Любителям альтенхаймов посвящается
Ну, во-первых, дома всегда лучше, в этом меня не переубедить.
Не то, чтобы я собиралась вас переубеждать, но к нам из дома привозили людей в таком жутком состоянии, что только обнять и плакать. Одну женщину привезли из больницы, за ней дома ухаживил муж: утром сажал в ролльштуль, вечером клал в кровать. У нее на копчике отмерли все ткани, в больнице некроз убрали и к нам она поступила с дырой размером с блюдце, в которой светился позвонок. Представляете? Я видела кость живого человека.
Мы полгода заживляли этот ужас, потом только шрамики остались.
При таких болезнях близкого человека уже нет - личность разрушается, остаётся безумное тело. На самом деле эвтаназия была бы лучшим выходом, но государству это видимо не выгодно, вот их и мучают. Но для человека в таком состоянии уже без разницы, кто за ним ухаживает и где он. А вот его детям это угробленная жизнь. За дедом ухаживала моя бабушка, она была уже пенсионерка, но ей тоже пришлось хлебнуть горя. Но тогда вариантов нормальных не было просто, а если есть цивильное учреждение. то это лучший вариант. Никогда бы не позволила мужу угробить лет 10 и более жизни на уход за мной, если меня постигла бы эта участь, это нандо ненавидеть своих близких, чтоб на такое их обречь.
Успокойте свою маму.
Мне нечего ее успокаивать. Она сама имела ночные смены и количество больных для мойки в ночную смену.
Никого успокаивать не надо было под душем. Бабки просыпались оттого, что их мыться будили.
Одинаковое количество пациентов на мытье на все смены было в этом хайме. Ферштеен? Не потому что обкакалась, а на полное плановое мытье. 
В общем, кого занесет в хайм, не выпукляться и не нервировать. Мама много раз наблюдала, как активнейших тетток и дядек, которые верили, что они восстановятся, еще будут ходить, вернутся на работу, "гасили" за полгода, переделывая в полуовощ.
У нас такого не было, я тут как-то даже тему создавала, как выжить, когда тебя без конца выматывают бессмысленными звонками . Никого у нас не "гасили", активные пациенты до последней минуты персонал изводили, сколько хотели.
Кто не выдерживал, увольнялись, но никаких лишних и даже необходимых успокоительных не давали.
можно и физически не тянуть. к примеру поднять, пересадить, перевернуть. что тогда делать?
Нет, ну почему тогда только хайм? Почему все не видят другой альтернативы - либо только сами своими силами, либо хайм? Вы принципиально отметаете ambulante Pflegedienst для лежачих больных, которых надо поднимать, сажать, переодевать, переворачивать? Почему?
Странно,честно,вот сколько я знаю случаев,когда родные и умирающий просил укол,этт были раковые больные,4ст,боли не снимались морфием,эть были дементные больные ,врачи не шли на уступки.Ни в какую.
Хотя я знаю,подскажите кто в курсе,что врачи имеют право дать лекарство для облегчения.
Конечно, когда тут и после громкого процесса над врачом,помощником так сказать,после этого случая занялись и врачи бояться что ли,хотя есть пассивная эвтаназия.Но пока суть да дело,пока ее дождаться. :(
И в сроках тоже. Когда тебе 20-30, и ты знаешь, что в три года твой ребёнок пойдёт в садик, ты пойдёшь на работу и т.д. - это одно. И совсем другое дело, когда тебе 50, нужно зарабатывать пенсию, чтобы через 15 лет не сложить тапочки на полку, а ты ухаживаешь за человеком, который может и 20 лет требовать ухода - это совсем другое. Вы сравниваете несравнимое.
Вы, видимо, не поняли. Либо я не до конца понятно выразилась.
Обратное развитие у больных деменцией - это стадии развития, когда взрослый человек все больше начинает становится ребенком. В обратном порядке. У кого-то это происходит довольно быстро, у кого-то медленнее.
Скажем, наступает период, когда ты начинаешь одевать человеку памперсы, и заклеивать розетки, кнопки и регуляторы у плиты, и заканчивая кормлением с ложечки или соски и когда уже человек лежит и не может встать и ходить. Сравнимо, как у малых детей. Только в обратном порядке.
А сколько это продлится - тут уже индивидуально.
