но как говорила, качество меня не устроило

А можно поинтересоваться, чем?

Это мне напоминает, как торгаши в медиамаркте телики продают...

Хорошие модели ставят на нейтральную передачу цвета, где все выглядит блекло.... а всякую чушь выкручивают на максимумы... и народ идет и тащится, "блииииин! Какие цвета! Какой же все таки классный этот Телефунькин!👍"

Фотопутешествия

Вы считаете, что продавцы так специально могут делать?

Он мне много других марок тоже показывал, кроме панасоник

Вы считаете, что продавцы так специально могут делать?

Естесственно! Обман покупателя = их работа и прямые обязанности.

К тому же, только 1% "добреньких консультантов" обладают достаточной компетенцией(p.s. по-русски, скорее, компетентностью... "ложные друзья переводчика", будь они неладны😂😂😂) для того, чтобы действительно что-то дельное подсказать. И это не важно где. Хоть магазин электроники, хоть техподдержка какого-то производителя воздушных шариков. Их задача - продать.....

Фотопутешествия

Вы считаете, что продавцы так специально могут делать?

МОЙ печальный опыт недопонимания новой (на тогдашний день) техники.

Далёкие 90е, была куплена камера (при выборе было объяснено так-это устаревшая модель, а этА с такими же кассетами но с неё вы уже можете подключится к компу). камеру купил (камера кстати классная). Ни где немогу найти адаптеры под кассеты для видика. У свояка похожая (но кассеты чуть чуть отличаются), на его адаптеры есть, на мою нет. "Сатурн"-спрашиваю;-можно ли приобрести (заказать) адаптер для кассет на ЭТУ камеру?(камера с собой) Продавец-увы, для этой камеры нужен специальный видеомагнитофон. Хорошё, какой? Вот этот, или вот этот (всего два в каталоге магазина), один 1600 Д.Марок. второй-3200 Д.Марок, Ну цены как бы "слегка" заоблачные (средний видак тогда стоил около 300 Марок), естественно без задних мыслей выбираю тот что подешевле.

Вообщем купил, туда сюда, работа, время тикает, с мафоном нифига разобратся немогу (не воспроизводит с кассет записанных на камере), везу через пару месяцев в ремонт (непонятки полные) проверили, чЁ то заменили (по решнунгу), история продолжается, видик не воспроизводит кассеты с камеры, по стечению обстоятельств время тикает дальше, спустя пару месяцев снова везу в ремонт (за сотню км. ближе нетУ), гоняют около недели звонят, можете забирать всё в порядке, забираю пытаюсь перезаписать-нифига. ( короче полгода уже истекло) Везу мафон снова в мастерскую, ну и камеру захватил на всякий случай, мастер-только глянув на камеру,-а у вас ничё и не выйдет, камера цифровая, магнитофон аналоговый.

Кароче - вот так, не владеющему темой молодому балбесу, "честные" (или бестолковые) продавцы запихали никчемную "игрушку" за треть тогдашней зарплаты. За всё время переговоров в магазине (при покупке видака), не было продавцём указано на разницу систем.

Дело ещё в том что "HI8-Digital", применялся так же для гораздо более ранних систем, но только в формате звука, что так же сбивало не особо разбирающихся с толку.

Вот один

а нужен был

как качество айфона не устраивает, когда плохое освещение или в помещении.
...
но компактный фотоаппарат сам же выстраивает автоматически настройки
...
я все же до сих пор не поняла, на что обращать внимание в первую очередь при покупке компакт фотоаппарата
...
мне нравятся эти две камеры, но где будет качество лучше?
...

НП.

Уважаемая, светловолосая Вы наша ...

Давайте по порядку.

Снимает не камера, снимает человек.
какая будет лучше снимать ? Любая, даже
коробкой с дыркой можно сделать фото, вопрос в том
кто и как делает. Я не случайно, с иронией, посоветовал
8-ю смену, если уметь пользоваться аппаратом, то ...

