Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Дом и семья

Ехать или нет?

80763   73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 все
Petrovich патриот22.05.17 13:54
NEW 22.05.17 13:54 
в ответ olya.de 22.05.17 13:49

это ли не переход на личности? ;)

Модератор должен пример подавать простым юзерам своим поведением. ;)

А я уже писал в этом топике, откуда я сюда рванул.

Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
Petrovich патриот22.05.17 13:57
NEW 22.05.17 13:57 
в ответ Шмопсель-мопсель 22.05.17 13:52

да, наверное у нас разные представления о нормальности.


Вы предлагаете ТС не покидать ряды россиян?

Или что иное?

Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
alla0 патриот22.05.17 14:00
alla0
NEW 22.05.17 14:00 
в ответ olya.de 22.05.17 13:49
если Вы от стойла сюда рванули, тогда конечно, вопросов нет.

Ну вот я не от стойла рванула. Была квартира в Петербурге, была семья, состоявшая из научно-технической интеллигенции и из музыкантов. Двоюродный брат фотографировал моделей, у тети - театр балета. Но ни туда, ни туда мне даже по блату было не попасть улыб У меня же имелся только инженерный диплом. И куда с ним?

Продолжаю считать, что медсестра, рабочий или инженер больше шансов имеют здесь. Да и вообще быть бедным или принадлежать к среднему классу лучше здесь.

Счатать, что английского языка и диплома местного ВУЗа достаточно для того, чтобы мучительно стыдиться своего неуспеха, я считаю смешным. Стольким успешным просто места под солнцем там не достанется. А здесь середнячок живет нормальн. Есть свои проблемы, конечно. Медицина, школы,... Но увы в друих местах еще хуже.

Petrovich патриот22.05.17 14:02
NEW 22.05.17 14:02 
в ответ alla0 22.05.17 14:00

я придерживаюсь такого же мнения.

Но вы его гораздо красивее излагаете, молодец! :)

Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
Шмопсель-мопсель коренной житель22.05.17 14:09
Шмопсель-мопсель
NEW 22.05.17 14:09 
в ответ gans_myuller 22.05.17 13:53
Осознано или нет мы все это учитываем просчитывая риски. Когда нет никакой соц. защиты, когда сьемщик жилья по определению бесправен - естесственнопервым делом надо из кожи вон вылезти и обзавестись жильем. А если нет, так и на другое свои силы потратить можно.


Вы знаете, мне в реальной жизни с социальщиками в Германии общаться не приходилось (ТТТ). За все годы. Только тут, на форуме (в самом факте получения социала ничего предосудительного не вижу - обстоятельства бывают разными и жизнь по-всякому поворачивается. Не всегда передом).


Несмотря на то, что люди попадали в трудные ситуации, бизнес переживал кризис, с нуля начинали - никто и никогда не заикался о том, что им что-то положено по праву проживания в государстве Германия. Никто и никогда. Хотя ситуации у людей были не всегда простые. Бизнес кризис переживал, на работе сокращали ставку до часов в неделю (ага) и прочее.


Вера в немецкий социал присуща только тем, кто приехал пользоваться его благами (такие осведомлены о всех ходах-выходах) или потомственным неблагополучным немцам. Все эти тезисы о просчитывании рисков благодаря социалу - это ваши выдумки. В семье мужа - в ближнем и широком кругу - а это десятки человек, нет ни одного, у кого бы не было собственного жилья и кто бы на съеме жил.


Так получилось, что с русскоязычными в Германии я только на форуме сейчас и общаюсь. Но вот способ жизни (цели и ценности) крепкого баварского среднего класса (врачи, адвокаты, профессоры, полицейские, чиновники) мне за многие годы близко знаком изнутри. Никто и никогда так не рассуждал и не рассуждает, как вы. Это способ мышления мигранта, который из благ немецкого социала пытается выжать максимум.




olya.de 22.05.17 14:11
olya.de
NEW 22.05.17 14:11 
в ответ alla0 22.05.17 14:00

Алла, еще раз, шансы больше заработать инженером или медсестрой это еще далеко не все! На мой взгляд, переезд в другое языковое пространство и культуру, потеря круга общения и социальных связей, расставание с семьей и пр - факторы для комфорта ничуть не менее существенные, чем потенциальная колбаса пожирнее. Естественно, это тоже субъективно, и именно поэтому нет никакого общего рецепта.

