русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Konsularfragen

россиян обяжут сообщать ФМС о получении второго гражданства и вида на жительство

60583   55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 alle
prostopro прохожий01.08.14 14:40
NEW 01.08.14 14:40 
in Antwort prostopro 01.08.14 07:21
Федеральная миграционная служба России
273-fz@fms-rf.ru
ЗАКЛЮЧЕНИЕ
по результатам независимой антикоррупционной экспертизы
Норкина Антона Игоревича
аккредитованного в качестве независимого эксперта антикоррупционной экспертизы
нормативных правовых актов и проектов нормативных правовых актов
распоряжением Минюста России № 3163-р от 01.09.2009, в соответствии со
статьей 5 Федерального закона от 17 июля 2009 г. № 172-ФЗ «Об антикоррупционной
экспертизе нормативных правовых актов и проектов нормативных правовых актов»*,
проведена антикоррупционная экспертиза проекта приказа «Об утверждении формы и
порядка подачи уведомлений о наличии у граждан Российской Федерации гражданства иного
государства либо вида на жительство или иного действительного документа, подтверждающего
право на постоянное проживание в иностранном государстве » (далее - проект)
(http://regulation.gov.ru/get.php?view_i ... c_id=43358)
В представленном Проекте выявлены коррупциогенные факторы.
Во-первых, на общественное обсуждение проект выносился без приложений №№ 1,
2, что свидетельствует о нарушении процедуры принятия НПА.
В-вторых, государственные услуги\функции, как того требует законодательство, должны
быть описаны не в «инструкции», а в административном регламенте. Нужна четкость, правовые
последствия для граждан весьма плачевны — вплоть до уголовной ответственности.
Должен быть разработан отдельный административный регламент либо дополнен
Административный регламент исполнения Федеральной миграционной службой
государственной функции по осуществлению полномочий в сфере реализации
законодательства о гражданстве Российской Федерации" (утв. Приказом ФМС № 64 от
19.03.2008).
Так, например, не понятно что ФМС России подразумевает по термином
«территориальный орган»: районное или областное управление? Если бы это было
инкорпорировано в административный регламент, то тогда бы повинные могли бы быть
точно уверены не только в том какая из структур ФМС ответственна, но и могла бы
узнать адрес, режим работы, порядок обжалования и много другое.
В-третьих, используемый в графе 1 приложений 1 и 2 термин «место проживания»
не совпадает с терминологией, используемой законом № 142-ФЗ. Неуказание почтового
индекса влечет недействительность уведомления? Даже в штампе о прописке в паспорте,
ФМС индекс не указывает.
В-четвертых, несмотря на то, что при подведении итогов общественных слушаний
разработчики отказались установить возможность подачи уведомлений через Интернет, в
доработанном регламенте, такая опция предусмотрена. Но, опять, язык, используемый
творцами акта, вносит скорее неопределенность. Что значит термин «заполнено»:
«Уведомление может быть заполнено в форме электронного документа. Для этого может
быть использован официальный сайт ФМС России в информационно-
телекоммуникационной сети «Интернет»»?
Почему портал Госуслуг (где пользователи имеют подтвержденные учетные записи и, в
ряде случаев, электронные подписи) для этого не подходит?
В-четвертых, конечно, как и было отмечено в возражениях ФМС России на
поступившие замечания по ходу общественных слушаний, цель проекта —
урегулировать процедуру, а не содержание, уже установленное федеральным законом.
Однако, промолчать об этом было бы не совсем верно (тем более общественное
обсуждение самого закона не проводилось): к достойному делу осуществления прописки
и выдачи внутренних паспортов и ФМС России появилась еще одна важная задача —
учет пятой колонны. Насколько эти меры будут эффективны для предотвращения
демонтажа «вертикали власти» - покажет время. Вместе с тем нельзя не обратить
внимание, что сбор информации, не имеющей правового значения, не только
