русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Konsularfragen

Консульский уч╦т

901  1 2 3 alle
Heinzel гость06.04.04 23:48
NEW 06.04.04 23:48 
Сегодня получила наконец загранпаспорт. Читаю:" Гражданин Российской Федерации, находящийся за пределами Российской Федерации, вправе зарегестрироваться в дипломатическом представительстве или консульском учреждении Российской Федерации." О выписке из России тут ни солова. И что же получается, если консульство в Германии не ставит на уч╦т в связи с невыпиской из России, то оно нарушает наши права?
#1 
SMKira знакомое лицо07.04.04 07:23
SMKira
NEW 07.04.04 07:23 
in Antwort Heinzel 06.04.04 23:48
Раньше действительно не ставили на учет, если не выписался в России, а теперь вот можно прочесть на сайте Российского Консульства: http://www.russische-botschaft.de/Konsulat/4r3pmg.htm#_1._Постановка_на , получается, что должны поставить на учет в любом случае, о необходимости выписки по месту жительства в России ни слова.
#2 
wero_nika посетитель07.04.04 07:48
NEW 07.04.04 07:48 
in Antwort Heinzel 06.04.04 23:48
Я ситуацию понимаю так.
То, что Вы "вправе встать на конс. учет" означает только то, что Вы НЕ обязаны этого делать и можете жить на территории Германии без такого учета. Раньше гр. России обязаны были вставать на конс. учет, как и гр., например, Украины теперь.
Далее, это Ваше право встать на учет не означает, что Вас консульство обязано "учесть" при неснятии с регистрации в России.
Знаю случаи, когда при отсутствии штампа о снятии с регистрации в ОЗП конс-во его "заворачивало".
С др. стороны, консульство само может позаботиться (по Вашей письменной просьбе) о снятии Вас с регистрации в России. Для этого Вам выезжать в Россию самой будет не нужно. В этом случае, как и при обычной выписке из квартиры, Вас смогут поставить на конс. учет.
При этом в ОЗП ставится соотв. штамп "принят на учет на постоянное место жительства"...
На этом же сайте год назад был описан случай, когда и при неснятии с регистрации человека на конс. учет поставили, но об этом факте выдали справку, а не отметили его штампом в паспорте (случай помню, но сама такой факт гарантированно свидетельствовать, конечно же, не могу, так как это было не со мной).
Успехов!
#3 
Dresdner Veteran07.04.04 12:19
Dresdner
NEW 07.04.04 12:19 
in Antwort wero_nika 07.04.04 07:48
Далее, это Ваше право встать на учет не означает, что Вас консульство обязано "учесть" при неснятии с регистрации в России.
Знаю случаи, когда при отсутствии штампа о снятии с регистрации в ОЗП конс-во его "заворачивало".

По-моему в ссылке с сайта консульства ясно написано:
Статус постоянно проживающего за границей гражданина РФ определяется наличием в загранпаспорте штампа российского органа внутренних дел "Выезд на постоянное жительство", "Постоянное жительство" или "Для проживания за границей".
Ничего о необходимости снятия с регистрационного учета в России не говорится. Простановка такого штампа в России тоже, насколько мне известно, не требует снятия с регистрационного учета.
#4 
Алиса прохожий07.04.04 19:50
Алиса
NEW 07.04.04 19:50 
in Antwort Dresdner 07.04.04 12:19
По-моему, это не так. По крайней мере мне такой штамп поставили только после того, как я снялась с регистрационного учета. Это было необходимой предпосылкой.
#5 
novaya ...давно забытая старая07.04.04 20:09
novaya
NEW 07.04.04 20:09 
in Antwort Алиса 07.04.04 19:50
В России есть два вида регистрации (прописки): по постоянному месту жительства и по временному месту жительства (в гостях, например, в другом городе; в гостинице и пр. Этот вид регистрации ПВС, нарушая закон, применяют к вынужденным переселенцам, чтобы не давать им постоянную регистрацию). Регистрация по постоянному месту жительства может быть только одна. По временному - сколько угодно, она в паспорт не ставится. Мы граждане РФ, соответственно, я так понимаю: если человек снялся с регистрационного учета по постоянному месту жительства в России, то может встать на аналогичный учет здесь. Если не снялся с учета - теоретически может встать на "временный учет". Но всё оформление дальнейших документов в этом случае должно идти по месту постоянной регистрации. Может быть, конечно, ошибаюсь.