Speak My Language

inna94 гость22.05.17 14:14
NEW 22.05.17 14:14 
в ответ olya.de 22.05.17 14:11

+100!!!!!! к вашему ответу. Только понимаешь это уже находясь здесь(((((

alla0 патриот22.05.17 14:22
alla0
NEW 22.05.17 14:22 
в ответ olya.de 22.05.17 14:11

Невозможность профессиональной реализации - а личностная с ней идет рука об руку, ибо вращаться в кругах продавщиц и секретарш - на специфический вкус - это не только отказ от жирной колбасы.

Будь у меня дома какая-то особо мне ценная тусовка, мне было бы тяжелее уезжать (хотя наверно и пришлось бы, не у папы с мамой же жить, чтобы тусоватьСя с друзьями). Но обычные подрили.

Шмопсель-мопсель коренной житель22.05.17 14:29
Шмопсель-мопсель
NEW 22.05.17 14:29 
в ответ alla0 22.05.17 14:00, Последний раз изменено 22.05.17 14:31 (Шмопсель-мопсель)
Счатать, что английского языка и диплома местного ВУЗа достаточно для того, чтобы мучительно стыдиться своего неуспеха, я считаю смешным. Стольким успешным просто места под солнцем там не достанется.


О месте под солнцем речи не идет.

Но вот элементарно молодым-здоровым-образованным жаловаться на то, что рыбку кушают самую дешевую.

Ну, вообщем, понятно. Как всегда, лени и амебности всегда найдется оправдание, потому что это в России. Раз не Германии, то все плохо и возможностей нет никаких. Поэтому можно лениться и не фига не делать.

Интересно, в Германии к выпускнику мюнхенского вуза - молодому и здоровому - была бы такая же благосклонность?

Shutkama патриот22.05.17 14:30
Shutkama
NEW 22.05.17 14:30 
в ответ gans_myuller 22.05.17 13:15
Осознание того, что просто по праву проживания в странетебе гарантирована крыша над головой и ты не умрешь с голоду при потере работы, немного меняет дело при постановке себе целей и задач. Недвожимость сразу оказывается просто одним из инструментов накопления на старость.

Как только у потерявшего работу заканчивается страховка по безработице (один, максимум два года), то государство в первую очередь будет проверять всё его движимое и недвижимое имущество. Так что все накопления на старость с этого момента заканчиваются, т.к. сначала потребуют всё это проесть. Ну а потом, когда человек станет гол как сокол, тогда ему и крышу над головой будут гарантировать и кормёжку.

olya.de 22.05.17 14:32
olya.de
NEW 22.05.17 14:32 
в ответ alla0 22.05.17 14:22, Последний раз изменено 22.05.17 14:34 (olya.de)

О какой "невозможности профессиональной реализации" речь ? Всем моим знакомым профессиональная реализация в России (по Вашему, видимо, чудом) удалась, чего я никак не могу сказать о переехавших сюда (из того же круга). Зачем выдумывать "невозможность", для самоуспокоения ?

Speak My Language

Шмопсель-мопсель коренной житель22.05.17 14:35
Шмопсель-мопсель
NEW 22.05.17 14:35 
в ответ Shutkama 22.05.17 14:30
Как только у потерявшего работу заканчивается страховка по безработице (один, максимум два года), то государство в первую очередь будет проверять всё его движимое и недвижимое имущество.


Не местных это редко касается. Ибо, ибо.. Недвижка заныкана в стране отъезда, на местную не заработано (щедрое государство всегда обеспечит, как тут рассказывали). Поэтому не грозит. Это только "schon länger hier Lebenden" (как великая бундесканцлер выразилась) грозит. Остальные веруют в защиту государства.

