Куда движется великая и неделимая Украина?
Серьезнее не бывает. Именно СЦУ.
Вот, тот текст. на который я выше ссылку давал, со страницы укр.посла в Турции, вот последняя страница
В этой связи уже гуляет хэштег дня, по аналогии с "Я Шарли" - #Я_НЕ_СЦУ
(извините офф-топ)
Жду Пасса, для дискуссии. Буду рад. Так сложилось. что мои друзья - клирики из УПЦ, и в Союзе православных журналистов Украины
Оттуда моя информация
Если Пасс разместит здесь другой полюс, со ссылками и указаниями страниц, это расширит поле дискуссии, что хорошо
ну и последнее в ожидании Пасса (как в "Ожидании козы") , пока Рада не приняла законопроект, обязывающий приходы УПЦ переходить в новосозданную автокефальную СЦУ, правый сектор давит на приходы, священников и прихожан вот таким образом:
Надеюсь, здесь никто не думеет, что приход Троицкого собора УПЦ в Чернигове сплошь кляты москали? ))
Во-первых переход громад будет добровольным , во-вторых будет создан механизм перехода, в-третьих , я понимаю что вам наверное образование не позволяет прочитать предыдущий абзатц , как в Томосе называется Православная церковь Украины , но то такое. Что хочу то и болтаю, да.
Да, ещё разрывом седалища у некоторых удовлетворен .
нп
Ну вот почему я уважаю этого украинца?
Похоже он как никто справился бы с ролью президента.
«Знаете, когда Украина заживёт хорошо? Когда каждый честно и качественно начнёт выполнять свою работу. Я поехал в Россию и добросовестно выполнил свою работу. Пусть те, кто критикуют меня, добросовестно делают свою работу»
церковь на то она и церковь что без ведения хозяйственной деятельности не выживети как хозяйственный субъект должна иметь название соответствующее её принадлежности чтоб не вводить потребителя в заблуждение :)
В этом случае, я за введение налога для церкви. Пусть чехлят в казну налоги с продаж, НДС и друие налоги. Даю год, что после этого ее не станет. Так что давайте будем честны, церковь есть тупо механизм для зарабатывания. Но такие механизмы, что обходят налоговое бремя, должны быть уничтожены. Поэтому я за уничтожение церкви, как института, либо передачи ее под контроль государства без возможности самостоятельно распоряжаться финансовыми средствами без наблюдения соответствующих органов. Там где деньги, там нет веры. Поэтому все верующие могут засунуть себе этот термос, как и другие термосы себе в дупу. Туда же пусть засунут и свою веру в кого угодно, слова которых несет жирный попяра покручивая на пальце ключи от своего Лексуса.
Ты либо веришь сердцем, либо платишь. Пока народ тупо платит.
Посему я против этих плясок над человеческими нуждами и страданиями и против обогащения на вере. Ибо последнее что есть у человека, это его вера. И грех это, использовать последнее ради собственной наживы.
Если Вы посмотрите мои предыдущие постинги от сегодня, Вы увидите, что я писал везде ПЦУ, как ее и называли везде
Но потом пришли новости:
СЦУ. В Томосе прописали название для ПЦУ
18:39, сегодня
Вселенский патриарх Варфоломей подписал томос об автокефалии для новосозданной церкви в Украине. Судя по тексту документа, ее константинопольский патриарх называет Святейшей Церковью Украины, передают "Вести".
Таким образом аббревиатура новой церкви - СЦУ.
Ну что ж, как говорится " с божьей помощью".
Вот Ваша нетленка полностью.
Я парой слов поясню, чем отличие УПЦ от ПЦУ (полагаю., Вы не читали текст Томоса)
1) ПЦУ не будет иметь право создавать зарубежные епархии и приходы.
2) Подконтрольная территория ПЦУ ограничивается только Украиной.
3) Все существующие епархии и приходы в других странах (ранее "УПЦ КП" и "УАПЦ") отныне подчиняются Константинополю.
4) Константинополь будет высшей инстанцией в разрешении споров внутри ПЦУ.
5) Устав ПЦУ должен отвечать положениям томоса.
6) Автокефальная церковь Украины, согласно Томосу, признает своей главой Константинопольский престол.
7) ПЦУ обязана принимать участие во всех совещаниях, которые проводятся под эгидой Фанара и на которых рассматриваются важные вопросы церковной жизни.
8) ПЦУ будет получать миро от Константинополя для проявления духовного единства с Фанаром.
9) Для решения важных вопросов канонического, догматического, церковного характера главе ПЦУ следует обращаться к патриарху Константинополя.
10) В томосе заявлены права Константинополя на экзархат (!) и ставропигии в Украине.
