русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Diskussionsclub

Переписывание истории России

7570   32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 alle
Ален коренной житель23.06.09 12:09
Ален
23.06.09 12:09 
in Antwort 4икЧан 22.06.09 18:53
Не поленитесь уважаемый заглянуть в российские учебники и посмотреть,сколько там отведено места для роли во второй мировой войне американцев,англичан и других европейских народов.
Ален коренной житель23.06.09 12:33
Ален
23.06.09 12:33 
in Antwort creatino 23.06.09 11:46
Вы напрасно пытаетесь спорить с фальсификатором Холокоста и Второй мировой войны.Таких типов останавливают только баны
  клон2009 знакомое лицо23.06.09 14:31
23.06.09 14:31 
in Antwort wittness 23.06.09 11:45
Не розумею по-немецьки, уж пардоньте... Ну, хрен с ним, с инженером, забыли...Хотя, кстати, тоже спорная вещь...Дело же ведь не в том, у кого какой диплом и т.д.... Дело в том, что при цивилизованной демократии, насколько я слыхал, принято как-то хотя бы номинально уважительно относиться к "альтернативным взглядам" на те или иные исторические события...Не нравится Вам инженер ? Пожалуйста, на-те вам профессоров( упомянутых, кстати, выше, чтоб не быть голословным...И не из Урюпинска, а из самых что ни на есть европейских и просвещённых храмов науки...) Дело ведь не в этом..."Писанина" - это, если Вы слегка запамятовали, всего лишь точка зрения тех или иных людей на те или иные события, заслуживающие внимания, априори...Или я что-то напутал ?...
  клон2009 знакомое лицо23.06.09 14:41
23.06.09 14:41 
in Antwort creatino 23.06.09 11:46, Zuletzt geändert 23.06.09 14:54 (клон2009)
Извини-и-и-и-и-те...
В ответ на:
Нос свой не суйте в чужие дела . Оттяпают . Утрите мордашку и придите в себя .

Мне так кажется, что, вроде как, за такое здесь банят...Или я опять ошибся ?
В ответ на:
Именно Вы вписали "кремлевскую пропаганду "

"Дуб, орех или мочало, начинаем всё сначала"(с)...Чего-чего я там вписал ?... Разговор-то и начался с милого термина о "кремлёвской пропаганде", прозвучавшем в устах оппонента, за которого Вы, по каким-то причинам, решили ответить, сверкнув своей блистательной логикой, последовательностью в суждениях и, вызывающей восхищение, выдержкой в дискуссии с оппонентами, однако ж тезисы Ваши, оказывается, настолько глубокомысленны, что не мне, сирому, это понять...
В ответ на:
Вам не должно быть дела до направленности моих постов . Отвечайте на них , или не отвечайте . А направленности Вы все равно не поймете .

С чего бы это, кстати, я должен просить извинения у Вас и Ваших дедов ?...
  клон2009 знакомое лицо23.06.09 14:43
23.06.09 14:43 
in Antwort Ален 23.06.09 12:33
В ответ на:
с фальсификатором Холокоста и Второй мировой войны

"А часовню... тоже я развалил ?..."(с)
  клон2009 знакомое лицо23.06.09 14:49
23.06.09 14:49 
in Antwort Ален 23.06.09 12:09
И Вы тоже "не поленитесь" А потом сверимся и поговорим...
  creatino завсегдатай23.06.09 14:54
23.06.09 14:54 
in Antwort клон2009 23.06.09 14:41
В ответ на:
Извини-и-и-и-и-те...

Спасибо . Принимаю .

В ответ на:
С чего бы это, кстати, я должен просить извинения у Вас и Ваших дедов ?...

Не упоминайте родственников оппонента всуе .


