Вход на сайт
россиян обяжут сообщать ФМС о получении второго гражданства и вида на жительство
NEW 25.06.14 22:35
в ответ ~Libra~ 25.06.14 20:51
Рассмотрем такой случай. Мужчина на пенсии (не зависит ни от каких амтов), имеет два граж-ва, состоит на консул.учёте. Имеет квартиру, прописку и жену в Германии.
Но, в году более шести месяцев проживает в России, где не имеет прописки (имеет регистрацию по месту нахождения). Как он должен вести себя, что-бы не нарушить новый закон?
Но, в году более шести месяцев проживает в России, где не имеет прописки (имеет регистрацию по месту нахождения). Как он должен вести себя, что-бы не нарушить новый закон?
NEW 25.06.14 23:01
да не знает никто!поймите вы..нет еще разъяснений конкретных к закону
он даже еще в силу не вступил
он даже еще в силу не вступил
Блондинки тоже бывают умными - просто блондины не сразу это замечают.
"Клуб-ОК"
FiBu, BiBu etc. (Бухгалтеры и налоги)


NEW 25.06.14 23:28
1. По поводу ПМЖ и где оно законодательно урегулировано.
В соответствии со ст.20 ГК РФ, местом жительства гражданина (иногда его так же называют место постоянного (преимущественного) проживания - ПМЖ) признается место, где гражданин постоянно или преимущественно проживает.
В российском законодательстве так же есть термин Место пребывания - это место, где гражданин временно проживает.
То есть разница между местом жительства и местом пребывания во временном характере последнего.
2. По поводу "административки" у студентов и работяг по срочным контрактам.
Если я где-то говорил что на лиц, уехавших за границу по причинам, имеющим заведомо временный характер обязательно нужно оформить протокол об административном правонарушении, то ткните в меня ссылкой.
Но есть так же практическая сторона вопроса. В России действует декларативный порядок регистрации по месту жительства и месту пребывания. Если человек зарегистрирован где-либо по месту жительства и нигде не зарегистрирован по месту пребывания, (то есть сам задекларировал что он проживает по адресу в паспорте) и при этом фактически не проживает по месту жительства, то почему, на каком основании в отношении него не должен быть составлен протокол? Протокол на него составят, а потом, если не согласен, он потопает в суд, где представит перевод контракта, или справку из университета и попытается доказать что за границей у него место пребывания. И дальше как повезет.
3. По поводу ФМС и чего она там не находит.
Здесь два момента: Первый. По поводу вашей внимательности.
Пожалуйста, установите для себя правило перед тем как что-то писать или что-то говорить, проверяйте источники получаемой вами информации. Это очень полезно и может сэкономить кучу времени, нервов и денег, не говоря уже о сохранении собственного лица и честного имени в глазах окружающих. Проверяйте информацию даже если она написана на официальном сайте госучреждения, не говоря уже о первом канал российского или любого другого телевидения.
Если вы потрудитесь открыть Административный регламент предоставления Федеральной миграционной службой государственной услуги по оформлению и выдаче паспортов гражданина Российской Федерации, удостоверяющих личность гражданина Российской Федерации за пределами территории Российской Федерации, на основании которой написана статья по предоставленной вами ссылке, то вы не найдете там ничего о штампах "для проживания за границей" и "С регистрационного учета по месту жительства не снят".
Как же так, подумаете вы, неужели на офсайте ФМС нас дурят?!
Вовсе нет, такие штампы действительно раньше проставлялись, но сейчас, уже почти два года как, действует новая редакция административного регламента, в соответствии с которой проставление таких штампов в загранпаспортах не предусмотрено.
Таким образом вышеуказанная статья на сайте ФМС устарела почти на два года и в настоящий момент неактуальна.
НА этом этот вопрос можно было бы и закрыть, но у меня еще один момент: Второй. По поводу вашей логики.
Даже если представить что мы с вами перенеслись на два года назад и еще действует регламент по которому можно в загран поставить штамп о регистрации в РФ. Скажите пожалуйста, каким образом штампы "для проживания за границей" и "С регистрационного учета по месту жительства не снят" проставлвяемые в загранпаспорта противоречат необходимости быть зарегистрированными по месту жительства равно как сниматься с регистрационного учета по месту жительства в случае изменения места жительства. Учтите при ответе для себя на этот вопрос, что проживание за границей может иметь как временный так и постоянный характер.