Пример:

https://www.lomography.com/cameras/3314876-lomo-smena-8m/p...

Если нужен тупо фотик, снимающий "вау" на "зелёненьком режиме",
то имхо, лучше всех это делают цифровые аппараты фуджи, по крайней мере из
тех, которые я видел/держал/использовал.

Посмотрите вот этот "вездеход", и в сумочке поместится и в речку нырять можно

https://www.fujifilm.eu/de/produkte/digitalkameras/model/f...

Не реально, а нафига выкидывать полтыщи, чтобы снимать на автомате ???

Поверьте, лучше не будет. Даже если такой купить:

https://de.leica-camera.com/Fotografie/Leica-Q/LEICA-Q

А может вообще и не надо ничего этого, а ? Может надо просто на ипхоне, снимая в помещении,
дать камере время сфокусироваться, вспышку включить, ну и не болтать телефоном в предвкущении
очередной нев****ной фотки туда-сюда, а дать таки умной пластмасске сделать своё дело ?
Без обид, но я лично знаю единицы, особенно среди женщин, кто реально "держит кнопку",
разрешая автофокусу отработать и т.д., а не прсото тупо тычащих в "спуск" на автомате
пальчиком так тыньк и мол там сам, давай, фотографируй ...

Тут все решают какой провод перекусить, зелёный, синий ... красный, а может ... жёлтый ... ???
... а пройдёт Френк Дреббин, зецепит шнур из розетки, вилка выскочит и бомба того .. обесточится

Забудьте (совсем) про камеры со сменной оптикой. Ничего личного, но это по крайней мере сейчас не для вас.

Возьмите из этого списка любую которая вписывается в бюджет - https://www.dpreview.com/reviews/2017-buying-guide-best-po...

Костя, ты прав, конечно, на счёт консультантов, в смысле их некомпетентности. Но у меня совсем иное представление. Консультанты нужны для того, что бы впаривать людям тот товар, с которого магазин имеет больше прибыли. Ну и сбыть залежавшееся, конечно. Причём залежавшееся, это не всегда плохое. Так что здесь строгого закоса в негатив делать не стоит. Вот то, что ничего дельного консультант, как правило, не подскажет - это да. Обычно такую пургу несут...

Про накрученные настройки... Быть может, но как то не везде, наверное. Зачем магазину массово продавать дешёвые модели??!! Их и так купят из-за цены.

Я телевизор в спальню по картинке выбирал. Сначала выбрал несколько моделей в интернете. Выбирал между Самсунгом и Сони. Хотя у Сони качество картинки обещалось лучшее. Так в магазине, сколько глаза не ломал, выбранная Сони убивала все остальные модели. А хотелось, искренне хотельсь Самсунг. Потому что почти в полтора раза дешевле.

Пришлось брать Сони, поскольку картинка была просто вне конкуренции. Именно у этой модели. А ты говоришь... А сейчас уже так привык, что картинки с любых других телевизоров просто не играют. И ничего я в своём не подстраивал.

Вот такие пироги.

ВЕЛОКЛУБ

Кстати тут совершенно верно Вам говорят, что лучше воздержаться пока от покупки камеры со сменной оптикой. Хорошая сменная оптика - это много много денег. А плохую да тёмную оптику покупать - смысл? Есть чудесные компакты с чудесной светлой оптикой. Вам на несколько лет роста хватит. А как вырастите из камеры - так уж и вами будете точно знать - что покупать в дальнейшем.

ВЕЛОКЛУБ

мне нравятся эти две камеры, но где будет качество лучше?

Качество будет лучше на той, на которой будут стоять правильные настройки.

(Другими словами, как Вам уже писали выше, самая крутая камера не сделает шедевр, если не уметь ей пользоваться. (А сравнивать 2 разных системы неправильно.))

