Вход на сайт
россиян обяжут сообщать ФМС о получении второго гражданства и вида на жительство
NEW 06.08.14 17:43
Это не их дело, где я путешествую. Отметки в паспорте с Кпп есть , когда я выехала из России в Германию и всё!
в ответ Mickjohn 06.08.14 15:46
В ответ на:
то за наивность писать про штампы в паспорте. Якобы они точно определяют, где находился человек:
- человек 1го января прилетел в Россию
- прожил месяц и улетел в Германию - один штамп в паспорте о том, что выехал из России (в Германии при ПМЖ штампы не ставят)
- прожил три недели в Германии, поехал на поезде во Францию
- прожил три недели - Швейцарию
- и так далее
- прошел год - вернулся в Россию
прошел год - вопрос как по штампам определить - где жил человек? там только два штампа - выезд из России и въезд в Россию
штампы с погранконтроля (и только российского) могут показать, где человека НЕ было, а не где он был. Так что это все не контролируется и не доказывается в принципе.
то за наивность писать про штампы в паспорте. Якобы они точно определяют, где находился человек:
- человек 1го января прилетел в Россию
- прожил месяц и улетел в Германию - один штамп в паспорте о том, что выехал из России (в Германии при ПМЖ штампы не ставят)
- прожил три недели в Германии, поехал на поезде во Францию
- прожил три недели - Швейцарию
- и так далее
- прошел год - вернулся в Россию
прошел год - вопрос как по штампам определить - где жил человек? там только два штампа - выезд из России и въезд в Россию
штампы с погранконтроля (и только российского) могут показать, где человека НЕ было, а не где он был. Так что это все не контролируется и не доказывается в принципе.
Это не их дело, где я путешествую. Отметки в паспорте с Кпп есть , когда я выехала из России в Германию и всё!
NEW 06.08.14 17:43
да в этом то и проблема - КАК сообщить
мне счас надо на всю семью билеты покупать и лететь туда, чтобы просто проинформировать. И там в гостинице останавливаться на несколько дней - вдруг не примут в первый день. Не оставлю же я детей одних здесь. Или поочередно с супругой лететь из-за одного какого-то закона. Ибо "уголовка" пугает.
я б хоть DHL express, курьером бы отправил, пусть даже на каждого члена семьи отдельно по 50 евро заплатил бы, так ведь нельзя
надеюсь еще недельку все пошумит, а потом разрешат и по почте… так ведь тоже не поможет - подтверждение же назад не отправят, так всю жизнь трястись
или скажут - у нас есть сайт госуслуги - делайте через него (кто не знает - лично присутствие по месту жительства для получения пина все равно надо)
вот и мысли у всех - еще пару лет продержаться и не думать больше про сохранение российского гражданства - получать немецкое
в ответ Irinaa12 06.08.14 17:26
In Antwort auf:
Да сообщить то можно, все ж боятся, как бы чего не случилось с ними потом неудобного....
Да сообщить то можно, все ж боятся, как бы чего не случилось с ними потом неудобного....
да в этом то и проблема - КАК сообщить
мне счас надо на всю семью билеты покупать и лететь туда, чтобы просто проинформировать. И там в гостинице останавливаться на несколько дней - вдруг не примут в первый день. Не оставлю же я детей одних здесь. Или поочередно с супругой лететь из-за одного какого-то закона. Ибо "уголовка" пугает.
я б хоть DHL express, курьером бы отправил, пусть даже на каждого члена семьи отдельно по 50 евро заплатил бы, так ведь нельзя
надеюсь еще недельку все пошумит, а потом разрешат и по почте… так ведь тоже не поможет - подтверждение же назад не отправят, так всю жизнь трястись
или скажут - у нас есть сайт госуслуги - делайте через него (кто не знает - лично присутствие по месту жительства для получения пина все равно надо)
вот и мысли у всех - еще пару лет продержаться и не думать больше про сохранение российского гражданства - получать немецкое
NEW 06.08.14 17:47
отметки в паспорте о выезде в Германию при наличии ПМЖ не ставят. ставят отметки о выезде из России. из-за этого постоянное место жительство четко определить невозможно. человек может временно путешествовать или находиться в командировках с сохранением основного места жительства в России
в ответ Irinaa12 06.08.14 17:43
In Antwort auf:
когда я выехала из России в Германию и всё!
когда я выехала из России в Германию и всё!