бессмысленно и затратно, но и незаконно.
По имеющейся достоверной информации, очереди за загранпаспортами не изжиты,
иностранцы также вынуждены давать взятки через посредников, домкомы — частные
организации - продолжают выполнять часть обязанностей ФМС по заполнению и
передаче форм о прописки и на внутренние паспорта. При этом, ФМС утверждает, что
выполнять новую задачу — она будет в пределах существующего финансирования и
штатной численности. Из этого следует, что в органах ФМС, существует лишние
штатные единицы и избыточное финансирование с одной стороны, и очереди и прочие
НКВДшные прелести с другой.
Отсутствие утвержденных форм для уведомления о наличии второго подданства,
исключает обязанность гражданина - уведомить, ФМС — принять уведомление,
следователя — привлечь к уголовной ответственности уклониста, в связи с этим, ФМС
России имеет уникальную возможность сделать для граждан России, себя и следователей
2
(судей и гособвинителей) неоценимый вклад. А именно, отозвать приказ, и усиленно
дорабатывать его, благо, юридическая служба Министерства паспорта и прописки
повышена в статусе и расширена.
В связи с тем, что нормативно-правовой акт внесен не по установленной форме —
инструкция, а не административный регламент
предлагается переработать проект в виде административного регламента и
повторно разместить его 1 в полном объеме на Едином портале для размещения
информации — regulaion.gov.ru.
Норкин А.И. 06.07.2014
antonnorkin@gmail.com
1Через 10-15 лет__
Оригинал см. в нижней части страницы в формате PDF-
http://regulation.gov.ru/project/15762. ... ge_id=9977
Похоже, что маразм крепчает..
Не исключено, что закон не заработает с 4 августа, поскольку приказ ФМС, утверждающий форму уведомления, до сих пор не принят по сей день – 1 августа.
За выходные 2-3 августа его не могут принять. Даже если подпишут и примут 4 августа, то скорее всего понадобятся как минимум еще несколько дней на официальное опубликование, необходимое для официального вступления в силу.
Не исключено также, что ФМС может полностью пересмотреть Приказ и вынести его на повторное общественное обсуждение в виде административного регламента..
Таким образом, не исключено, что может получиться ситуация, когда ФМС примет приказ с формой уведомление значительно позже 4 августа и у двойных граждан будет гораздо меньше времени на уведомление – меньше, чем положенные по закону 60 дней?
Кто знает, может ФМС доведет волокиту с принятием формы до самого конца, когда будут истекать 60 дней и примут, скажем к концу сентября - началу октября? – и тогда у людей не будет достаточного времени на подачу уведомления – многие могут оказаться, сами того не желая, нарушителями?
Centavra свой человек01.08.14 15:51
Centavra
NEW 01.08.14 15:51 
in Antwort prostopro 01.08.14 14:40, Zuletzt geändert 01.08.14 15:55 (Centavra)
http://www.ufms.spb.ru/desc/vnimanie%21%21%21-izmenenija-dind-1765.html
Это что еще такое?!!!!!!!!!!
е) дата и основание приобретения иного гражданства или получения документа на право постоянного проживания в иностранном государстве;
ж) сведения о продлении срока действия документа на право постоянного проживания в иностранном государстве или получении нового соответствующего документа;
з) сведения об обращении в полномочный орган иностранного государства о выходе указанного гражданина из гражданства данного государства или об отказе от имеющегося у него документа на право постоянного проживания в иностранном государстве.
e) это что им немецкое свидетельство о браке показывать, значит (т,к я к примеру тут как жена имею внж) за свои бабос переводить и апостиль ставить?
Ж) это что? если у меня внж до 08,02,2015 то какие им сведение нужны о продление?
з) вообще не поняла что им надо!
dimafogo коренной житель01.08.14 16:52
NEW 01.08.14 16:52 
in Antwort prostopro 01.08.14 14:40
В ответ на:
Не исключено, что закон не заработает с 4 августа, поскольку приказ ФМС, утверждающий форму уведомления, до сих пор не принят по сей день – 1 августа.

