Login
россиян обяжут сообщать ФМС о получении второго гражданства и вида на жительство
NEW 07.08.14 17:02
да, именно так (
эх Россия почему у тебя все через одно место?!
in Antwort dimafogo 07.08.14 16:59
В ответ на:
Это сути вопроса не меняет. Из-за того, что еАТ в Германии могут делать от двух до шести недель, сокращается срок его подачи его копии в ФМС и, как следствие, возрастает вероятность получения админштрафа.
Это сути вопроса не меняет. Из-за того, что еАТ в Германии могут делать от двух до шести недель, сокращается срок его подачи его копии в ФМС и, как следствие, возрастает вероятность получения админштрафа.
да, именно так (
эх Россия почему у тебя все через одно место?!
NEW 07.08.14 17:07
да, но у меня сейчас еще старый и до 02,10 я должна поехать сообщить о нем. сейчас же меняю паспорт т.к он заканчивается в следствие чего в ноябре буду подавать но новы внж и после его получения надо опять сообщить России в течение 60 дней! но загвоздка в том, что актуальную дату с какого действует мой новый внж АБХ пишут с даты подачи заявления ! значит когда я получу новый внж у меня будет где-то около 30 дней что бы опять сообщить России!
я еще не смогу его назвать первичным т.к данные у них уже будут лежать о моем первом уведомление
in Antwort autoledi 07.08.14 16:57
В ответ на:
им не надо ничего доказывать, вот можешь объявить его первичным и 60 дней от этой даты уведомлять.
им не надо ничего доказывать, вот можешь объявить его первичным и 60 дней от этой даты уведомлять.
да, но у меня сейчас еще старый и до 02,10 я должна поехать сообщить о нем. сейчас же меняю паспорт т.к он заканчивается в следствие чего в ноябре буду подавать но новы внж и после его получения надо опять сообщить России в течение 60 дней! но загвоздка в том, что актуальную дату с какого действует мой новый внж АБХ пишут с даты подачи заявления ! значит когда я получу новый внж у меня будет где-то около 30 дней что бы опять сообщить России!
я еще не смогу его назвать первичным т.к данные у них уже будут лежать о моем первом уведомление
NEW 07.08.14 17:09
in Antwort Irinaa12 07.08.14 15:10, Zuletzt geändert 07.08.14 17:13 (_vik_)
NEW 07.08.14 17:09
А почему бы им не составить длинный предлинный перечень всех ситуаций, которые попадают под определение "постоянно проживающий"? Не хотят работать?
in Antwort Huntercat 07.08.14 15:29
В ответ на:
Вот она, в этом месте и засада - как повёрнут дышло, так и выйдет. Не отбрешешься.
Вот она, в этом месте и засада - как повёрнут дышло, так и выйдет. Не отбрешешься.
А почему бы им не составить длинный предлинный перечень всех ситуаций, которые попадают под определение "постоянно проживающий"? Не хотят работать?
NEW 07.08.14 17:10
Потому что это не входит в компетенцию ФМС. И в этом они, кстати, правы.
in Antwort Irinaa12 07.08.14 17:09
В ответ на:
А почему бы им не составить длинный предлинный перечень всех ситуаций, которые попадают под определение "постоянно проживающий"?
А почему бы им не составить длинный предлинный перечень всех ситуаций, которые попадают под определение "постоянно проживающий"?
Потому что это не входит в компетенцию ФМС. И в этом они, кстати, правы.
NEW 07.08.14 17:14
in Antwort Centavra 07.08.14 17:02
Я прилетела в воскресенье в Россию, сегодня ходила в УФМС в родном городе. Имею временный ВНЖ, начальница отделения развернула меня обратно, т.к., по ее словам, этот закон касается только тех, у кого двойное гражданство. С ВНЖ, с ее слов, уведомлять не нужно. Я лечу в начале сентября обратно в Германию. Боюсь, что на пасплртном контроле будут проблемы :-( кто мне поверит, что чиновница не стала принимать меня. Как быть? Попросить бумажку в УФМС, что они не захотели меня? Какой бред!!
NEW 07.08.14 17:17
in Antwort lorik_84 07.08.14 17:14, Zuletzt geändert 07.08.14 17:18 (Centavra)
да, обязательно бумажку, или суньте ей с морду законодательство где внж Упоминается тоже. или идите в другое уфмс и спрашивайте у них!
NEW 07.08.14 17:20
in Antwort lorik_84 07.08.14 17:14
В ответ на:
Имею временный ВНЖ, начальница отделения развернула меня обратно, т.к., по ее словам, этот закон касается только тех, у кого двойное гражданство. С ВНЖ, с ее слов, уведомлять не нужно.