в ответ svetka1976 21.06.14 23:22
В ответ на:
Позволю Вас побеспокоить вопросом. Что значит "при переезде на ПМЖ за рубеж"? Где и как это самое "ПМЖ" законодательно урегулировано? А если не на ПМЖ?
Студент уехал учится на год. Инженер уехал по контракту работать на два года. Список можно продолжить. На каком основании у них "административка"?
Опять же сама ФМС не находит в описанной Вами ситуации ничего противозаконного.
http://www.fmsmoscow.ru/docs/ipassport/passport_zargan.html
Позволю Вас побеспокоить вопросом. Что значит "при переезде на ПМЖ за рубеж"? Где и как это самое "ПМЖ" законодательно урегулировано? А если не на ПМЖ?
Студент уехал учится на год. Инженер уехал по контракту работать на два года. Список можно продолжить. На каком основании у них "административка"?
Опять же сама ФМС не находит в описанной Вами ситуации ничего противозаконного.
http://www.fmsmoscow.ru/docs/ipassport/passport_zargan.html
1. По поводу ПМЖ и где оно законодательно урегулировано.
В соответствии со ст.20 ГК РФ, местом жительства гражданина (иногда его так же называют место постоянного (преимущественного) проживания - ПМЖ) признается место, где гражданин постоянно или преимущественно проживает.
В российском законодательстве так же есть термин Место пребывания - это место, где гражданин временно проживает.
То есть разница между местом жительства и местом пребывания во временном характере последнего.
2. По поводу "административки" у студентов и работяг по срочным контрактам.
Если я где-то говорил что на лиц, уехавших за границу по причинам, имеющим заведомо временный характер обязательно нужно оформить протокол об административном правонарушении, то ткните в меня ссылкой.
Но есть так же практическая сторона вопроса. В России действует декларативный порядок регистрации по месту жительства и месту пребывания. Если человек зарегистрирован где-либо по месту жительства и нигде не зарегистрирован по месту пребывания, (то есть сам задекларировал что он проживает по адресу в паспорте) и при этом фактически не проживает по месту жительства, то почему, на каком основании в отношении него не должен быть составлен протокол? Протокол на него составят, а потом, если не согласен, он потопает в суд, где представит перевод контракта, или справку из университета и попытается доказать что за границей у него место пребывания. И дальше как повезет.
3. По поводу ФМС и чего она там не находит.
Здесь два момента: Первый. По поводу вашей внимательности.
Пожалуйста, установите для себя правило перед тем как что-то писать или что-то говорить, проверяйте источники получаемой вами информации. Это очень полезно и может сэкономить кучу времени, нервов и денег, не говоря уже о сохранении собственного лица и честного имени в глазах окружающих. Проверяйте информацию даже если она написана на официальном сайте госучреждения, не говоря уже о первом канал российского или любого другого телевидения.
Если вы потрудитесь открыть Административный регламент предоставления Федеральной миграционной службой государственной услуги по оформлению и выдаче паспортов гражданина Российской Федерации, удостоверяющих личность гражданина Российской Федерации за пределами территории Российской Федерации, на основании которой написана статья по предоставленной вами ссылке, то вы не найдете там ничего о штампах "для проживания за границей" и "С регистрационного учета по месту жительства не снят".
Как же так, подумаете вы, неужели на офсайте ФМС нас дурят?!
Вовсе нет, такие штампы действительно раньше проставлялись, но сейчас, уже почти два года как, действует новая редакция административного регламента, в соответствии с которой проставление таких штампов в загранпаспортах не предусмотрено.
Таким образом вышеуказанная статья на сайте ФМС устарела почти на два года и в настоящий момент неактуальна.
НА этом этот вопрос можно было бы и закрыть, но у меня еще один момент: Второй. По поводу вашей логики.
