Почему стало невозможно приехав по Шенгену получить ВНЖ?

Почему же теперь все в один голос пишут на форуме, что стало невозможно, приехав по Шенгену и выйдя замуж за немца, остаться и получить ВНЖ.
Мол, отсылают теперь всех за нац. визой.

где такое пишут?

В форуме "воссоединение".
Мол, раньше после брака в Дании можно было остаться, а теперь - никакой надежды.
Пишут, что (в законе) что-то изменилось. И теперь возможности получить ВНЖ, приехав по Шенгену, нет.

есть. если заключать брак в Германии, а не в Дании (о чем и сказано в FAQ).

Но почему?
Брак в Дании так же делает людей мужем и женой, как и брак в Германии.
То есть, вот пришла пара в АБХ с СОБ немецким и пара с СОБ датским.
Обе ( допустим, речь о девушках) девушки являются по факту женами немцев и ( по моему мнению)по 39 параграфу имеют право на ВНЖ.
Почему же законодательно это не так?
Чем первая пара отличается от второй?

тем, что законодательство было специально изменено таким образом, чтобы исключить "обход закона" через заключение брака за границей Германии (прежде всего именно из-за "датских" браков).
Ваше мнение неправильное, потому что Вы недопонимаете или недооцениваете фразу "nach der Einreise entstanden" (до изменения законодательства вместо нее было "erfüllt").

Потому что для визы невесты в Германии пакет документов проверяется ДО свадьбы, и выдается национальная виза. А для Дании нужен упрощенный список - но потом и процедура воссоединения с проверкой тех же документов, но ПОСЛЕ свадьбы.

А при чем здесь виза невесты и национальная виза, если речь о том, что въезд по Шенгену в Германию и заключение здесь брака не мешает получить ВНЖ, не выезжая за национальной визой?

Хитро сделано :-))

Я отвечаю о разнице между браком в Германии и браком в Дании.

список доков на воссоединение все же меньше, чем для предоставления на визу невесты

сама спросила

сама ответила

Вопрос был в чем разница браков, если обе невесты въехали по Шенгену.
А вы начали писать о визе невесты и национальной визе.
Дело-то совсем не в этом

Как раз-таки возможность получить ВНЖ осталась.
Только при условии, что брак в Германии заключен.

Так в том-то и дело, что и не по воссоединению, и не по визе невесты. Просто по Шенгену.
Сертификат А1 лучше уже иметь при себе, я так полагаю.

ну как раз таки и не всем поголовно.

Кто подпадает под условия 39 параграфа, у тех и есть эта возможность.
О них речь и идет.

"Озвучь" эти условия, пож-ста.
так понятнее будет.

спасибо!
вообще то хотела с Ничья этот ответ.
тогда, кто решает?

АБХ? или ...

если брак состоялся после въезда в Германию, то тут и решать нечего - появление этой предпосылки произошло "nach der Einreise". так что речь может идти только о выполнении прочих предпосылок (A1, отсутствие явно ложных сведений при подаче на визу, достаточные доходы, если супруг - не немец и т.п.)

у 70% дам на этом форуме, вышедших замуж с Шенг. визой здесь (Герм.) - все эти предпосылки выполнялись, но они высылались АБХ в СНГ за нац. визой по воссоедин. с супругом.

дайте ссылки на темы этих дам. я, конечно знаю, что многие работники ABH некомпетентны, но 70% - это явно перебор. тем более с применением такого сурового средства как "выселение"...

вот например
http://foren.germany.ru/arch/familie/f/25680206.html
и окончание
http://foren.germany.ru/arch/other/f/27224822.html

Спасибо! Окончание этой истории показывает, что законы в Германии работают.

вот ещй одна....
foren.germany.ru/familie/f/27821899.html?Cat=&page=0.1&view=collapsed&sb=...
значит по-вашему - не так по Шенгену расписываться можно, ...если Шенген получен для своей же свадьбы? но если выехали специально с Шенгеном на термин своей свадьбы в ЗАГС?


Сорри!

играет ли роль какой страной была выдана шенгенская виза, по которой заключили брак в Германии?

не играет.

честно говоря не понял, что Вы хотели сказать, но разъясняю: подача ложных сведений о цели получения шенгенской визы может серьезно усложнить получение ВНЖ. поэтому либо надо сообщить, что одной из целей поездки является заключение брака, либо назначать термин в ЗАГС после получения шенгенской визы и настаивать впоследствии на том, что это решение было спонтанным.

спасибо.

с такой причиной НИКОГДА не выдадут Шенген!

а это вы сейчас учите обманывать девушек приехавших по Шенгену "в гости!"

Для таких причин специально выдается целевая виза. Иначе никто бы с визой невесты вообще не заморачивался.

я никого ничему не учу, но могу себе вполне представить ситуацию, когда решение о заключении брака возникло после получения шенгенской визы. кроме того, вопрос о том, насколько отягчающим обстоятельством является предоставление ложных данных при запросе шенгенской визы в судебной практике до конца не решен. из того, что в известных случаях суды приняли решение в пользу "шенгенских жен", можно предположить, что особо серьезным это обстоятельство не является.