В том-то и дело, что закон в любом случае вступит в силу 4 августа (на этих выходных его вряд ли уже будут пересматривать в Госдуме и вносить изменения, которые вступят в силу в понедельник).
В ответ на:
Кто знает, может ФМС доведет волокиту с принятием формы до самого конца, когда будут истекать 60 дней и примут, скажем к концу сентября - началу октября? – и тогда у людей не будет достаточного времени на подачу уведомления – многие могут оказаться, сами того не желая, нарушителями?

Вполне вероятно.
Ну что, кто в понедельник подаёт на ФМС в суд по бездеятельности?
dimafogo коренной житель01.08.14 16:54
NEW 01.08.14 16:54 
in Antwort Centavra 01.08.14 15:51
В ответ на:
Это что еще такое?!!!!!!!!!!
е) дата и основание приобретения иного гражданства или получения документа на право постоянного проживания в иностранном государстве;
ж) сведения о продлении срока действия документа на право постоянного проживания в иностранном государстве или получении нового соответствующего документа;
з) сведения об обращении в полномочный орган иностранного государства о выходе указанного гражданина из гражданства данного государства или об отказе от имеющегося у него документа на право постоянного проживания в иностранном государстве.

sed lex ("таков закон")
В ответ на:
вообще не поняла что им надо!

Никто не понял, посему и такая большая тема получилась...
prostopro прохожий01.08.14 17:30
NEW 01.08.14 17:30 
in Antwort dimafogo 01.08.14 16:52
Ну что, кто в понедельник подаёт на ФМС в суд по бездеятельности?
Если официально не примут приказ с формой к дате начала действия закона - 4- го в понедельник, то можно подавать не только в суд за бездеятельность но и в другие правоохранительные органы, чтобы те возбудили дело о том, что своей волокитой пособничают двойным гражданам (пятой колонне) в сокрытии второго гражданства
Нет чиновничьей волоките и очковтирательству!
Даешь форму уведомления в срок к 4 августа!
Ура товарищи!
Кверти старожил01.08.14 19:54
Кверти
NEW 01.08.14 19:54 
in Antwort prostopro 01.08.14 17:30
нп.
В ответ на:
В случае если гражданин Российской Федерации считает себя постоянно проживающим за пределами Российской Федерации и имеет в соответствии с законодательством иностранного государства документ, подтверждающий право на постоянное проживание, такой гражданин освобождается от обязанности по подаче уведомления.