Даже если представить что мы с вами перенеслись на два года назад и еще действует регламент по которому можно в загран поставить штамп о регистрации в РФ. Скажите пожалуйста, каким образом штампы "для проживания за границей" и "С регистрационного учета по месту жительства не снят" проставлвяемые в загранпаспорта противоречат необходимости быть зарегистрированными по месту жительства равно как сниматься с регистрационного учета по месту жительства в случае изменения места жительства. Учтите при ответе для себя на этот вопрос, что проживание за границей может иметь как временный так и постоянный характер.
NEW 25.06.14 23:39
И вам тоже посоветую проверять информацию перед тем как ей делиться.
Особенно если источник информации депутат Дегтярев, которого можно слушать только чтобы посмеяться над его скудоумием. А газета, которая приводит его слова - Взгляд, известная своей, мягко говоря, однобокостью суждений:) Это как поверить Жириновскому в эфире у Киселева:) Можно смотреть только чтоб поржать:)
в ответ Lidia_chel 24.06.14 21:52
В ответ на:
можно письменно уведомить заказным письмом
http://vz.ru/politics/2014/5/23/688174.html
можно письменно уведомить заказным письмом
http://vz.ru/politics/2014/5/23/688174.html
И вам тоже посоветую проверять информацию перед тем как ей делиться.
Особенно если источник информации депутат Дегтярев, которого можно слушать только чтобы посмеяться над его скудоумием. А газета, которая приводит его слова - Взгляд, известная своей, мягко говоря, однобокостью суждений:) Это как поверить Жириновскому в эфире у Киселева:) Можно смотреть только чтоб поржать:)
NEW 25.06.14 23:42
На Вас кликну :-)
..Многие зарегистрированные (прописанные) и не проживающие по адресу в РФ "освобождаются от ответственности":
"Примечания:
1. Граждане Российской Федерации освобождаются от административной ответственности за нарушение правил регистрации гражданина Российской Федерации по месту пребывания или по месту жительства в жилом помещении в случае представления документированной информации о том, что они являются супругами, детьми (в том числе усыновленными), супругами детей, родителями (в том числе приемными), супругами родителей, бабушками, дедушками, внуками нанимателей (собственников) жилого помещения, имеющих регистрацию по месту жительства в данном жилом помещении."
UPD: ne dochitala temu do konca, kogda otvechala, kto-to drugoj tozhe samoe uzhe skopiroval :-) Nu da ladno, zato teper' vsem vidno :-)
..Многие зарегистрированные (прописанные) и не проживающие по адресу в РФ "освобождаются от ответственности":
"Примечания:
1. Граждане Российской Федерации освобождаются от административной ответственности за нарушение правил регистрации гражданина Российской Федерации по месту пребывания или по месту жительства в жилом помещении в случае представления документированной информации о том, что они являются супругами, детьми (в том числе усыновленными), супругами детей, родителями (в том числе приемными), супругами родителей, бабушками, дедушками, внуками нанимателей (собственников) жилого помещения, имеющих регистрацию по месту жительства в данном жилом помещении."
UPD: ne dochitala temu do konca, kogda otvechala, kto-to drugoj tozhe samoe uzhe skopiroval :-) Nu da ladno, zato teper' vsem vidno :-)
25.06.14 23:42
Нельзя. Консульство никаким образом к этому закону не относится.
Расслабьтесь и постарайтесь об этом не думать. Нервы сбережете.
Или вы думаете что вы впервые под уголовной статьей ходите?
в ответ gelonizor 25.06.14 10:06
В ответ на:
Но ведь и Консульство можно тоже рассматривать как РФ
Но ведь и Консульство можно тоже рассматривать как РФ
Нельзя. Консульство никаким образом к этому закону не относится.
В ответ на:
И что делать иначе, если возможности посетить РФ в этом году просто нет?!
И что делать иначе, если возможности посетить РФ в этом году просто нет?!
Расслабьтесь и постарайтесь об этом не думать. Нервы сбережете.
Или вы думаете что вы впервые под уголовной статьей ходите?
NEW 25.06.14 23:44
Ссылку на нормативно-правовой акт, доказывающий вашу точку зрения в студию.
Иначе это бред.