Shutkama патриот22.05.17 14:36
Shutkama
NEW 22.05.17 14:36 
в ответ Petrovich 22.05.17 13:40
"нормально" живут там единицы.

Что означает в вашем понимании нормально живут? Я уже тут писала доходы своих родителей. Так вот прямо сегодня они возвращаются из отпуска со своей морской дачки, где у них 9 соток земли и уже почти достроенный дом в 200 с лишним квадратов. Да, в Москве у них всего лишь маленькая двушка, но вот они предпочли дом на море строить, чем в Москве увеличивать своё жильё. Ну вот хватает им двушки. Да, и осетра мы там у них на море себе спокойно могли купить, а не думать, как сильно это ударит по бюджету (а в Германии в магазине вшивая треска по 18 евро за кило филе со шкурой!). спок В какой степени ненормальности по вашей таблице они находятся?

alla0 патриот22.05.17 14:37
alla0
NEW 22.05.17 14:37 
в ответ Шмопсель-мопсель 22.05.17 14:29

Ну вот покажите мне вакансии для выпускника московкого или питерского ВУЗа, лежащие в открытом доступе и с приличной зарплатой. Я тут недавно приводила результат моих поисков для питерского электротехника - там и с опытом не предлагают ничего приличного. А я сразу же найду вакансии для такого же выпускника в Германии.

alla0 патриот22.05.17 14:42
alla0
22.05.17 14:42 
в ответ olya.de 22.05.17 14:32
Зачем выдумывать "невозможность", для самоуспокоения

А зачем мне успокаиваться? Я ничего не придумываю. Я не знала, как там трудоустраиваться. И из вариантов трудоустройства всех мне известных однокурсников (а это почти все) мне ни один не подошел бы и близко (кроме девочки, вышедшей замуж за миллионераулыб).


Шмопсель-мопсель коренной житель22.05.17 14:43
Шмопсель-мопсель
NEW 22.05.17 14:43 
в ответ Petrovich 22.05.17 13:57
да, наверное у нас разные представления о нормальности.


Естественно, разные. На то, что для меня является нормальным, вам вряд ли удастся когда-нибудь заработать. Однако я не смешиваю свою личную точку зрения и свои индивидуальные потребности с объективной реальностью. Вы довольны своим существованием - отлично.


Шмопсель-мопсель коренной житель22.05.17 14:46
Шмопсель-мопсель
NEW 22.05.17 14:46 
в ответ alla0 22.05.17 14:37
Ну вот покажите мне вакансии для выпускника московкого или питерского ВУЗа,


Я что-то не помню, чтобы я у вас в ассистентах числилась. Открыли НН и вперед.

Не расскажите, через какое время после переселения в Германию вы ЛИЧНО на работу устроились и зарабатывать начали?


Shutkama патриот22.05.17 14:46
Shutkama
NEW 22.05.17 14:46 
в ответ Шмопсель-мопсель 22.05.17 14:35

Так уже на германке как-то проскальзывало, что расчухало немецкое государство про возможности наличия забугорной недвиги и уже начинают шерстить. Точно так же, как в какой-то момент осознали, что народ и пенсию заграничную получает.

alla0 патриот22.05.17 14:49
alla0
NEW 22.05.17 14:49 
в ответ Шмопсель-мопсель 22.05.17 14:46
Я что-то не помню, чтобы я у вас в ассистентах числилась. Открыли НН и вперед.

Ну посмотрите мой недавний пост с результатом поиска.

Не расскажите, через какое время после переселения в Германию вы ЛИЧНО на работу устроились и зарабатывать начали?

Раньше чем закончила мой годовой курс в универе. И до того, как получила разрешение на работу. И в этом никакой моей специфической заслуги. Наличие диплома и понимания тем оказалось достаточно.Вакансия висела на стене факультате, на котором я училась.


Petrovich патриот22.05.17 14:50
NEW 22.05.17 14:50 
в ответ Shutkama 22.05.17 14:36

да, я хотел на тот пост ответить, но не стал.


Пенсия

+

Пенсия

+

Работа папы

+

Гранты

=

100000р

Вы считаете, что это нормально?

Я-нет.

Извините.

Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.