Вы ищете камеру за 500 евро. Если она будет со сменной оптикой, то нужны, опять же писали выше, дорогие светосильные объективы. А это снова деньги, и немалые...

Поэтому, исходя из Ваших вопросов и бюджета, я уже в 18м посте предложил Вам посмотреть в сторону компакта. Модель же предложил в качестве варианта, то есть не обязательно Панасоник и не обязательно эту модель. (Хотя она мне почему-то нравится. Мой QSник такой на работе пользуется. Я держал в руке, но снимать опыта с ней нет. Как и результатов ещё сильно не видел. Но это так, к слову. Я не хочу повлиять на Ваш выбор. )

Женя вверху предложил тоже не худшие альтернативы...

Написали, думаю, достаточно. Ждём Вашего решения, но более красивых фоточек на форуме! Удачи!

Грибы и грибники Германии Не парься! Будь счастлив! (с)

да, действительно мало спец среди консультантов

А может вообще и не надо ничего этого, а ? Может надо просто на ипхоне, снимая в помещении,
дать камере время сфокусироваться, вспышку включить, ну и не болтать телефоном в предвкущении
очередной нев****ной фотки туда-сюда, а дать таки умной пластмасске сделать своё дело ?
Без обид, но я лично знаю единицы, особенно среди женщин, кто реально "держит кнопку",
разрешая автофокусу отработать и т.д., а не прсото тупо тычащих в "спуск" на автомате
пальчиком так тыньк и мол там сам, давай, фотографируй ...

Откуда вам знать как я фотографирую и что у меня получается, по-моему не очень этично с вашей стороны. К тому же я и не утверждаю, что я фотограф - ведь я только начинаю учиться

стати тут совершенно верно Вам говорят, что лучше воздержаться пока от покупки камеры со сменной оптикой. Хорошая сменная оптика - это много много денег. А плохую да тёмную оптику покупать - смысл? Есть чудесные компакты с чудесной светлой оптикой. Вам на несколько лет роста хватит. А как вырастите из камеры - так уж и вами будете точно знать - что покупать в дальнейшем.

Да, много денег стоит сменная оптика, но это у меня сейчас бюджет 500€, а потом могу себе иногда что-то прикупить со временем:)))

Качество будет лучше на той, на которой будут стоять правильные настройки. (Другими словами, как Вам уже писали выше, самая крутая камера не сделает шедевр, если не уметь ей пользоваться. (А сравнивать 2 разных системы неправильно.))Вы ищете камеру за 500 евро. Если она будет со сменной оптикой, то нужны, опять же писали выше, дорогие светосильные объективы. А это снова деньги, и немалые...Поэтому, исходя из Ваших вопросов и бюджета, я уже в 18м посте предложил Вам посмотреть в сторону компакта. Модель же предложил в качестве варианта, то есть не обязательно Панасоник и не обязательно эту модель. (Хотя она мне почему-то нравится. Мой QSник такой на работе пользуется. Я держал в руке, но снимать опыта с ней нет. Как и результатов ещё сильно не видел. Но это так, к слову. Я не хочу повлиять на Ваш выбор. )Женя вверху предложил тоже не худшие альтернативы...Написали, думаю, достаточно. Ждём Вашего решения, но более красивых фоточек на форуме! Удачи!

Спасибо, я уже говорила, что потом смогу себе прикупить другие обьективы и тд. И да панасоник мне пока тоже больше нравится, к тому же скидка при покупке фотоаппарата 50€ и на обьектив тоже 50€.

Да, я уже поняла, что никто не может сказать какой фотоаппарат лучше, все зависит в чьих руках.

Все таки нужно идти на курсы фотографа, а потом решать....

Забудьте (совсем) про камеры со сменной оптикой. Ничего личного, но это по крайней мере сейчас не для вас.

Возьмите из этого списка любую которая вписывается в бюджет - https://www.dpreview.com/reviews/2017-buying-guide-best-po...