в ответ zanuda1 25.06.14 20:02
В ответ на:
ваша прописка никого не волнует-постоянно проживающие за рубежом россияне НЕ ОБЯЗАНЫ сниматься с регистрационного учета по по месту жительства НА ТЕРРИТОРИИ РФ. и вообще постоянное проживание за границей НЕ ОПРЕДЕЛЯЕТСЯ наличием или отсутствием российской прописки
ваша прописка никого не волнует-постоянно проживающие за рубежом россияне НЕ ОБЯЗАНЫ сниматься с регистрационного учета по по месту жительства НА ТЕРРИТОРИИ РФ. и вообще постоянное проживание за границей НЕ ОПРЕДЕЛЯЕТСЯ наличием или отсутствием российской прописки
Ссылку на нормативно-правовой акт, доказывающий вашу точку зрения в студию.
Иначе это бред.
NEW 25.06.14 23:44
Да и в глубинку далеко идти не нужно. И в наших "столицах" сидят на почте такие бестолковые и озлобленные тётки, что хоть караул кричи. Чтобы зарегестрировать иностранца, приехавшего в Россию на 14 дней, мы потратили КУЧУ нервов и времени на двух почтах. Да что там иностранца зарегестрировать, у нас даже 4 заказных письма в Германию, за 20 мин. до закрытия на обед не стали принимать, типо не успеют уже...
в ответ ~Libra~ 25.06.14 19:49
В ответ на:
если эта почта не где-нибудь в глубинке,где иностранцыф отродясь не видали
если эта почта не где-нибудь в глубинке,где иностранцыф отродясь не видали
Да и в глубинку далеко идти не нужно. И в наших "столицах" сидят на почте такие бестолковые и озлобленные тётки, что хоть караул кричи. Чтобы зарегестрировать иностранца, приехавшего в Россию на 14 дней, мы потратили КУЧУ нервов и времени на двух почтах. Да что там иностранца зарегестрировать, у нас даже 4 заказных письма в Германию, за 20 мин. до закрытия на обед не стали принимать, типо не успеют уже...

NEW 26.06.14 00:04
в ответ ja_Nika 25.06.14 23:44
Мы когда то давно много лет назад регистрировали родственницу в России
с немецким паспортом....мммаааммма миииа!!приезжала на 10 дней,
а паспортистке нужно было на это дело 14.улетать надо,а паспорта нет
Даже вспоминать не хочу
Дебилизм
с немецким паспортом....мммаааммма миииа!!приезжала на 10 дней,
а паспортистке нужно было на это дело 14.улетать надо,а паспорта нет
Даже вспоминать не хочу
Дебилизм
Блондинки тоже бывают умными - просто блондины не сразу это замечают.
"Клуб-ОК"
FiBu, BiBu etc. (Бухгалтеры и налоги)


NEW 26.06.14 00:05
Если аппелировать исключительно к ГК РФ, то согласно нему мы все считаемся постоянно проживающими за границей.
Ваше утверждение было безоговорочным, поэтому я и задала свой вопрос.
Это собственно и есть мой вопрос. На основании какой статьи КоАП?
Разумеется я знакома с актуальной редакцией "Административного регламента предоставления Федеральной миграционной службой государственной услуги по оформлению и выдаче паспортов гражданина Российской Федерации, удостоверяющих личность гражданина Российской Федерации за пределами территории Российской Федерации"
С моей стороны это была маленькая провокация. Прошу великодушно меня простить :)
Но похоже до сих пор не все УФМС в курсе этого.
http://foren.germany.ru/consul/f/26372932.html?Cat=&page=1&view=collapsed&sb=5
в ответ _vik_ 25.06.14 23:28
В ответ на:
1. По поводу ПМЖ и где оно законодательно урегулировано.
В соответствии со ст.20 ГК РФ, местом жительства гражданина (иногда его так же называют место постоянного (преимущественного) проживания - ПМЖ) признается место, где гражданин постоянно или преимущественно проживает.
В российском законодательстве так же есть термин Место пребывания - это место, где гражданин временно проживает.
То есть разница между местом жительства и местом пребывания во временном характере последнего.
1. По поводу ПМЖ и где оно законодательно урегулировано.
В соответствии со ст.20 ГК РФ, местом жительства гражданина (иногда его так же называют место постоянного (преимущественного) проживания - ПМЖ) признается место, где гражданин постоянно или преимущественно проживает.