  клон2009 знакомое лицо23.06.09 15:06
23.06.09 15:06 
in Antwort creatino 23.06.09 14:54, Zuletzt geändert 23.06.09 15:07 (клон2009)
В ответ на:
Извиняться будете ? Кстати , За дедов моих прошу извинений так же

Да мне-то нетрудно ещё извиниться, если есть за что... То "приносите извинения", то "не упоминайте всуе"...Вы сами-то в курсе, чего Вам, действительно, надо ?...
  creatino завсегдатай23.06.09 15:27
23.06.09 15:27 
in Antwort creatino 23.06.09 14:54
Если вернуться к теме ветки , то речь идет о" комитете по противодействию фальсификации истории ", созданном президентом России Медведевым .
По словам академика Чубарьяна . комментирующего событие :
В ответ на:
"создание Комиссии явилось следствием того, что в течение уже длительного времени в ряде стран нагнетаются процессы политизации истории, в которые вовлечены некоторые политические и общественные деятели". Эти люди, считает академик, "стараются интерпретировать события истории, в частности, российской, в идеологизированном, политизированном духе".

так . что все вопросы по фальсификации -- к президенту .
Какие фальсификации имеются ввиду :
В ответ на:
"В последние годы появилось много разного рода концепций, реально наносящих ущерб российской истории, российскому самосознанию, российской государственности", - сказал ученый. Подобные тенденции, по его словам, характерны "для некоторых стран постсоветского пространства, для стран Прибалтики, для грузинского официального руководства, для украинского официоза, для некоторых польских деятелей".

К его мнению добавляется :
В ответ на:
Впрочем, признал Сахаров, к заведомым фальсификациям советской истории прибегают и россияне - "по причинам националистического порядка, и по причинам задетого национального самосознания, и просто недобросовестные авторы".
Он обратил внимание на то, что очень легко скатиться от дискуссий, которые имеют научный характер, к взаимным обвинениям в том, что какая-то точка зрения наносит ущерб безопасности государства.

Итак , есть мнение , что комитет может пойти не только по пути противодействия фальсификации ( имеется ввиду , вероятно националистический ревизионизм зарубежных стран , и внутри России , но и по пути "противодействия ущербу российскому самосознанию и государственности " .
В пользу того , что , собственно история и точки зрения на нее -- на втором месте , говорит состав участников :
В ответ на:
председателем комиссии утвержден руководитель администрации президента Сергей Нарышкин, заместителями - замминистра образования и науки Исаак Калина и помощник руководителя администрации президента Игорь Сирош. В состав комиссии вошли представители различных министерств и ведомств, включая Минобороны, ФСБ и СВР, а также Госдумы, РАН и ряда общественных организаций.

Особенно поражает присутствие в историческом комитете представителей администрации президента , ФСБ и , например , министерства энергетики . ( может , они прольют научный свет на историю газовых войн ? )
В ответ на:
Основными задачами комиссии определены "обобщение и анализ информации о фальсификации исторических фактов и событий, направленной на умаление международного престижа РФ, и подготовка соответствующих докладов президенту РФ".

так все же : этот комитет будет изучать факты истории , или поднимать престиж гос-ва ?
http://www.vesti.ru/doc.html?id=286229
  клон2009 знакомое лицо23.06.09 15:32
23.06.09 15:32 
in Antwort creatino 23.06.09 15:27
  creatino завсегдатай23.06.09 15:32
23.06.09 15:32 
in Antwort creatino 23.06.09 15:27
Это ... Чикчан . Не надо в личку мне писать .
Извинились , и добро на том . Остальное меня не интересует .
  клон2009 знакомое лицо23.06.09 15:33
23.06.09 15:33 
in Antwort creatino 23.06.09 15:32
  клон2009 знакомое лицо23.06.09 15:36
23.06.09 15:36 
in Antwort creatino 23.06.09 15:27
В ответ на:
Особенно поражает присутствие в историческом комитете представителей администрации президента , ФСБ и , например , министерства энергетики . ( может , они прольют научный свет на историю газовых войн ?