В случае с годовой или многлетней визой проблем быть не должно. Мол, во время первой поездки по визе узнали друг друга получше, вспыхнуло чувство и решили пожениться.
А посколько виза уже есть, то поженились по ней.
В момент подачи на визу намерения пожениться не было.

и в 9 случаях из 10, поженившиеся по Шенгену, выезжают из Германии, чтобы получить нац. визу на воссоединение.

Вы забыли упомянуть, что выезжают добровольно, не попробовав отстоять свои права через суд. а те, кто идет в суд, его выигрывают.

ни известно, что о но лучше - год судится или 6-8 недель воссоединятся. Кому что нравится.

вопрос был о градации "законно/незаконно", а не "хорошо/плохо".

на этот пост ответа не будет.

я его и не ожидал.

Хорошо, что есть возможность воспользоваться, а путь выбирает каждый на свое усмотрение.

Dresdner, вы решение суда видели?
Дама же не первый год сказки пишет.

у меня в отношении решения суда нет оснований для сомнений.

у меня, в принципе, тоже.
Я просто уверен, что его нет.
Ей предложили забрать заявление из суда в обмен на внж.

Поженились по годовой немецкой шенгенской визе c немцем в Германии 14 февраля. В абх запросили кучу бумаг, много спрашивали, пару документов придётся донести. На мой диплом филолога (немецкий основной) посмотрели скептически, но у меня ещё "Befreiung von dem Sprachnachweis" от местного универа был. Девушка подумала, созвонилась с кем-то, но приняла.
Остаться разрешили. Как камень с души упал.

возможно и так. но опыт показывает, что суды предлагают заключить мировую только если не видят возможности вынести решение в пользу гос.учреждения (в данном случае - ABH).

Мы расписались в Германии и тоже по шенгену, но меня просто чуть ли не со скандалом заставили выехать из страны по окончании разрешенных на пребывание дней. Вот в чем интересно подвох?

как Вас заставили и до какой судебной инстанции Вы дошли?

Бераторша спрашивала много. Нам удалось доказать, что решение было спонтанным, так как визу я получила более полугода назад, в июле, и нам захотелось поженится 14 февраля, такая красивая дата, да ещё и карнавальная суббота.
Она подчеркнула, что поженились бы в Дании, выезжать пришлось бы обязательно, так как решение возникло после въезда, раз свадьба в Дании специально продумана из-за лёгкости. Но здесь об этом уже писали.
На вопрос - почему не поженились по правильной визе? - ответили честно: надоело уже полтора года ездить туда-сюда (из-за правила 90/180), по 2-3 месяца в бессмысленной разлуке, а если снова возвращаться, подавать на визу, ждать фиг знает сколько... Хотелось уже быть просто вместе.
Мы с мужем знакомы около 3 лет. Как познакомились, с какого момента стали считать себя парой - ответы были романтичные и правдоподобные.)) Да и всё время говорил муж с горящими глазами.)
Сначала мы пришли в абх без термина, девушка сказала, что неопытная, ни в чём не разбирается, выдала список документов и назначила термин со своей более опытной коллегой через неделю.
На термин мы должны были уже придти с моей пропиской и подтверждением, что я включена в страховку.
Принесли целую папку документов: от заявления на выдачу разрешения на прибывание до договора на съём квартиры, рабочего договора, доказательства зарплаты и т. п. Всё с копиями. Тут мне написали, что знание мной языка играет важнейшую роль. У Вас какое подтверждение было?..
После 40 минут собеседования просьба сдать отпечатки пальцев стала облегчением.))
Хотя у меня была депортация из Германии в своё время.
Место действия - НРВ.

спасибо за рассказ! надеюсь, ABH не даст задний ход и выдаст Вам ВНЖ.

Dresdner, почему тогда девушек отправляют обратно?((
в случае беременности - возрастает ли вероятность, что меня оставят? (при условии брака с немцем, естественно)

Deianira, таки дали ВНЖ?

Пока жду, месяц карточка делается. Как выдадут, обязательно отпишусь. Ну пока никаких препятствий нет, везде расписалась, брошюру выдали, всё хорошо. Работать разрешили.

буду мониторить вашу историю и надеяться, что мне тоже повезет

потому что не все чиновники знают или правильно понимают законы.

думаю, что возрастает.

Сегодня получила на руки карточку ВНЖ.
Всё-таки расписаться по Шенгену и остаться в Германии всё ещё реально.))

а точнее расписаться по шенгену в Германии

спасибо, что подтвердили букву закона!

Вспомните , битте, ваша бераторша под окончание беседы уходила куда-то ?

Да, теперь неделю праздновать будем.))
Да фиг знает... Они ж часто отходят куда-то
Я не знаю.)) Муж говорит - нет