В российском законодательстве так же есть термин Место пребывания - это место, где гражданин временно проживает.
То есть разница между местом жительства и местом пребывания во временном характере последнего.
Если аппелировать исключительно к ГК РФ, то согласно нему мы все считаемся постоянно проживающими за границей.
В ответ на:
2. По поводу "административки" у студентов и работяг по срочным контрактам.
Если я где-то говорил что на лиц, уехавших за границу по причинам, имеющим заведомо временный характер обязательно нужно оформить протокол об административном правонарушении, то ткните в меня ссылкой.
2. По поводу "административки" у студентов и работяг по срочным контрактам.
Если я где-то говорил что на лиц, уехавших за границу по причинам, имеющим заведомо временный характер обязательно нужно оформить протокол об административном правонарушении, то ткните в меня ссылкой.
Ваше утверждение было безоговорочным, поэтому я и задала свой вопрос.
В ответ на:
Но есть так же практическая сторона вопроса. В России действует декларативный порядок регистрации по месту жительства и месту пребывания. Если человек зарегистрирован где-либо по месту жительства и нигде не зарегистрирован по месту пребывания, (то есть сам задекларировал что он проживает по адресу в паспорте) и при этом фактически не проживает по месту жительства, то почему, на каком основании в отношении него не должен быть составлен протокол?
Но есть так же практическая сторона вопроса. В России действует декларативный порядок регистрации по месту жительства и месту пребывания. Если человек зарегистрирован где-либо по месту жительства и нигде не зарегистрирован по месту пребывания, (то есть сам задекларировал что он проживает по адресу в паспорте) и при этом фактически не проживает по месту жительства, то почему, на каком основании в отношении него не должен быть составлен протокол?
Это собственно и есть мой вопрос. На основании какой статьи КоАП?
В ответ на:
3. По поводу ФМС и чего она там не находит.
Здесь два момента: Первый. По поводу вашей внимательности.
Пожалуйста, установите для себя правило перед тем как что-то писать или что-то говорить, проверяйте источники получаемой вами информации. Это очень полезно и может сэкономить кучу времени, нервов и денег, не говоря уже о сохранении собственного лица и честного имени в глазах окружающих. Проверяйте информацию даже если она написана на официальном сайте госучреждения, не говоря уже о первом канал российского или любого другого телевидения.
Если вы потрудитесь открыть Административный регламент предоставления Федеральной миграционной службой государственной услуги по оформлению и выдаче паспортов гражданина Российской Федерации, удостоверяющих личность гражданина Российской Федерации за пределами территории Российской Федерации, на основании которой написана статья по предоставленной вами ссылке, то вы не найдете там ничего о штампах "для проживания за границей" и "С регистрационного учета по месту жительства не снят".
Как же так, подумаете вы, неужели на офсайте ФМС нас дурят?!
Вовсе нет, такие штампы действительно раньше проставлялись, но сейчас, уже почти два года как, действует новая редакция административного регламента, в соответствии с которой проставление таких штампов в загранпаспортах не предусмотрено.
3. По поводу ФМС и чего она там не находит.
Здесь два момента: Первый. По поводу вашей внимательности.
Пожалуйста, установите для себя правило перед тем как что-то писать или что-то говорить, проверяйте источники получаемой вами информации. Это очень полезно и может сэкономить кучу времени, нервов и денег, не говоря уже о сохранении собственного лица и честного имени в глазах окружающих. Проверяйте информацию даже если она написана на официальном сайте госучреждения, не говоря уже о первом канал российского или любого другого телевидения.
Если вы потрудитесь открыть Административный регламент предоставления Федеральной миграционной службой государственной услуги по оформлению и выдаче паспортов гражданина Российской Федерации, удостоверяющих личность гражданина Российской Федерации за пределами территории Российской Федерации, на основании которой написана статья по предоставленной вами ссылке, то вы не найдете там ничего о штампах "для проживания за границей" и "С регистрационного учета по месту жительства не снят".
Как же так, подумаете вы, неужели на офсайте ФМС нас дурят?!