Полностью поддерживаю! Зеркалку или БЗК лучше покупать осознанно, иначе очень вероятно, что будет пылиться на полке или использоваться исключительно на автомате, что практически полностью убивает все их преимущества.

Топовый компакт хорошая альтернатива для тех кого не устраивает качество в смартфонах.

Были тут темы по выбору компакта, там достаточно подробно расписаны особенности популярных моделей.

https://foren.germany.ru/arch/fotoart/f/32167005.html

https://foren.germany.ru/arch/fotoart/f/31052079.html

Неверно Вы нас понимаете.

На самом деле сейчас плохих камер практически не найти. Беда в том, что камеры все довольно разные. И выбор должен стоять под конкретные цели и задачи. И вопрос выбора камеры каждый решает сам для себя. Подсказки со стороны редко имеют стопроцентное попадание, поскольку тот кто советует не может знать всех запросов.

Да и затрутднительно выбрать ОДНУ камеру на ВСЕ случаи жизни.

Поэтому для себя я нашёл простое решение. Новых камер не покупать. Современные камеры устаревают быстро. А теряют в цене ещё в разы быстрее. Для меня лучше иметь четыре камеры б/у, чем одну новую за цену четырёх. Но даже четыре камеры не перекрывают всех запросов. Хочу ещё две.

Лично я, на Вашем месте, взял бы любую предложенную модель, нашёл бы на иБее её предшественницу и купил бы за полторы-две сотни. Опробовал бы. Нашёл бы - чего не хватает и купил бы другую.

Мне кажется, что только так можно прийти к чёткому пониманию - что нужно от камеры.

ВЕЛОКЛУБ

Откуда вам знать как я фотографирую и что у меня получается

Не откуда. Исходил из постановки Вами вопросов.
Потому и спрашиваю.
Ещё раз, без обид ...
а почему не попробовать поэкспериментировать
с тем же ипхоном на "ручных" настройках ? Я наверное
тупой, но честно, не понимаю, зачем выкидывать деньги на
мыльницу, имея ипхон ? Для начала пойдёт, чтоб понять ...
Ну а дальше, если действительно понравится можно будет уже
и не мыльницу смотреть ... Как-то так.
Ну а то, что автомат на солнышке, да под голубым небом хорошо
снимает, это ещё со времнён сименса С72 известно, так что
особо не удивила :)))

Blonda787, если нет в вашем городе фотокурсов, а в интернете скучно и не понятно объясняют то. Попробуйте найдите хорошего фотографа в вашем городе и за те же 100€ я думаю вам за один день покажут на пальцах и не только, много интересного и нового для вас. И возможно вам и не понадобится тратить все 500€ из вашего бюджета. Уверен если вы поймёте основу фотографии, то вы никогда не будете ждать от техники чуда , а будете это чудо творить сами. На самом деле всё очень просто. Нужно просто потратить немного времени и вникнуть , а дальше вы уже и советов не будете спрашивать. Вы будете знать что вам нужно.

Ученье свет, а неученье - куча разных вопросов, потеря времени, обида на весь мир.

Для начинающего у вас приятные фото. Зачем вы зациклены на покупке нового, тем более 1)нет нормальной суммы 2)вы начинаете. Купите б.у в отличном состоянии и будете довольны т.к получите более дорогую технику и она уже в цене не сильно упадет. А покупаю новую технику, цена после распаковки коробки падает кратно ) . Если вы смотрите в сторону беззеркалки со сменной оптикой, то обратите внимание на Fuji x-t10 или X-e2s , Sony A6300 . Вот из этих камер вам стоит выбирать.

Скажите, а у этих камер есть вроде бы встроенная помощь для наводки на резкость при применении пленочных объективов? И насколько практично это работает?

И у каких еще беззеркальных также есть такая помощь для наводки на резкость с пленочными объективами через переходник?

Без обид, но я не приследовала цели Вас удивить:)))

Спасибо, учту Ваши советы:)