFF, она же должна помочь ребёнку. Мы просто боимся каких то негативных последствий в будущем и хотим избежать неправильных решений.
Сад просит теперь от нас копию Берихьта об обследовании в IFF. На мой вопрос, а зачем это вам, я же всё и так уже рассказала, что в этой Берихьт стоит, они ответили, что им это надо для их Унтерлаген и для возможности помочь терапии. Вот что от них можно ожидать , если у них будет на руках копия Берихьта? Сад заявлен как интегративный, есть отдельная группа для таких деток. Есть предположения, что мою дочь туда захотят перевести. Я не хочу давать им копию, в голову приходит только мысль о том, чтобы дать им почитать Берихьт в моём присутствии или не стоит этого делать? Но и воевать ведь с ними не хочется.
У меня оба ребенка были клиентами ффц. Никто этим за последующие годы не интересовался (сейчас уже идут в 8 и в 5 класс).
то что вы описываете было у нашего ребёнка, она тоже ещё в 3,6 говорила на своём языке( когда она стала старше даже название своему языку сама придумала- челбанский😆) . Нам не дали направление в центр на обследование, но мы были у Лора. Лор, не смотря на отсутствие проблем со слухом, оказалась понимающая и дала дочке направление на 60 часов логопедии, не смотря на то что у нее не было" классических" логопедических проблем. Логопед занималась с ней развитием её словарного запаса, грамматику в игровой форме отрабатывала. К логопеду ходили раз в неделю, почти полтора года. И с поведением тоже были осложнения, она устраивала истерики в саду и дома. Это понятно ей было тяжело выразить что она хотела и это её фрустрировала. Фрустрация появлялась в форме истерик. В нашем саду нам диагнозы не шили, наоборот советовали как получить логопедию если педиатр отказывается выписывать( как и было в нашем случае). Лор тоже писала какие-то страшнозвучащие диагнозы про лингвистичекую ретардацию или что-то похожее, но это для того чтобы касса переняла оплату за логопедию. Эти диагнозы и логопедия на выбор школы никак не повлияли. Я кстати потом у этой же Лор для своих двоих младших сыновей тоже логопедию получила. Средний ребёнок у нас ходил ещё на эрготерапию изза мелкой моторики. Как и в случае с дочкой учится в нормальной школе, куда мы его отправили. Вам правильно советуют вежливо благодарите садик что обратили ваше внимание, но никакие берихты им видеть не надо. Если захотите, сами покажете им
вежливо благодарите садик что обратили ваше внимание, но никакие берихты им видеть не надо.
Я правильно Вас понимаю, что им лучше отказать по поводу Берихьт?Я не знаю как лучше им это преподнести, потомучто им это точно не понравится.
А вы с садиком сотрудничали при этом? Я имею ввиду были ли они в курсе всего лечения в ФФЦ?
Кто они такие чтоб диагнозы изучать! Отзывайте свои подписи о разглашение обмена данных ребёнка! Это ваше законное право о защите данных.