"Свобода, как осознанная необходимость"
В мире на сегодняшний день есть 4 крупные глобальные силы. Может быть больше, но ограничимся пока 4етырьмя:
1. Загнивающая вернее гнилая Европа.
2. Оголтелый мусульманский мир.
3. Россия (потенциально все страны СНГ), которая постепенно снова набирает силу.
4. Еврейское лобби, подчинившее себе роботов-пиндосов (в том что они роботы-пиндосы - я с тобой полностью согласен ).
Каждая из этих сил тянет мир на себя и старается притянуть на свою сторорну побольше сторонников (т.е. приручить ), причем активных сторонников.
Что будет дальше - меня не спрашивай - не отвечу потому что и сам не знаю. Знаю только что при таком раскладе ничего хорошего на ближайшие как минимум 20 лет не предвидится. Надеюсь это звучит более-менее оптимистично?
SI VIS PACEM PARA BELLUM
Но те же Штаты отказались от рабства на четыре года позже, да и то после четырёх лет гражданской войны. И ничего, через несколько лет после этого вышли на лидирующее место в мире по экономическим показателям.
Обычно я не женат ╘
---------------------------------------------------------------
Слава Богу , что хоть такой умный человек , как Вы сказал , что не потому(что отменили крепостное право) Россия стала лидировать , а вопреки(вопреки изменениям и перетурбациям, что обычно ведут к снижению всех экономических показателей) модной современной трактовке пиндосов о Свободе.
Но это так , лишь о понимании и Демократии и Свободы , что никак не принимается народом Ирака после более чем года официального окончания "внесения Демократии подавленному режимом Хусейна народу Ирака".
Мне это знакомо. На моей бывшей родине тоже вместе с демократией пришла власть бандюков, с построением правового государства на смену порядку пришла анархия и беспредел, а переход на рыночную экономику сделал нищими девяносто процентов населения. И где же тут логика? Кому это нужно, кроме кучки уголовников, присвоивших себе практически всё ценное, что было в бСССР?
Обычно я не женат ╘
Я всегда согласен подискутировать (а иногда и согласиться) с умным человеком
В ответ на:
Из перечисленных трёх пунктов лишь только первый (с добавкой ╚от╩) и можно отнести к свободе!
Когда же появляются уточнения ╚для чего╩ или ╚во имя чего╩ - то это уже и не свобода вовсе, а идеологическая туфта, вдохновляющая стадо на то, чтобы стать ╚пушечным мясом╩!
Извините, но Вы просто зашорены вопросами политики. Именно политика манипулирует понятиями свободы ОТ.
Свобода ДЛЯ - это свобода духа. Это свобода творчества, свобода созидания.
Это исключительно мое личное (возможно абсурдное) мнение: для того чтобы понять смысл свободы ДЛЯ нужно стать свободным ОТ политики в т.ч.
О свободе ВО ИМЯ я, к сожалению, ничего не могу Вам
сказать.
Идеологическая туфта, говорите... Пушечное мясо... Перечитайте пост zak!(old hand)19/8/04 19:58.
В ответ на:
из-за собственного непонимания вопроса
Да перестаньте Вы мыслить социальными катерориями. Вы личность, индивид, ЧЕЛОВЕК, а не быдло!
Читайте библию, коран, упанишады, камасутру, но не бильд!
Пардон за резкий тон.
В ответ на:Я в Венеции не была. Об отношених со свободой, как с любимой женщиной, слышу первый раз. Расскажите подробней, завидный роман.
Завидный, да уж... Она дама чертовски требовательная и капризная ;) Вы лучше меня знаете, что нужно Женщине от Мужчины, если написать их с большой буквы. Ей подавай не самца - поэта...
Я... Я попробую, но в "читальне".
Свобода ДЛЯ - это свобода духа. Это свобода творчества, свобода созидания.
Это исключительно мое личное (возможно абсурдное) мнение: для того чтобы понять смысл свободы ДЛЯ нужно стать свободным ОТ политики в т.ч.
О свободе ВО ИМЯ я, к сожалению, ничего не могу Вам сказать."
----------
Я думаю, что о моей подверженности мнениям политиков Ваш вывод ошибочен, поскольку для меня в этой области практически не существует авторитетов и руководствуюсь лишь собственным мнением.
Например сколько бы людей под влиянием массовой пропаганды не называли американцев ╚пиндосами╩, напавшими на ╚миролюбивый╩ Ирак, для меня вс╦ равно Америка - это страна последовательно отстаивающая демократические свободы и боющаяся с тоталитарными режимами и агрессивностью исламистов.
Свобода ОТ - может быть лишь частичной свободой (например, лишь свободой от каких-то частных обязательств). Т.е. Мы не можем судить о действительной величине этой свободы.
Но вот уж в самом понятии свобода ДЛЯ заложено ограничение этой свободы!
Какая же это к ч╦рту свобода, если е╦ тебе предоставят лишь ДЛЯ того, чтобы ты выполнял то-то и то-то. Это же свобода солдата на плацу ДЛЯ передвижения строевым шагом только по команде и только вуказанном направлении.
А уж о свободе ВО ИМЯ даже упоминать противно.
Так и чувствуется призыв сложить голову ВО ИМЯ революции или встать на молитву ВО ИМЯ ╚отца и сына и святаго духа╩.
"из-за собственного непонимания вопроса"
"Да перестаньте Вы мыслить социальными катерориями. Вы личность, индивид, ЧЕЛОВЕК, а не быдло!
Читайте библию, коран, упанишады, камасутру, но не бильд!
Пардон за резкий тон."
------------------------------------------------------------------------------------------
Речь шла об определении свободы как осознанной необходимости.
И я ещ╦ засомневался - не слишком ли я резко выразился о непонимании вопроса.
Но если я встречаю призыв вместо социальных категорий мыслить на уровне Библии, Корана и даже Камасутры - то все сомнения развеялись.
Такие суждения даже мышлением для быдла я бы не назвал, поскольку это вообще не мышление.
Говоря Вашими словами, если Вы личность, индивид - то хватит уже строить сво╦ мировоззрение на религиозной литературе, написанной тысячелетие назад дремучими людьми.
Не поймите только, что я призываю Вас строить мировоззрение на ╚Бильде╩.
Лучше всего получать информацию из различных и даже противоречивых источников за исключением идеологической вообще и религиозной в частности (как разновидности идеологической обработки) и делать свои, а не подсунутые авторами статьи, выводы.
Свобода ОТ - вокруг Вас нету забора.
Свобода ДЛЯ - у Вас есть цель (Ваша цель, НЕ навязаная извне) и буде у Вас на пути забор - тем хуже для забора.
Поймите, ДЕМОКРАТИЯ есть власть бильд_а. Заметьте, я не говорю, что тоталитаризм лучше.
Читайте Достоевского, Пелевина, Бродского, Маркеса, Миллера, Оурэла, Дюма, Мопасана, Сартра...
И библию и коран и камасутру (о политизированности этих книг - в другой ветке, ок?)