А по-Вашему, демократичнее было бы, если б в комиссии были недоученные инженеры ?
  creatino завсегдатай23.06.09 15:38
23.06.09 15:38 
in Antwort клон2009 23.06.09 15:32
В ответ на:
http://oblrada.lg.ua/node/3350

В ответ на:
Ярким примером подобных деструктивних действий явился Указ Президента Украины В.Ющенко о присвоении звания героя Украины командиру батальона СС ╚Нахтигаль╩ Роману Шухевичу.

Ну и ? Я так же против ревизионизма . Вообще против переписывания истории , тем более , что вклад Украины во вторую мировую огромен , и жертвы Украины и Белоруссии , которыми
они заплатили за победу -- неизмеримы .
мне ревизионизм не в кайф , с любой стороны . Я всегда так говорю и думаю .
  клон2009 знакомое лицо23.06.09 15:44
23.06.09 15:44 
in Antwort creatino 23.06.09 15:38, Zuletzt geändert 23.06.09 15:47 (клон2009)
В ответ на:
Вообще против переписывания истории

Что и требовалось доказать Не пойдём на поводу кремлёвской пропаганды !
Кстати, комиссия эта примерно о том же, о чём и Вы... Не, если надо "переписать" - так не вопрос...Только ж кому от этого будет лучше - уже вопрос...
  creatino завсегдатай23.06.09 15:47
23.06.09 15:47 
in Antwort клон2009 23.06.09 15:36
В ответ на:
А по-Вашему, демократичнее было бы, если б в комиссии были недоученные инженеры ?

Нет , по-моему , историю должны писать историки . А комиссия , составленная из недоученных инженеров , или представителей энергетических отраслей -- нонсенс .
Кстати , об инженерах-недоучках : если вы имеете ввиду немецких ревизионистов , то дискуссий оних на форуме -- море .
И уж я не в числе поклонников ревизионизма , как и те , которых Вы причисляете к демократам .
То есть , я однозначно против фашизма ( нацизма , или как угодно еще ) , и идей по его реабилитации где угодно , в любой стране .
Вроде , это должно быть ясно ?
  creatino завсегдатай23.06.09 15:49
23.06.09 15:49 
in Antwort клон2009 23.06.09 15:44
В ответ на:
Кстати, комиссия эта примерно о том же, о чём и Вы...

Это Вы приписываете мне мысли комиссии . Лично я говорил , что для меня эта комиссия -- очередной пшик .

  клон2009 знакомое лицо23.06.09 15:52
23.06.09 15:52 
in Antwort creatino 23.06.09 15:47
В ответ на:
Вроде , это должно быть ясно ?

Вроде... Только что-то там с последовательностью не то..."Ревизионизм" - это всего лишь точка зрения людей в демократическом обществе, кстати говоря, имеющих право на её изложение, опираясь на те или иные факты...Это ж нормально для демократического общества или я опять что-то не понял ?...
  клон2009 знакомое лицо23.06.09 15:54
23.06.09 15:54 
in Antwort creatino 23.06.09 15:49
В ответ на:
Это Вы приписываете мне мысли комиссии

Согласен, соврал.,. Конечно ж, Вы - выше всяческих комиссий...Тем более, что в демократическом обществе, как я слышал, - зелёный свет каким угодно мнениям и взглядам... Нахрена там какие-то комиссии ?...
  creatino завсегдатай23.06.09 15:58
23.06.09 15:58 
in Antwort клон2009 23.06.09 15:52
В ответ на:
..."Ревизионизм" - это всего лишь точка зрения людей в демократическом обществе, кстати говоря, имеющих право на её изложение, опираясь на те или иные факты...Это ж нормально для демократического общества или я опять что-то не понял ?...

Я вообще не знаток в этой области . Аргументы Витнесса , Пуха и других являются для меня вполне убедительными и доказательными в полном объеме по вопросам противодействию фальсификации истории . То есть , я считаю , опираясь на эти аргументы , что ревизионизм , это фальсификация истории , а не альтернативный взгляд .

32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 alle