я на ребенка со срочным внж ессно подала уведомление.Имею временный ВНЖ, начальница отделения развернула меня обратно, т.к., по ее словам, этот закон касается только тех, у кого двойное гражданство. С ВНЖ, с ее слов, уведомлять не нужно.
В ответ на:
лечу в начале сентября обратно в Германию. Боюсь, что на пасплртном контроле будут проблемы :-( кто мне поверит, что чиновница не стала принимать меня. Как быть? Попросить бумажку в УФМС, что они не захотели меня? Какой бред!!
а с какой стати Погранцы будут ЭТО выяснять? Это не их компетенция.лечу в начале сентября обратно в Германию. Боюсь, что на пасплртном контроле будут проблемы :-( кто мне поверит, что чиновница не стала принимать меня. Как быть? Попросить бумажку в УФМС, что они не захотели меня? Какой бред!!
Согласие на ПМЖ - http://foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Number=17952399
NEW 07.08.14 17:21
Мдааааааа... Нет слов!!!
И зла тоже не хватает...
in Antwort lorik_84 07.08.14 17:14
В ответ на:
Я прилетела в воскресенье в Россию, сегодня ходила в УФМС в родном городе. Имею временный ВНЖ, начальница отделения развернула меня обратно, т.к., по ее словам, этот закон касается только тех, у кого двойное гражданство. С ВНЖ, с ее слов, уведомлять не нужно. Я лечу в начале сентября обратно в Германию. Боюсь, что на пасплртном контроле будут проблемы :-( кто мне поверит, что чиновница не стала принимать меня. Как быть? Попросить бумажку в УФМС, что они не захотели меня? Какой бред!!
Я прилетела в воскресенье в Россию, сегодня ходила в УФМС в родном городе. Имею временный ВНЖ, начальница отделения развернула меня обратно, т.к., по ее словам, этот закон касается только тех, у кого двойное гражданство. С ВНЖ, с ее слов, уведомлять не нужно. Я лечу в начале сентября обратно в Германию. Боюсь, что на пасплртном контроле будут проблемы :-( кто мне поверит, что чиновница не стала принимать меня. Как быть? Попросить бумажку в УФМС, что они не захотели меня? Какой бред!!
Мдааааааа... Нет слов!!!
И зла тоже не хватает...
NEW 07.08.14 17:25
in Antwort lorik_84 07.08.14 17:14, Zuletzt geändert 07.08.14 17:46 (Huntercat)
Ну вот так оно примерно и будет. Каждый дрОчит как хочет. 😄
Но что совершенно ясно теперь, что этот закон не оставил шанса закосить под резидента, например, в случае продажи недвижимости.
Но что совершенно ясно теперь, что этот закон не оставил шанса закосить под резидента, например, в случае продажи недвижимости.
NEW 07.08.14 17:28
Вообщем, если Вас еще интересует, выяснила тип визы, - у занкомой Unbefristet Aufenthaltstitel (постоянный ВНЖ), стоит в русском загранпаспорте. данный вид ВНЖ подразумевает обязательное пребывание гражданина на территории Германии не менее 6 месяцев в году. Но все равно это не может быть док-вом, так как она нарушает закон - не снялась с рег. учета в РФ и не сделала отметку об отбытии на ПМЖ. (из интервью на Эхе Москвы, вчера тут цитировали).
Так ответила, как будто речь идет ТОЛЬКО о гражданстве. Она забыла про ВНЖ? У моей знакомой, например, Unbefristet Aufenthaltstitel, проставленный в русском загранпаспорте. И тут получается, ее вполне могут пробить по базе данных на КПП даже при въезде. Не дав возможности послать документы, обвинить в сокрытии.. Если не внесут поправки о "60 дневном сроке в первый приезд после введения закона".
in Antwort dimafogo 06.08.14 16:23, Zuletzt geändert 07.08.14 17:41 (Irinaa12)
В ответ на:
dimafogo Постоянных виз в Германии не существует.
2. ВНЖ является лишь доказательством наличия права на пребывание в иностранном государстве, но не факта такого пребывания.
dimafogo Постоянных виз в Германии не существует.
2. ВНЖ является лишь доказательством наличия права на пребывание в иностранном государстве, но не факта такого пребывания.
Вообщем, если Вас еще интересует, выяснила тип визы, - у занкомой Unbefristet Aufenthaltstitel (постоянный ВНЖ), стоит в русском загранпаспорте. данный вид ВНЖ подразумевает обязательное пребывание гражданина на территории Германии не менее 6 месяцев в году. Но все равно это не может быть док-вом, так как она нарушает закон - не снялась с рег. учета в РФ и не сделала отметку об отбытии на ПМЖ. (из интервью на Эхе Москвы, вчера тут цитировали).