отметки в паспорте о выезде в Германию при наличии ПМЖ не ставят. ставят отметки о выезде из России. из-за этого постоянное место жительство четко определить невозможно. человек может временно путешествовать или находиться в командировках с сохранением основного места жительства в России
NEW 06.08.14 17:53
Смотря для чего, для того что ты не жил всё это время в рф хватит, для того что ты жил где-то нет. Это уже вопрос к настоящим юристам, что считается проживанием в рф. с налоговой точки зрения так он точно имеет место быть
в ответ Irinaa12 06.08.14 17:49
В ответ на:
А что, этой отметки о выезде из России недостаточно? И потом о въезде.
А что, этой отметки о выезде из России недостаточно? И потом о въезде.
Смотря для чего, для того что ты не жил всё это время в рф хватит, для того что ты жил где-то нет. Это уже вопрос к настоящим юристам, что считается проживанием в рф. с налоговой точки зрения так он точно имеет место быть
NEW 06.08.14 18:03
в ответ Irinaa12 06.08.14 17:47
Irinaa12
(посетитель)
In Antwort Mickjohn 6/8/14 17:43 , Zuletzt geändert 6/8/14 17:52 (Irinaa12)
Antworten
А если знакомых попросить в России отправить? Так можно?
Пусть по почте России отправят ваш пакет.
[Zitat]
Да нельзя так!Уже говорили,что Лично надо подавать! и на почто лично надо нести.В том то вся и проблема!
(посетитель)
In Antwort Mickjohn 6/8/14 17:43 , Zuletzt geändert 6/8/14 17:52 (Irinaa12)
Antworten
А если знакомых попросить в России отправить? Так можно?
Пусть по почте России отправят ваш пакет.
[Zitat]
Да нельзя так!Уже говорили,что Лично надо подавать! и на почто лично надо нести.В том то вся и проблема!
Die bevollmächtigte Person.Пересмотр тещи 9 декабря 2014,запрос доп.док.31.дек.2016 ,Приглашение на ШТ 24.05.2017,ШТ 7.07.2017 ,АВ 8.09.2017
NEW 06.08.14 18:06
В ответ на:
А что, этой отметки о выезде из России недостаточно? И потом о въезде.
Смотря для чего, для того что ты не жил всё это время в рф хватит, для того что ты жил где-то нет. Это уже вопрос к настоящим юристам, что считается проживанием в рф. с налоговой точки зрения так он точно имеет место быть
с налоговой точки зрения налоговым НЕрезидентом является человек,более 6 мес отсутствующий в стране.я не юрист,но много в инету написано на эту тему уже.
Сорри за описки с айпада писать неудобно(
А что, этой отметки о выезде из России недостаточно? И потом о въезде.
Смотря для чего, для того что ты не жил всё это время в рф хватит, для того что ты жил где-то нет. Это уже вопрос к настоящим юристам, что считается проживанием в рф. с налоговой точки зрения так он точно имеет место быть
с налоговой точки зрения налоговым НЕрезидентом является человек,более 6 мес отсутствующий в стране.я не юрист,но много в инету написано на эту тему уже.
Сорри за описки с айпада писать неудобно(
Die bevollmächtigte Person.Пересмотр тещи 9 декабря 2014,запрос доп.док.31.дек.2016 ,Приглашение на ШТ 24.05.2017,ШТ 7.07.2017 ,АВ 8.09.2017
NEW 06.08.14 18:12
я не теряю статус налогового резидента, если не нахожусь на территории России более 183 дней - это условие необходимое, но не достаточное
Пример, который я приводил - человек работает в России, ездит по командировкам в другие страны весь год, живет в России только неделю в год. Он все равно налоговый резидент и платит налоги в России, даже если он был в других странах дольше чем в России.
Вот если в одной из стран человек пробыл более 180 дней, тогда он становится (может стать) налоговым резидентом этой страны и при наличии соглашения о двойном налогообложении этой страны с Россией, может запросить в налоговой возврат налогов за счет признания себя налоговым нерезидентом, а потом заплатить налоги в той стране. Естественно, если человек из России пробыл, например, в Германии 4 месяца, в России только 1 - то он может попытаться запросить статус нерезидента - насколько я помню - в таком случае он получит отказ - налоговая России посчитает его резидентом, в общем-то потому, что налоговая Германии не посчитает его резидентом.
При всем при этом - человеку необходимо доказать присутствие в другой стране в течение этого времени - и это обычно делается по штампам в паспорте. Только вот не скажу - сработает ли это, если Германия не ставит штампы.
Кстати - такое же правило и в Германии и в других странах. Потому что надо по сути доказывать не то, что ты не был в своей стране в течение какого-то срока, а то, что ты был в другой стране в течение этого срока. А это с ПМЖ затруднительно.