Давайте, чтобы не было всяких " Вы меня не так поняли" будем действоцать так:
Вы даёте ссылку, где это написано в Томосе, затем показываете, что это ущемляет права ПЦУ по сравнению с другими поместными церквями давая ссылку на то, что другим это разрешено.
1) ПЦУ не будет иметь право создавать зарубежные епархии и приходы.
Давайте, обосновывайте.
Простите, вот Ваш постинг, которому я обрадовался:
pass6 коренной житель
Сегодня, 15:52 Сегодня, 15:52 в ответ Vergissmich! Сегодня, 14:16
Фергис, у меня для Вас плохая новость. Я прочитал Томос и поэтому сообщаю Вам следующее:
Вы наврали. Вернее где то наврали, а где то выдали за что то особенное, что принижает самостоятельность УПЦ.Будет желание я Вам покажу где в чём конкретно Вы наврали, хотя, думаю, Вы вряд ли здесь покажетесь, а если и покажетесь, то исключительно для того, чтобы пожаловаться как Вас тгроллят. Но предложение в силе, обращайтесь.
#24794 Ответить
Я обратился. А в ответ Вы пишете:
pass6 коренной житель
Сегодня, 15:52 Давайте, чтобы не было всяких " Вы меня не так поняли" будем действоцать так:Вы даёте ссылку, где это написано в Томосе, затем показываете, что это ущемляет права ПЦУ по сравнению с другими поместными церквями давая ссылку на то, что другим это разрешено. Давайте, обосновывайте
Бог подаст.
Извините, Вы сказали, что прочли Томос, что увидели, где я "наврал" и что Вы покажете конкретно, где.
Предложили к Вам обратиться. Я обратился. А вы, извините, слились.
Это не дискуссия, это стёб.
Надеюсь, мои материалы и украинский переклад Томоса, размещенный мной с твиттера украинского посла в Турции, пригодится интересующимся , пока в сеть не будут выложены официальные тексты. Для стёба и войнушек я в распоряжении не стою, просветительской работой
тоже не занимаюсь
против обогащения на вере
надо проще к этому относиться
есть аналогия например Русский Драматический театр мимикрировать выставляя себя Украинским может только идиот
также только идиот в рясе может выставлять РПЦ в Украине как УПЦ
на содержание помещения реквизиты зарплату служителей и актёров и т.д.
конечно нужны деньги это понятно налог с этих доходов ну это круто конечно в отношении церкви
а вот если поп ездит на Лексусе значит часть этих денег украл в том числе и неначисленный налог
и должен заплатить уже налог
и сесть в тюрьма :)
Извините, Вы сказали, что прочли Томос, что увидели, где я "наврал" и что Вы покажете конкретно, где.
Да я же Вам привёл первый пункт Вашего сообщения и рассказал что Вам нужно сделать, чтобы его подтвердить.
Давайте ещё раз.
Вы даёте ссылку, где это написано в Томосе, затем показываете, что это ущемляет права ПЦУ по сравнению с другими поместными церквями давая ссылку на то, что другим это разрешено.
1) ПЦУ не будет иметь право создавать зарубежные епархии и приходы.
просветительской работой тоже не занимаюсь
Слава богу, а то Вы такого "напросвещаете".
Ох, Николай, не благодарное это дело - даунам, что то объяснять...
Итоги власти Порошенко в цифрах!
Вы нас не пугайте ссылками на пропагондонские сайты , а возьмите очки и прочтите название Томоса, если не поможет повторите ещё пару раз , пока не увидите название Православной церкви Украины.
Фергисс, надеюсь что Вы временно отлучились по делам, а не сделали обиженную физиономию и сбежали из дискуссии. Я Вас конкретно обвинил во вранъе, процитировав Вашу цитату ( упс, тавтология, да ладно). Вы можете доказать обратное сделав так, как я Вам предложил или согласиться что вброс дерьма ( даже с якобы интеллигентской застенчивостью) окончился плачевно именно для Вас.
Вы даёте ссылку, где это написано в Томосе, затем показываете, что это ущемляет права ПЦУ по сравнению с другими поместными церквями давая ссылку на то, что другим это разрешено.
1) ПЦУ не будет иметь право создавать зарубежные епархии и приходы.
Моя любовь к правде сильнее нелюбви к профессору.
А вообще самым логичным названием было бы РПЦ, где Р это российская. Название страны в названии церкви. Все церкви православные, отличаются лишь местом расположения, вот это место и необходимо указывать. Русская ведь означает националъную принадлежность, хотя к этой церкви могут принадлежать люди разный националъностей, а Российкая это место её расположения, так же как и грузинская, армянская, болгарская...
Для зарубежных церквей добавляется название страны в которой данная церковъ находится. Например ГПЦ в Украине или РПЦ в Грузии. Всё просто, понятно и никакой политики.