http://www.fmsmoscow.ru/docs/nationality/2nationality.html
prostopro прохожий01.08.14 23:20
NEW 01.08.14 23:20 
in Antwort Кверти 01.08.14 19:54, Zuletzt geändert 01.08.14 23:23 (prostopro)
В случае если гражданин Российской Федерации считает себя постоянно проживающим за пределами Российской Федерации и имеет в соответствии с законодательством иностранного государства документ, подтверждающий право на постоянное проживание, такой гражданин освобождается от обязанности по подаче уведомления.
УФМС Москвы на своем сайте явно ложно обнадеживает и по сути дезинформирует народ, говоря о возможностях, которые не предусмотрены действующим законодательством РФ.
Ни в одном акте законодательства, не сказано о такой возможности делать заявления, которым должны верить, предоставляя непонятно какие подтверждающие документы.
Допустим, двойной гражданин с московской пропиской, живущий больше 180 дней в году в РФ, съездил на пару дней за рубеж и сходил там в туалет или зоопарк. По прилету в РФ его спрашивают правоохранители, почему он не уведомил во время о втором гражданстве.
В ответ он говорит, ссылаясь на сайт УФМС Москвы, что дескать он считает себя постоянно проживающим за рубежом, а в подтверждение у него есть квитанция об оплате похода в зарубежный туалет или зоопарк, которую он готов апостилировать и предоставить с нотариальным переводом на русский язык...
Одним словом бредовый закон и еще более бредовое толкование УФМС..
redmike прохожий02.08.14 00:19
NEW 02.08.14 00:19 
in Antwort prostopro 01.08.14 23:20, Zuletzt geändert 02.08.14 03:19 (redmike)
Там по смыслу важно не заявление (хотя намерение необходимо) а сам факт наличия документа.
1. Юристы ФМС , разработчики порядка уведомления, считают что данное понятие должно устанавливаться Федеральным законом.
http://www.google.co.uk/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=2&ved=0CC4QFjAB&url=http%3A%2F%2Fregulation.gov.ru%2Fget.php%3Fview_id%3D14%26doc_id%3D10326&ei=GPO-U-i-NcvAPO_qgUA&usg=AFQjCNF0G3YetsBEs-t3vphQAo7ghK0KSw&sig2=e--ZOlDtuYqV_PPdWin3Jw&bvm=bv.70810081,d.ZWU
Из сводки предложений, поступивших в рамках общественного обсуждения текста проекта приказа ФМС России "Об утверждении форм и порядка подачи уведомлений…"
Предложение:
Ввести четкие критерии, при которых гражданин Российской Федерации будет признан лицом, постоянно проживающим в иностранном государстве.
Позиция ФМС России – разработчика проекта нормативного правового акта:
Определение категорий граждан Российской Федерации, к которым может быть применена норма государственного воздействия в виде подачи уведомления о наличии иного гражданства или соответствующего документа, подтверждающего право на постоянное проживание в иностранном государстве, не является предметом проекта приказа ФМС России и должно устанавливаться Федеральным законом.
2. Позиция юристов МИД России по похожему запросу но в валютной сфере (контекст контекстом но есть констатация состояния законодательства)
http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=QUEST;n=115999
МИНИСТЕРСТВО ИНОСТРАННЫХ ДЕЛ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПИСЬМО от 11 сентября 2012 г. N 7695/дэс
В связи с письмом относительно применения норм российского законодательства в сфере валютного регулирования сообщаем следующее.
Исходим из того, что правовой статус гражданина Российской Федерации, постоянно проживающего в иностранном государстве, должен определяться в соответствии с законодательством этого иностранного государства, поскольку в действующем российском законодательстве данное понятие не раскрывается.