Пример, который я приводил - человек работает в России, ездит по командировкам в другие страны весь год, живет в России только неделю в год. Он все равно налоговый резидент и платит налоги в России, даже если он был в других странах дольше чем в России.
Вот если в одной из стран человек пробыл более 180 дней, тогда он становится (может стать) налоговым резидентом этой страны и при наличии соглашения о двойном налогообложении этой страны с Россией, может запросить в налоговой возврат налогов за счет признания себя налоговым нерезидентом, а потом заплатить налоги в той стране. Естественно, если человек из России пробыл, например, в Германии 4 месяца, в России только 1 - то он может попытаться запросить статус нерезидента - насколько я помню - в таком случае он получит отказ - налоговая России посчитает его резидентом, в общем-то потому, что налоговая Германии не посчитает его резидентом.
При всем при этом - человеку необходимо доказать присутствие в другой стране в течение этого времени - и это обычно делается по штампам в паспорте. Только вот не скажу - сработает ли это, если Германия не ставит штампы.
Кстати - такое же правило и в Германии и в других странах. Потому что надо по сути доказывать не то, что ты не был в своей стране в течение какого-то срока, а то, что ты был в другой стране в течение этого срока. А это с ПМЖ затруднительно.
06.08.14 18:25
При подаче заявы на гражданство нужно предоставить бумагу, что не было судимости в РФ. Если была уголовка, то в Германии есть определенный порог, ДО которого такая уголовка НЕ учитывается, а после которого заявление на гражданство не возьмут. Порог: До шести месяцев заключения или 180 Tagessätzen. В каждом случае будет решаться индивидуально.
Это то, что я нашла в инете
Это то, что я нашла в инете
NEW 06.08.14 18:33
подача документов на гражданство - это не единственное место, где спрашивают про судимость и нахождение под следствием.
А вообще - при ведении уголовного дела против человека, который имеет ПМЖ в другой стране и часто в этой стране (или просто за рубежом) находится, я бы на месте следователя сразу давал бы под расписку документ "подписка о невыезде", а то ведь "как пить свалит". А дело ведь заведут именно тогда, когда человек окажется в России - иначе как узнают.
а сколько все может тянуться, особенно, когда дел миллионы… а быть пойманным с подпиской о невыезде на границе (это 100% работает) - самое несладкое, что может быть
Напоследок: если бы органы имели бы информацию и завели бы дела априори после октября на всех сразу - количество беженцев из России выросло бы в геометрической прогрессии. Я бы первым пошел бы в ЕБХ / АБХ со словами: "дайте гражданство, налоги плачу, все хорошо - а тут дело на пустом месте завели"
К сожалению - сначала соберут информацию лично с каждого, а потом начнут потихоньку со всех драть
In Antwort auf:
Если была уголовка, то в Германии есть определенный порог, ДО которого такая уголовка НЕ учитывается,
Если была уголовка, то в Германии есть определенный порог, ДО которого такая уголовка НЕ учитывается,
подача документов на гражданство - это не единственное место, где спрашивают про судимость и нахождение под следствием.
А вообще - при ведении уголовного дела против человека, который имеет ПМЖ в другой стране и часто в этой стране (или просто за рубежом) находится, я бы на месте следователя сразу давал бы под расписку документ "подписка о невыезде", а то ведь "как пить свалит". А дело ведь заведут именно тогда, когда человек окажется в России - иначе как узнают.
а сколько все может тянуться, особенно, когда дел миллионы… а быть пойманным с подпиской о невыезде на границе (это 100% работает) - самое несладкое, что может быть
Напоследок: если бы органы имели бы информацию и завели бы дела априори после октября на всех сразу - количество беженцев из России выросло бы в геометрической прогрессии. Я бы первым пошел бы в ЕБХ / АБХ со словами: "дайте гражданство, налоги плачу, все хорошо - а тут дело на пустом месте завели"
К сожалению - сначала соберут информацию лично с каждого, а потом начнут потихоньку со всех драть
NEW 06.08.14 18:34
в ответ Pupsy 06.08.14 18:03
на сайте Питерского ФМС написано, что можно по почте
http://ufms.spb.ru/news/idn-1821.html
В ответ на:
Уведомление подается гражданином либо законным представителем гражданина Российской Федерации, не достигшего восемнадцати лет либо ограниченного в дееспособности, лично или
направляется в установленном порядке почтовым отправлением через организацию федеральной почтовой связи
Уведомление подается гражданином либо законным представителем гражданина Российской Федерации, не достигшего восемнадцати лет либо ограниченного в дееспособности, лично или
направляется в установленном порядке почтовым отправлением через организацию федеральной почтовой связи
http://ufms.spb.ru/news/idn-1821.html
NEW 06.08.14 18:57
Да я уже думала о том, чтобы пойти к местным европейским чиновникам и спросить про все это.Но меня переубедили, пока что не навлекать на себя излишние подозрения. Тем более НУ ОЧЕНЬ сложно объяснить немцам/австрийцам этот закон. Я тут своим друзьям пыталась передать, никак не могли поверить. Удалось найти статью на-немецком. Все просто прифигели.