В ответ на:
Necedad: Я задала вопрос относительно того, что делать тем, кто сейчас за границей и не сможет приехать в течение двух месяцев - мне они сказали так, что человек должен уведомить при первом въезде в Россию и лучше через Почту России... Когда я возразила, что могут на границе при въезде тормознуть и предъявить претензии, мне сказали - а как они узнают, что у вас вид на жительство или иностранный паспорт, если они только российский загранпаспорт проверяют? вот на выезде - это уже другое дело :)
Necedad: Я задала вопрос относительно того, что делать тем, кто сейчас за границей и не сможет приехать в течение двух месяцев - мне они сказали так, что человек должен уведомить при первом въезде в Россию и лучше через Почту России... Когда я возразила, что могут на границе при въезде тормознуть и предъявить претензии, мне сказали - а как они узнают, что у вас вид на жительство или иностранный паспорт, если они только российский загранпаспорт проверяют? вот на выезде - это уже другое дело :)
Так ответила, как будто речь идет ТОЛЬКО о гражданстве. Она забыла про ВНЖ? У моей знакомой, например, Unbefristet Aufenthaltstitel, проставленный в русском загранпаспорте. И тут получается, ее вполне могут пробить по базе данных на КПП даже при въезде. Не дав возможности послать документы, обвинить в сокрытии.. Если не внесут поправки о "60 дневном сроке в первый приезд после введения закона".
NEW 07.08.14 17:28
так сходите и подайте с почты
in Antwort lorik_84 07.08.14 17:14
В ответ на:
Я прилетела в воскресенье в Россию, сегодня ходила в УФМС в родном городе. Имею временный ВНЖ, начальница отделения развернула меня обратно, т.к., по ее словам, этот закон касается только тех, у кого двойное гражданство. С ВНЖ, с ее слов, уведомлять не нужно. Я лечу в начале сентября обратно в Германию. Боюсь, что на пасплртном контроле будут проблемы :-( кто мне поверит, что чиновница не стала принимать меня. Как быть? Попросить бумажку в УФМС, что они не захотели меня? Какой бред!!
Я прилетела в воскресенье в Россию, сегодня ходила в УФМС в родном городе. Имею временный ВНЖ, начальница отделения развернула меня обратно, т.к., по ее словам, этот закон касается только тех, у кого двойное гражданство. С ВНЖ, с ее слов, уведомлять не нужно. Я лечу в начале сентября обратно в Германию. Боюсь, что на пасплртном контроле будут проблемы :-( кто мне поверит, что чиновница не стала принимать меня. Как быть? Попросить бумажку в УФМС, что они не захотели меня? Какой бред!!
так сходите и подайте с почты
[зел]Блондинки тоже бывают умными - просто блондины не сразу это замечают.[/зел] "Клуб-ОК" Buchführung
NEW 07.08.14 17:31
in Antwort _vik_ 07.08.14 17:09
Нет, законопослушные граждание, так просто не отделаетесь. Не для того г-н Луговой придумал этот закон, чтоб вы расслаблялись. Для того, чтобы считаться постоянно проживающим за рубежом потребуются оба пункта:
1. сняться с регистрационного учета в РФ
2. встать на на консульский учет
И никаких 60 дней после приезда. Да и в законе этого нет.
Т.е. всем неснявшимся, невставшим и опоздавшим до 2 октября придется заплатить административный штраф.
Хорошая новость состоит в том, что уголовку всем подряд шить не будут (да и физически не смогут), а только врагам народа, тем что "умышленно" уклонится.А так же тем, у кого обнаружат в багаже немецкие сосиски.
Ответ от помощницы Лугового опубликован на сайте итальянской пятой колонны: www.russianitaly.com/forum/viewtopic.php?t=51728&postdays=0&postorder=asc...
Смешно еще то, что согласно ответа помощницы Лугового, уведомить можно будет и после привлечения к уголовной отвественности, после чего уголовные обвинения "будут сняты" и останутся только административные. А тогда зачем вообще подавать? Если не успел до 2-го октября - можно просто ждать уголовного обвинения, а уж тогда и подать :)
1. сняться с регистрационного учета в РФ
2. встать на на консульский учет
И никаких 60 дней после приезда. Да и в законе этого нет.
Т.е. всем неснявшимся, невставшим и опоздавшим до 2 октября придется заплатить административный штраф.
Хорошая новость состоит в том, что уголовку всем подряд шить не будут (да и физически не смогут), а только врагам народа, тем что "умышленно" уклонится.