При этом отмечаем, что достоверно подтвердить факт отсутствия гражданина на территории России, а также период такого отсутствия позволяет информация, содержащаяся в отметках, проставляемых пограничными органами в паспорте при пересечении Государственной границы Российской Федерации.
3. Эти две позиции совпадают с общепринятой трактовкой ст. 3 ФЗ РФ "О гражданстве РФ" ("проживание - проживание лица на законном основании на территории Российской Федерации или за ее пределами;" http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_164543/) по которому гражданин РФ считается постоянно проживающим за рубежом, если у него есть вид на жительство или иной документ, выданный в подтверждение разрешения на постоянное проживание на территории иностранного государства и подтверждающий право на свободный выезд и возвращение в это государство.
4. В результате мы имеет следующее соответствующее действующему законодательству определение
Управления Федеральной миграционной службы по г.Москве
http://www.fmsmoscow.ru/docs/nationality/2nationality.html
В случае если гражданин Российской Федерации считает себя постоянно проживающим за пределами Российской Федерации и имеет в соответствии с законодательством иностранного государства документ, подтверждающий право на постоянное проживание, такой гражданин освобождается от обязанности по подаче уведомления.
redmike прохожий02.08.14 00:23
NEW 02.08.14 00:23 
in Antwort redmike 02.08.14 00:19, Zuletzt geändert 02.08.14 03:16 (redmike)
Вот еще мнение консула основанное не на законах и HПА а на его понимании. Хотел бы я его попросить это обосновать со конкретными ссылками на HПА. Это не позиция МИД, это мнение отдельного консула верящего в обычаи. Но несмотря на незаконность на этом пытаются тупо стоять.
Более того, отсутствие регистрации не освобождает от обязанности уведомить что прямо указано в законе. Cогласно текста закона гражданин должен уведомлять по месту жительства в РФ, если его нет то по месту пребывания в РФ, если и его нет то по месту фактического нахождения в РФ.
Приравнивать оформление снятия с регистрационного учета к постоянному проживанию за пределами? Нелепо.
Или имеется в виду совокупность обстоятельств устанавливающих постоянное проживание за пределами? Тогда как к ним присоединяется снятие с регистрационного учета в РФ? Обязанности такой нет, правового обоснования тоже не видно. Наличие одновременно двух статусов в разных странах - это нормально.
http://ladoshki.ch/news/view/novyy-zakon-o-grazhdanstve-intervyu-s-zaveduyuschim-konsulskim-otdelom-posolstva-rf-andreem-stukovym
Как уведомить о двойном гражданстве. Интервью с заведующим консульским отделом посольства России в Швейцарии Андреем Стуковым
02/08/2014
[quote]то не затрагивает граждан России, постоянно проживающих за пределами страны, то есть оформивших снятие с регистрационного учёта в России в соответствии с действующим законодательством.[/quote]
Что ненавижу так это заявление "авторитетами" какой нибудь голословной чуши без аргументов зато уверенно и без сомнений а потом ссылки на это мнение.

P.S. Комментарий
Очень спорное утверждение. На каких НПА оно основано?
"Это не затрагивает граждан России, постоянно проживающих за пределами страны, то есть оформивших снятие с регистрационного учёта в России в соответствии с действующим законодательством."
Юристы ФМС при разработке проекта Правил уведомления официально заявили что данное понятие должно устанавливаться Федеральным Законом.
Юристы МИД еще в 2012 году (ПИСЬМО МИД от 11 сентября 2012 г. N 7695) заявили что надо исходить из того как это определяется самим иностранным государством.
Консульский Учет и Регистрационый Учет ФМС с 2011 года не связаны с друг другом как правовые институты ни логически ни юридически.
По сути требование снимать с регистрационно учета абсолютно незаконно если у вас там постоянное жилище где вы проживаете во время посещения РФ.
Наличие постоянного жилища в двух государствах - нормальная ситуация (как пример Договор между между Российской Федерацией и Федеративной Республикой Германия об избежании двойного налогообложения). Нельзя ли уточнить у консула на какие НПА он обосновывает такое мнение?
Неужели на техническом пункте 131 Регламента ФМС о заполнении статистической карточки 12B? А больше ссылаться ведь не на что.
MarsoMarso коренной житель02.08.14 12:53
MarsoMarso
NEW 02.08.14 12:53 
in Antwort prostopro 28.07.14 22:10
В ответ на:
Так что лучше всего лететь в РФ в отведенные для этого 60 дней и подавать уведомление вовремя, чтобы не рисковать.

Это всерьёз или такой сарказм? Пардон, всю тему не читала, поэтому не могу оценить интонации.
Natahud свой человек02.08.14 21:19
Natahud
02.08.14 21:19 
in Antwort MarsoMarso 02.08.14 12:53
н.п. пыталась сдаться в УФМС в четверг 31.07....... сказали ,что сами ничего не знают и не понимают, инструкций нет, формуляров нет....в общем ничего нет и никто не знает когда всё будет, и будет ли вообще.... откровенно посоветовали помалкивать и не сУваться :)))))
сижу вот и думаю тож- что делать то: сдаваться или не сдаваться? может тупо письмо им послать??? а то я как раз во вторник уезжаю 5-ого августа.....
S@SH@ :) свой человек02.08.14 23:09
NEW 02.08.14 23:09 
in Antwort dimafogo 31.07.14 19:01
В ответ на:
Если у меня немецкий вид на жительство (рабочий), но он не бессрочный, а истекает с окончанием рабочего договора. Я правильно понимаю, что вид на жительство у меня не "постоянный" и меня этот закон пока не касается?