Моя бабушка (папина мама) болела деменцией. У нее это обратное развитие было стремительно. Закончилось все как раз года через три, сын (мой папа) пришел к ней домой, а она лежит и уже не дышит. Просто "забыла", как дышать.
Кстати, а почему обязательно нужно бросать работу? В Германии вроде есть возможности альтернатив хаймам. Если случай не сильно тяжелый.
Н. П. Деменция может разная быть, но даже в самых тяжёлых случаях больные узнают своих близких, а вот если альцгеймер, то там полный провал в памяти.
У моей мамы деменция уже два года, живёт одна самостоятельно, физически ещё крепенькая. Пфлеге приходят два раза в неделю, я хожу 3-4 раза, и мой брат живёт рядом, забегает почти каждый день. Я веду полностью все её дела, и вожу по врачам.Бывают ссоры из за денег, она прячет деньги, потом говорит, что мы забрали, поэтому мы следим, чтобы у неё в кошельке всегда были деньги, немного. Она каждый день ходит сама в магазин. Я потом лишнее забираю, и все. А так она вполне адекватная, всех узнает, ни о какой эвтаназии даже и не думает, у неё все хорошо. Я мысленно готовлюсь для алтенхайма, но только в самом крайнем случае, если будут необратимые ухудшения.
Сама сейчас работаю в альтенхайме, но в прачечной. Но работу пфлегеров, убощиц, и бетроеров вижу, ничего такого, что написала Ирма не встречала.
Ну, во-первых, дома всегда лучше, в этом меня не переубедить. Главное - присутствие близких людей, твоя обстановка. Во-вторых, вытекающее из первых: Твое сознание еще присутвствует в той жизни, которую ты прожил и проживаешь. В хайме - ты уже не ты..
Тут выше было: сдал родственника в Хайм-эгоист, а мне кажется вот это настоящий эгоизм- мне дома хорошо, я никуда не поеду, а вы давайте за мной ухаживайте...нет?
амбулант не будет круглосуточно. лежачих надо каждые 2-3 часа переворачивать. ну пришли утром, помыли переодели перевернули. ушли, а тут бах и надо памперс поменять. а я сдвинуть не могу. так и будет в какашках лежать?
если не хайм, то из восточной европы к себе с проживанием персонал. а могут ли все себе такое позволить? конечно я бы выбрала домашний уход, если есть помощники.
согласна, что даже самый распрекрасный хайм это казеный дом и психика там окончательно ломается, если человек еще что то соображает.
Дааа, никто этого не хочет в здравом уме, и каждый думает - не дай Бог, не хочу своим близким такого.
И хайм не самый лучший выход, а грубо говоря, путь в психушку для дальнейшего деградирования.. Даже в Германии.
Насчет выгоды - да, Пфлеге это бизнес, золотая жила, которая в последние годы все актуальнее. Чем больше таких "инвалидов", тем больше надбавки за вредность.
А кто-то умереть спокойно хочет, почему не дать им это право?
потому, что Германия церковное государство. А самоубийство это грех.
Но можно попросить отключить от аппаротов или вообще какиелибо действия принимать при реанимации, но это пациент должен оставить Patientenverfügung.
как дело с морфием обстоит, если человек адовые боли испытывает, я уже тожно не помню, но вроде как если желание выразит, могут посодействовать.
Assistierente Siuzid т.е. если члены семьи рядом были, считается не strafbar.
а мне кажется вот это настоящий эгоизм- мне дома хорошо, я никуда не поеду, а вы давайте за мной ухаживайте...нет?
Фик его знает, трудно сказать, где проводить границы эгоизма и понимания со стороны дементных больных..
Я то писала с позиции , так сказать, самого ухаживающего - читай ИМХО.
Просто если человек еще соображающий как-то, и в принципе не эгоист, то попробует наверное понять, и сам принять разумное для всех решение. А если совсем недееспособен, тогда его близкие должны будут принимать решение.
Большое спасибо за фильм !
Только у меня вопросы к тем, кто фильм посмотрел... Я на третьем году жизни здесь языком не густо владею, поэтому не поняла,
_как бабулька нашла этого врача из Швейцарии ?
_ не подпадает ли этот врач под закон 2015 года о наказании врачей, помогающих при этом?
_ вот эти ингредиенты, которые бабулька заглотила (капли и какую-то кашку), этот врач из Швейцарии ей привёз ?...
Буду признательна за ответы :)