Ответ от помощницы Лугового опубликован на сайте итальянской пятой колонны: www.russianitaly.com/forum/viewtopic.php?t=51728&postdays=0&postorder=asc...
В ответ на:
Ирина, добрый день! Благодарю Вас за обращение. По поводу Ваших вопросов отвечаю следующее. Постоянно проживающим за пределами РФ будет считаться только тот человек, который уведомил свой территориальный регистрационный орган о смене места жительства и был снят с регистрационного учета в РФ и был поставлен на консульский учет. Это положение вытекает из ст.16 Постановления Правительства РФ от 17. 07.1995 №713 «Об утверждении Правил регистрации и снятия граждан РФ с регистрационного учета по месту пребывания и по месту жительства в пределах РФ и перечня должностных лиц, ответственных за регистрацию». Так как Вы имеете запись о постоянной регистрации в РФ, то для государственных органов Вы будете считаться постоянно проживающей на территории РФ, не смотря на фактическое нахождение за ее пределами. В Вашем случае необходимо явится в территориальный отдел ФМС по месту регистрации и подать уведомление. Уведомления (к данному уведомлению также должна быть приложена копия паспорта иностранного государства либо документа направо постоянного проживания в иностранном государстве, а также копия российского паспорта) ФМС начнет принимать с 18 августа в связи с задержкой появления образца документа уведомления.
Что касается административной и уголовной ответственности, то отмечу следующее. Вас не привлекут к уголовной ответственности, если Вы хоть и с задержкой выполнили обязательство по уведомлению, так как уголовная ответственность введена за умышленное сокрытие данного факта (гражданин намерено скрывал свое второе гражданство или вид на жительство в иностранном государстве). Грань между уголовной ответственностью и административной состоит именно в выполнении данной обязанности по уведомлению. В том случае если гражданина привлекли к уголовной ответственности, и он на этой стадии уведомил соответствующий орган ФМС, то все обвинения в уголовной ответственности будут для него сняты. Таким образом, ему можно будет только предъявить обвинение в административном правонарушении.
С уважением, помощник депутата Лугового А. К., Мария.
Ирина, добрый день! Благодарю Вас за обращение. По поводу Ваших вопросов отвечаю следующее. Постоянно проживающим за пределами РФ будет считаться только тот человек, который уведомил свой территориальный регистрационный орган о смене места жительства и был снят с регистрационного учета в РФ и был поставлен на консульский учет. Это положение вытекает из ст.16 Постановления Правительства РФ от 17. 07.1995 №713 «Об утверждении Правил регистрации и снятия граждан РФ с регистрационного учета по месту пребывания и по месту жительства в пределах РФ и перечня должностных лиц, ответственных за регистрацию». Так как Вы имеете запись о постоянной регистрации в РФ, то для государственных органов Вы будете считаться постоянно проживающей на территории РФ, не смотря на фактическое нахождение за ее пределами. В Вашем случае необходимо явится в территориальный отдел ФМС по месту регистрации и подать уведомление. Уведомления (к данному уведомлению также должна быть приложена копия паспорта иностранного государства либо документа направо постоянного проживания в иностранном государстве, а также копия российского паспорта) ФМС начнет принимать с 18 августа в связи с задержкой появления образца документа уведомления.
Что касается административной и уголовной ответственности, то отмечу следующее. Вас не привлекут к уголовной ответственности, если Вы хоть и с задержкой выполнили обязательство по уведомлению, так как уголовная ответственность введена за умышленное сокрытие данного факта (гражданин намерено скрывал свое второе гражданство или вид на жительство в иностранном государстве). Грань между уголовной ответственностью и административной состоит именно в выполнении данной обязанности по уведомлению. В том случае если гражданина привлекли к уголовной ответственности, и он на этой стадии уведомил соответствующий орган ФМС, то все обвинения в уголовной ответственности будут для него сняты. Таким образом, ему можно будет только предъявить обвинение в административном правонарушении.
С уважением, помощник депутата Лугового А. К., Мария.
Смешно еще то, что согласно ответа помощницы Лугового, уведомить можно будет и после привлечения к уголовной отвественности, после чего уголовные обвинения "будут сняты" и останутся только административные. А тогда зачем вообще подавать? Если не успел до 2-го октября - можно просто ждать уголовного обвинения, а уж тогда и подать :)
NEW 07.08.14 17:34
Почему именно адм? Может на въезде увидят в русском з/п ВНЖ, пробьют и обвинят в сокрытии. Отведут в комнатку и - давай нам на лапу, иначе обвиним. Такое разве не может быть?
in Antwort negor 07.08.14 17:31, Zuletzt geändert 07.08.14 17:35 (Irinaa12)
В ответ на:
Т.е. всем неснявшимся, невставшим и опоздавшим до 2 октября придется заплатить административный штраф.