В ответ на:
Никто не знает, все ждут принятия и опубликования соответствующих НПА.

Молодой человек, говорите, пожалуйста, за себя.
В законе говорится о гражданстве или постоянном ВЖ. Постоянный вид на жительство не ограничен по времени, он бессрочный. Меня удивляет, что в панике здесь в том числе те, кого этот закон совершенно не касается.
dimafogo коренной житель03.08.14 00:21
NEW 03.08.14 00:21 
in Antwort S@SH@ :) 02.08.14 23:09
В ответ на:
Меня удивляет, что в панике здесь в том числе те, кого этот закон совершенно не касается.

Ну вот, оказывается, существует таки человек, который может разъяснить все неточности закона и дать его трактовку, а то мы тут уже месяц голову ломаем...
В ответ на:
В законе говорится о гражданстве или постоянном ВЖ.

Ошибаетесь, в законе речь идёт о документе, подтверждающем право на постоянное проживание в иностранном государстве.
В ответ на:
Постоянный вид на жительство не ограничен по времени, он бессрочный.

Это определение из AufenthG. А вот теперь приведите аналогичное определение понятия "документ, подтверждающий право на постоянное проживание в иностранном государстве" из законодательства РФ. Заранее благодарен.
redmike прохожий03.08.14 01:23
NEW 03.08.14 01:23 
in Antwort dimafogo 03.08.14 00:21, Zuletzt geändert 03.08.14 01:26 (redmike)
>>документ, подтверждающий право на постоянное проживание в иностранном государстве" из законодательства РФ
C одной стороны как бы просто - "документ, подтверждающий право на постоянное проживание в соответствии с законодательством иностранного государства" что в общем случае документ про бессрочное (постоянное, indefinite, permanent) право на проживание. Документ имеет при этом срок годности а
вот само право - нет, оно бессрочно хотя его часто можно лишиться при отсутствии проживания.
И законодательство РФ здесь не при чем - это должно определяться только в соответствии с законодательством иностранного государства.
И основание этому ст. 3 Закона о Гражданстве - "проживание - проживание лица на законном основании на территории Российской Федерации или за ее пределами;"
Но встречается вот такое толкование как
http://mic.iom.sk/ru/prozivanie/postojannoe-prozivanije/17-co-je-trvaly-pobyt-v-sr.html
Постоянный вид на жительство на неограниченный срок
Постоянный вид на жительство на 5 лет
И аналогии законодательства РФ заставляют задуматься
http://www.fms.gov.ru/government_services/residence/
Вид на жительство — документ, выданный иностранному гражданину в подтверждение его права на постоянное проживание в Российской Федерации, а также его права на свободный выезд из Российской Федерации и въезд в Российскую Федерацию. Вид на жительство, выданный лицу без гражданства, является одновременно и документом, удостоверяющим его личность.
Вид на жительство выдается иностранному гражданину на пять лет. По окончании срока действия вида на жительство данный срок по заявлению иностранного гражданина, поданному в территориальный орган ФМС России не позднее чем за два месяца до истечения срока действия имеющегося у него вида на жительство, может быть продлен на пять лет. Количество продлений срока действия вида на жительство не ограничено.
Berichter старожил03.08.14 06:19
Berichter
NEW 03.08.14 06:19 
in Antwort S@SH@ :) 02.08.14 23:09, Zuletzt geändert 03.08.14 06:44 (Berichter)
В ответ на:
В законе говорится о гражданстве или постоянном ВЖ. Постоянный вид на жительство не ограничен по времени, он бессрочный. Меня удивляет, что в панике здесь в том числе те, кого этот закон совершенно не касается.