-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!

#6 
Heinzel гость07.04.04 23:54
NEW 07.04.04 23:54 
in Antwort Алиса 07.04.04 19:50
Мне поставили штамп " Для проживания за границей". С уч╦та я не снималась. Почему- то в России в разных городах разные требования к отъезжающим, интересно- почему?
#7 
Heinzel гость07.04.04 23:58
NEW 07.04.04 23:58 
in Antwort novaya 07.04.04 20:09
Так в том то и дело, что многие на форуме пишут, что без снятия с уч╦та в России их не ставят на уч╦т в Российском консульстве в Германии. Вообще ни на какой- ни на постоянный, ни на временный!
#8 
wero_nika посетитель08.04.04 12:41
NEW 08.04.04 12:41 
in Antwort Dresdner 07.04.04 12:19
А как Вы понимаете такой факт?
Человек прописан (зарегистрирован) постоянно в России и проживает в Германии с паспортом "для проживания за границей", но без консульского учета. Имеет при этом вклейку бессрочного ВНЖ .
Где при этом, по Вашему мнению, он "проживает постоянно" с точки зрения российского консульства и российских пограничников??
Противоречие (вытекающее из недостаточной юридической строгости приведенной Вами формулировки о статусе ПМЖ) возникает именно из-за неупомянутости в этом положении невозможности одновременной постоянной (!) регистрации в России и консульского учета .
Хотя эта невозможность обусловлена российским законодательством.
Ведь на территории РФ гражданин не может легитимно быть одновременно зарегистрирован постоянно в 2-х разных квартирах - этот факт почему-то никого не удивляет, однако....
#9 
Алиса прохожий08.04.04 18:53
Алиса
NEW 08.04.04 18:53 
in Antwort wero_nika 08.04.04 12:41
Я с Вами совершенно согласна. Невозможно одновременно проживать постоянно сразу в двух странах. Поэтому для меня требование сняться с учета в обмен на печать было логичным (но не радостным ).
#10 
Dresdner Veteran08.04.04 19:09
Dresdner
NEW 08.04.04 19:09 
in Antwort wero_nika 08.04.04 12:41
Хотя эта невозможность обусловлена российским законодательством.
Ведь на территории РФ гражданин не может легитимно быть одновременно зарегистрирован постоянно в 2-х разных квартирах - этот факт почему-то никого не удивляет, однако....