Т.е. всем неснявшимся, невставшим и опоздавшим до 2 октября придется заплатить административный штраф.
Почему именно адм? Может на въезде увидят в русском з/п ВНЖ, пробьют и обвинят в сокрытии. Отведут в комнатку и - давай нам на лапу, иначе обвиним. Такое разве не может быть?
NEW 07.08.14 17:39
Быть может всякое. Я приводил точку зрения помощницы депутата Лугового.
in Antwort Irinaa12 07.08.14 17:34
В ответ на:
Почему именно адм? Может на въезде увидят в русском з/п ВНЖ, пробьют и обвинят в сокрытии. Отведут в комнатку и - давай нам на лапу, иначе обвиним. Такое разве не может быть?
Почему именно адм? Может на въезде увидят в русском з/п ВНЖ, пробьют и обвинят в сокрытии. Отведут в комнатку и - давай нам на лапу, иначе обвиним. Такое разве не может быть?
Быть может всякое. Я приводил точку зрения помощницы депутата Лугового.
NEW 07.08.14 17:39
in Antwort ~Libra~ 07.08.14 17:28
Это мой план Б. Отпишусь потом. Правильно сказал автор выше: кто как хочет, тот так и будет дрОчить
NEW 07.08.14 17:43
in Antwort negor 07.08.14 17:39, Zuletzt geändert 07.08.14 17:43 (Irinaa12)
Ну вроде выше писали, работников ФМС завалили вопросами, они уже направляют запросы на пояснения в верха.
Но одно точно в этом бардаке - 99% в Россию специально не поедет.
Но одно точно в этом бардаке - 99% в Россию специально не поедет.
NEW 07.08.14 18:00
in Antwort negor 07.08.14 17:31
Нда. Не только сам депутат Луговой глупый,
но и помощник депутата Лугового А. К., Мария не отличается компетентностью, умом и сообразительностью.
но и помощник депутата Лугового А. К., Мария не отличается компетентностью, умом и сообразительностью.
NEW 07.08.14 18:10
Ага, а называется он, наверняка, Niederlassungserlaubnis, ну или в крайнем случае Erlaubnis zum Daueraufenthalt-EG, да? Я так и знал!(tm)
Так вот смею уведомить, что это не виза, а вид на жительство, как Вы уже и сами, впрочем, только что заметили
Процитируйте, пожалуйста, соответствующее положение нормативно-правового акта Германии, которое устанавливает такую обязанность.
И кстати, почему вдруг вместо 60 дней стало шесть месяцев?..
Процитируйте, пожалуйста, соответствующее положение нормативно-правового акта РФ, которое устанавливает такую обязанность.
in Antwort Irinaa12 07.08.14 17:28
В ответ на:
у занкомой Unbefristet Aufenthaltstitel
у занкомой Unbefristet Aufenthaltstitel
Ага, а называется он, наверняка, Niederlassungserlaubnis, ну или в крайнем случае Erlaubnis zum Daueraufenthalt-EG, да? Я так и знал!(tm)
Так вот смею уведомить, что это не виза, а вид на жительство, как Вы уже и сами, впрочем, только что заметили
В ответ на:
данный вид ВНЖ подразумевает обязательное пребывание гражданина на территории Германии не менее 6 месяцев в году.
данный вид ВНЖ подразумевает обязательное пребывание гражданина на территории Германии не менее 6 месяцев в году.
Процитируйте, пожалуйста, соответствующее положение нормативно-правового акта Германии, которое устанавливает такую обязанность.
И кстати, почему вдруг вместо 60 дней стало шесть месяцев?..
В ответ на:
она нарушает закон - не снялась с рег. учета в РФ и не сделала отметку об отбытии на ПМЖ
она нарушает закон - не снялась с рег. учета в РФ и не сделала отметку об отбытии на ПМЖ
Процитируйте, пожалуйста, соответствующее положение нормативно-правового акта РФ, которое устанавливает такую обязанность.
NEW 07.08.14 18:10
in Antwort _vik_ 07.08.14 18:00
Если кто-нибудь зарегистрирован на форуме Привет.ком, скиньте им ссылку на видео пресс-конференции
http://youtu.be/BHv0oCG5uLM
В эту тему
https://forum.privet.com/viewtopic.php?f=4&t=188822&start=1200
http://youtu.be/BHv0oCG5uLM
В эту тему
https://forum.privet.com/viewtopic.php?f=4&t=188822&start=1200