Думаете что умнее ВСЕХ вообще? Сильно ошибаетесь. Если бы всё было так просто и понятно, то об этом бы тут так долго не дискутировали. Вы посмотрите сколько народу - сколько постов на эту тему написали. Все ждали ваших "откровений" тут. И ВСЁ сразу стало понятно. Так для информации - в законе говорится помимо как про иностранное гражданство также и о "вид на жительство или иной действительный документ, подтверждающий право на его постоянное проживание в иностранном государстве (далее также - документ на право постоянного проживания в иностранном государстве)". Так вот документ подтверждающий право на постоянное проживание может быть как бессрочный так и ограниченный по времени (обычно начиная с 1 года), но в течение этого времени нет ограничений по срокам НЕПРЕРЫВНОГО пребывания в стране. Туристическая виза например, если она даже будет бессрочная - будет всегда иметь ограничения по срокам непрерывного пребывания. Это касаемо тех, кто ДОЛЖЕН сообщать. С этим более или менее ясно. Хотя пока неясно как именно конкретно сообщать, но это скоро должно решиться. Надеемся. А самые главные непонятки про тех кто НЕ ДОЛЖЕН сообщать. Поскольку нет чётких критериев определения для людей проживающих постоянно за пределами РФ.
  gelonizor завсегдатай03.08.14 09:55
NEW 03.08.14 09:55 
in Antwort Berichter 03.08.14 06:19
По-моему, мы слегка отошли от основной темы.
Последний пост по теме был от Natahud 2/8/21.19. Яркая иллюстрация качества этого наспех принятого "Закона". За день до вступления его в действие НИКТО и НИЧЕГО в УФМС не знает! Что меня, собственно, особо и не удивляет. Наиболее разумным было бы его доработать. Но, думаю, у этой "машины" обратный ход не предусмотрен.
Тоже не знаю, что делать, т.к. в этом году очно заявить о себе не могу.
Berichter старожил03.08.14 10:08
Berichter
NEW 03.08.14 10:08 
in Antwort gelonizor 03.08.14 09:55
Я так думаю, что с такими законами и с такими "осуществлятелями" законов "термины" в консульствах РФ по вопросам выхода из гражданства РФ будут забиты скоро на годы вперёд.... Возможно этого законодатели и добиваются. Хрен их знает...
Natali3378 коренной житель03.08.14 13:23
Natali3378
NEW 03.08.14 13:23 
in Antwort Berichter 03.08.14 10:08
Или примут когда нибудь новый закон "Российские граждане получившие гражданство другого государства, автоматически лишались бы российского ." В касахстане вроде так, может и россия до этого додумается
Berichter старожил03.08.14 13:44
Berichter
NEW 03.08.14 13:44 
in Antwort Natali3378 03.08.14 13:23, Zuletzt geändert 03.08.14 13:46 (Berichter)
В ответ на:
Или примут когда нибудь новый закон "Российские граждане получившие гражданство другого государства, автоматически лишались бы российского ." В касахстане вроде так, может и россия до этого додумается

Маловероятно. Поскольку разрешительно/запретительный контроль над выходом из гражданства РФ выгоден финансово - ну и не только.
S@SH@ :) свой человек03.08.14 13:57
NEW 03.08.14 13:57 
in Antwort dimafogo 03.08.14 00:21
В ответ на:
Постоянный вид на жительство не ограничен по времени, он бессрочный.
Это определение из AufenthG.

Не совем верно, точнее, совсем неверно, это определение Niederlassungserlaubniss.
В ответ на:
А вот теперь приведите аналогичное определение понятия "документ, подтверждающий право на постоянное проживание в иностранном государстве" из законодательства РФ. Заранее благодарен.

Это и есть Niederlassung или Blaue Karte, главное, что документ бессрочен. Если у Вас вид на жительство, скажем, на один год, то согласно закону никому ничего сообщать не надо. Рада была помочь.
55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 alle