Приведите ссылку на закон, который ставит консульский учет и российскую регистрацию на одну доску.
#11 
wero_nika посетитель09.04.04 09:45
NEW 09.04.04 09:45 
in Antwort Dresdner 08.04.04 19:09
А Вы в свою очередь, если нетрудно, ответьте, пожалуйста, на мой вопрос
предыдущего постинга. Меня очень интересует лично Ваше мнение.
Спасибо!
#12 
subject прохожий09.04.04 12:24
NEW 09.04.04 12:24 
in Antwort Алиса 08.04.04 18:53
У меня другая беда. Имею ВНЖ. Чтобы встать на конс.учет и обменять ОЗП, в консульстве требуют, как водится, штамп во внутр.паспорте о выписке и листок убытия. Я уже 10 лет в России только "проездом". А в адресном бюро сообщили, что в 1999-м "снят с регистрационного учета на основании решения суда о признании безвестно отсутствующим". Полагаю, что когда буду получать листок убытия, там тоже будет такая формулировка. Пройдет это в консульстве ? У кого есть реальный опыт, подскажите пожалуйста !
#13 
Dresdner Veteran09.04.04 13:05
Dresdner
NEW 09.04.04 13:05 
in Antwort wero_nika 09.04.04 09:45
Встречный вопрос: какое значение имеет мнение российских пограничников?
#14 
wero_nika посетитель09.04.04 16:39
NEW 09.04.04 16:39 
in Antwort Dresdner 09.04.04 13:05
Уж у Вас то откуда такая неуважительная привычка - отвечать вопросом на вопрос? Тем более четкий и Вам понятный...
Я потом поясню про пограничников, сейчас не стану, чтоб не нарушать "чистоту эксперимента" внесением лишней информации (шумов).
Если можете - ответьте, пожалуйста, на предыдущий мой вопрос...
А не можете - так и скажите.
Спасибо!
#15 
fuedor2003 гость09.04.04 23:29
fuedor2003
NEW 09.04.04 23:29 
in Antwort Dresdner 07.04.04 12:19
Ничего о необходимости снятия с регистрационного учета в России не говорится. Простановка такого штампа в России тоже, насколько мне известно, не требует снятия с регистрационного учета.
При всем моем уважении к Вам хочу заметить, что с 2004г ни один ОВиР в России НЕ отдает на руки загранпаспорта с отметками "для прож. за границей" или подобных БЕЗ снятия с регистрационного учета.
Часто еще люди на этом форуме спрашивают про листки убытия. Хотелось бы всех "успокоить": не знаю насколько такие лиски будут нужны, но получатели паспортов с одной из вышеупомянутых отметок останутся без листка убытия, ибо он будет изъят при получении загранпаспорта. Кому надо - копируйте перед получением паспорта!
#16 
Алиса прохожий11.04.04 03:16
Алиса
NEW 11.04.04 03:16 
in Antwort fuedor2003 09.04.04 23:29
Данную информацию подтверждаю личным опытом. Как я уже сообщала, снятие с регистрационного учета является необходимой предпосылкой, но не достаточной. При постановке печати отбирают листок убытия. Когда я отказалась его отдать, мотивируя тем, что он мне пригодиться в Германии, мне заявили, что тогда и печати не будет. Пришлось отдать. Печать я поставила в сент.2003. В Консульстве я еще не была, но надеюсь, что проблем из-за листка убытия не возникнет.
#17 
Heinzel гость12.04.04 01:56
NEW 12.04.04 01:56 
in Antwort fuedor2003 09.04.04 23:29
[pre]
Откуда столь катекоричные утверждения? Ещ╦ раз повторюсь, но я неделю назад в Новосибирске получила загранпаспорта на себя и на сына , не снимаясь с регистрационного уч╦та и с печатью " Для проживания за границей".
#18 
Dresdner Veteran12.04.04 14:41
Dresdner
NEW 12.04.04 14:41 
in Antwort wero_nika 09.04.04 16:39
Отвечаю четко и понятно - то, что думают пограничники о месте постоянного проживания российского гражданина не имеет абсолютно никакого значения.
#19 
Heinzel гость13.04.04 01:38
13.04.04 01:38 
in Antwort Heinzel 12.04.04 01:56
Мне в нашем паспортном столе сказали, что я смогу сняться при необходимости с регистрационного уч╦та и в Германии, дали бланки для выписки , которые я там должна буду заверить у нотариуса и выслать сюда вместе с паспортами либо на паспортный стол, либо мужу( который пока здесь оста╦тся) . Он сходит с ними к паспортистке и потом обратно вышлет вс╦ вместе с листками убытия. При этом сказали, что никакой доверенности мужу при этом не надо. Вопрос: а заверит ли нотариус в Консульстве наши заявления? У меня складывается такое впечатление, что консульство для того, чтобы содрать с людей бабки, просто не да╦т выписываться самим, а бер╦т всю " тяж╦лую, дорогостоящую - аж цельных 450 евро" работу на себя.
#20 
1 2 3 alle