http://www.mdz-moskau.eu/zweitpass-macht-verdachtig/%3Cbr%3E
Кстати, где то я тоже читала, что если есть уголовка за рубежом, местные чиновники будут сверять этот проступок с законодательством Германии, допустим. И смотреть, сколько в Германии за это дали бы. Мне интересно, как они на этот закон тогда отреагируют, ведь подобного в УК Германии точно нет.
http://www.mdz-moskau.eu/zweitpass-macht-verdachtig/%3Cbr%3E
Кстати, где то я тоже читала, что если есть уголовка за рубежом, местные чиновники будут сверять этот проступок с законодательством Германии, допустим. И смотреть, сколько в Германии за это дали бы. Мне интересно, как они на этот закон тогда отреагируют, ведь подобного в УК Германии точно нет.
NEW 06.08.14 18:57
Крыша едет от этого. Посмотрите, что он пишет. Еще и перевод объяснительных заказывать. Да и кто тут будет разбираться в ваших объяснительных? Закон не предусматривает объяснительных с работы.
https://forum.privet.com/viewtopic.php?f=4&t=188822&start=1150
https://forum.privet.com/viewtopic.php?f=4&t=188822&start=1150
В ответ на:
Может послать родственникам, чтоб они там послали почтой России?
Может послать родственникам, чтоб они там послали почтой России?
В ответ на:
А стоит ли так переживать. Если вы скажем в US, у вас постоянная работа. Вы хотите уведомить.
Уведомите в первые дни первого приезда в РФ после 4 октября.
Например, взять справку что рабочий отпуск за 2014 год у вас только в Декабре 2014.
Заранее распечатать и заполнить и подписать Уведомление еще до вьезда в Россию. (Как бы найденный ствол в милицию с заявлением сегодняшним числом)
Чтобы наименее болезненно то подать на той же Почте России но приложить объяснительную записку
что по независящим от вашей воли обстоятельств вы не смогли - та же работа. Или честно скажите что копили деньги на самолет отнимая последнее у детей (iPADы там и прочее). Правда не знаю стоит ли заверять подпись в консульстве - не уверен, но скорее да.
Ну и если через Почту России то надо контролировать не завели ли административное дело так как может тот же сотрудник ФМС должен лично посмотреть отметки в паспорте. Но переведенная и заверенная в консульстве справка и/или ваша объяснительная, должны полностью обеспечить отсутствие проблем даже административных.
IMHO - Сотрудникам ФМС проще взять от вас отписку, чем заниматься протоколом КоАП с весьма сомнительной перспективой если вы упретесь и пойдете в суд.
А стоит ли так переживать. Если вы скажем в US, у вас постоянная работа. Вы хотите уведомить.
Уведомите в первые дни первого приезда в РФ после 4 октября.
Например, взять справку что рабочий отпуск за 2014 год у вас только в Декабре 2014.
Заранее распечатать и заполнить и подписать Уведомление еще до вьезда в Россию. (Как бы найденный ствол в милицию с заявлением сегодняшним числом)
Чтобы наименее болезненно то подать на той же Почте России но приложить объяснительную записку
что по независящим от вашей воли обстоятельств вы не смогли - та же работа. Или честно скажите что копили деньги на самолет отнимая последнее у детей (iPADы там и прочее). Правда не знаю стоит ли заверять подпись в консульстве - не уверен, но скорее да.
Ну и если через Почту России то надо контролировать не завели ли административное дело так как может тот же сотрудник ФМС должен лично посмотреть отметки в паспорте. Но переведенная и заверенная в консульстве справка и/или ваша объяснительная, должны полностью обеспечить отсутствие проблем даже административных.
IMHO - Сотрудникам ФМС проще взять от вас отписку, чем заниматься протоколом КоАП с весьма сомнительной перспективой если вы упретесь и пойдете в суд.