Вовсе нет, такие штампы действительно раньше проставлялись, но сейчас, уже почти два года как, действует новая редакция административного регламента, в соответствии с которой проставление таких штампов в загранпаспортах не предусмотрено.
Разумеется я знакома с актуальной редакцией "Административного регламента предоставления Федеральной миграционной службой государственной услуги по оформлению и выдаче паспортов гражданина Российской Федерации, удостоверяющих личность гражданина Российской Федерации за пределами территории Российской Федерации"
С моей стороны это была маленькая провокация. Прошу великодушно меня простить :)
В ответ на:
Таким образом вышеуказанная статья на сайте ФМС устарела почти на два года и в настоящий момент неактуальна
Таким образом вышеуказанная статья на сайте ФМС устарела почти на два года и в настоящий момент неактуальна
Но похоже до сих пор не все УФМС в курсе этого.
http://foren.germany.ru/consul/f/26372932.html?Cat=&page=1&view=collapsed&sb=5
NEW 26.06.14 00:09
в ответ _vik_ 25.06.14 23:46
на посл.
Вот подумалось...
Если действительно, для "уведомления" придется персонально ехать в РФ... Это же сколько народу приедет в период 04.08.-02-10-2014
УФМС и почты будут наверное перегружены (а там еще и другие граждане по другим вопросам бывают), МОЖНО И НЕ УСПЕТь за свой период пребывания в РФ отдать это "уведомление"...
Вот подумалось...
Если действительно, для "уведомления" придется персонально ехать в РФ... Это же сколько народу приедет в период 04.08.-02-10-2014

NEW 26.06.14 08:48
что вас не устраивает в моей информации? то что она сооветствует российскому законодательству? это ваши проблемы равно как общение с "юристами из москвы"- это ваше приватное дело. так что "другая информация" пусть останется на совести этих так называемых "юристов"
в ответ Tati-777 25.06.14 20:16
В ответ на:
Откуда у Вас такая информация?
Я недавно общалась с юристами из Москвы и у них другая инфо...
Откуда у Вас такая информация?
Я недавно общалась с юристами из Москвы и у них другая инфо...
что вас не устраивает в моей информации? то что она сооветствует российскому законодательству? это ваши проблемы равно как общение с "юристами из москвы"- это ваше приватное дело. так что "другая информация" пусть останется на совести этих так называемых "юристов"
NEW 26.06.14 09:14
бред это то что вы тут пытаетесь чревовещать.
документ под названием "Регистрационный учет граждан Российской Федерации по месту пребывания и по месту жительства в пределах Российской Федерации" регулирует-как и следует из его названия- порядок и правила учета ТОЛЬКО лишь на территории РФ!
если человек постоянно проживает за пределами рф то для него не имеет никакого значения действия этих правил т.е. то прописан ли он в рф или нет поскольку действие этого документа не распространяется за пределы рф.
капито?
в ответ _vik_ 25.06.14 23:44
В ответ на:
Ссылку на нормативно-правовой акт, доказывающий вашу точку зрения в студию.
Иначе это бред.
Ссылку на нормативно-правовой акт, доказывающий вашу точку зрения в студию.
Иначе это бред.
бред это то что вы тут пытаетесь чревовещать.
документ под названием "Регистрационный учет граждан Российской Федерации по месту пребывания и по месту жительства в пределах Российской Федерации" регулирует-как и следует из его названия- порядок и правила учета ТОЛЬКО лишь на территории РФ!
если человек постоянно проживает за пределами рф то для него не имеет никакого значения действия этих правил т.е. то прописан ли он в рф или нет поскольку действие этого документа не распространяется за пределы рф.
капито?
NEW 26.06.14 09:21
в ответ HabibiHabibi 26.06.14 00:09
не только почты будут перегружены, а самолеты! если все русские ринутся в эти два месяца в Россию, то элементарно мест в самолете будет не хватать!
это ладно мы еще в Европе живем где 2-4 часа полета и ты уже в России, а те кто например в Австралии, США, Новой Зеландии живет! Вот им геморрой на голову это точно!

это ладно мы еще в Европе живем где 2-4 часа полета и ты уже в России, а те кто например в Австралии, США, Новой Зеландии живет! Вот им геморрой на голову это точно!