русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Konsularfragen

справка об отсутсвии гражданства

608  1 2 3 4 alle
Sramik знакомое лицо18.06.10 13:23
Sramik
NEW 18.06.10 13:23 
in Antwort Mortishia Adams 18.06.10 12:58
Вот и я о том же... Спасиб.
Познавши путь, уселся на пути...Теперь сужу вот: некуда идти
#21 
svetka1976 коренной житель18.06.10 13:27
NEW 18.06.10 13:27 
in Antwort Mortishia Adams 18.06.10 12:58
В ответ на:
Статья 13. Признание гражданства Российской Федерации

Это какого года редацкия закона о гражданстве?
#22 
  Mortishia Adams постоялец18.06.10 13:32
NEW 18.06.10 13:32 
in Antwort svetka1976 18.06.10 13:27
закон от 1991 года, однако обратите внимание на то, что говорится в ст. 5 закона от 2002 г. (цитировать повторно не буду)
#23 
svetka1976 коренной житель18.06.10 13:43
NEW 18.06.10 13:43 
in Antwort Mortishia Adams 18.06.10 13:32
Т.е. Вы считаете, что автору для оформления российского загранпаспорта достаточно предъявить в консульстве СОР и сослаться на утратившую силу редакцию закона?
#24 
Stirlitz коренной житель18.06.10 13:46
Stirlitz
NEW 18.06.10 13:46 
in Antwort Mortishia Adams 18.06.10 12:58
Ну и чего вы тут надергали из разных законов все перепутав а самое главное умолчав?
В ответ на:
Статья 13. Признание гражданства Российской Федерации
1. Гражданами Российской Федерации признаются все граждане бывшего СССР, постоянно проживающие на территории Российской Федерации на день вступления в силу настоящего Закона, если в течение одного года после этого дня они не заявят о своем нежелании состоять в гражданстве Российской Федерации.
2. Лица, родившиеся 30 декабря 1922 года и позднее и утратившие гражданство бывшего СССР, считаются состоявшими в гражданстве Российской Федерации по рождению, если родились на территории Российской Федерации или если хотя бы один из родителей на момент рождения ребенка был гражданином СССР и постоянно проживал на территории Российской Федерации. Под территорией Российской Федерации в данном случае понимается территория Российской Федерации по состоянию на дату их рождения.

Это полная версия Статьи 13. Закона о гражданстве РСФСР от 28 ноября 1991.
Пункт 1: Он не гражданин, т.к. не проживал на момент вступления ЭТОГО закона 6 фервраля 1992 г.
Пункт2. Те кто Утратил гр-во СССР (в нашем случае это не факт) считаются состоявшими (прошедшее время!) в гр-ве. Это касается в основном диссидентов, чтобы они как БЫВШИЕ гр-не РСФСР смогли его восстановтить. Далее в различных дополнениях и изменениях к закону подробно расписываюется при каких условиях такие "состоявшие" могут стать "состающими".
Но сейчас и этот поезд ушел.
В ответ на:
Статья 5. Граждане Российской Федерации
Гражданами Российской Федерации являются:
а) лица, имеющие гражданство Российской Федерации на день вступления в силу настоящего Федерального закона;

Это уже Закон о гражданстве РФ от 31 мая 2002.
Он во-первых отменил предыдущий, а во вторых вступил в силу в 2002 г. На 2002 этот товарищ гр-ва не имел (см. выше)
Остальные ваши параграфы вообще ни к селу ни к городу.
E pluribus unum
#25 
  Mortishia Adams постоялец18.06.10 14:09
NEW 18.06.10 14:09 
in Antwort Stirlitz 18.06.10 13:46
я же говорю - вы повторяете слово в слово точку зрения фмс, что, скажем, не совсем верно по закону. во-первых, п. 1 ст. 13 не отменяет действия п. 2, как и п. 2 не дополняет п. 1.
во-вторых, гражданство СССР считается утраченным с момента прекращения существования СССР (невозможно быть гражданином несуществующего государства). в-третьих, если на дату вступления в силу нового закона человек уже был гражданином, то он продолжает им оставаться.
в-дальнейших - уже есть прецедентные случаи, закрепленные судебными решениями. второй вопрос - станет ли кто-то, проживая в германии, обращаться за российским гражданством в суд...
однако кто там знает, как жизнь повернется...
пс: про "диссидентов" - улыбнуло...да, "параграфы", как вы изволили выразиться (вообще-то - статьи) - не мои
#26 
  Mortishia Adams постоялец18.06.10 14:12
NEW 18.06.10 14:12 
in Antwort svetka1976 18.06.10 13:43
в теории - да, на практике - скорее всего только через суд (фмс стоит на страже - НЕ ПУЩАТЬ, раз на заветную дату не проживал!)
#27 
Stirlitz коренной житель18.06.10 14:17
Stirlitz
NEW 18.06.10 14:17 
in Antwort Mortishia Adams 18.06.10 14:09
Может скажете что-то новое по НАШЕМУ случаю?
E pluribus unum
#28 
Sramik знакомое лицо18.06.10 14:17
Sramik
NEW 18.06.10 14:17 
in Antwort Mortishia Adams 18.06.10 14:09
Господа и дамы,, вы немного отвлеклись. Разговор не о том, что вопрошаемая хочет вступить в российское гражданство, а о том, нужно ли ей доказыватъ, что она не является таковой в силу описанных ей предпосылок. :-)
Познавши путь, уселся на пути...Теперь сужу вот: некуда идти
#29 
svetka1976 коренной житель18.06.10 14:19
NEW 18.06.10 14:19 
in Antwort Sramik 18.06.10 14:17
Конечно не нужно.
#30 
  Mortishia Adams постоялец18.06.10 14:19
NEW 18.06.10 14:19 
in Antwort Stirlitz 18.06.10 14:17
по ВАШЕМУ - не скажу, ибо ВАШЕГО случая не знаю
#31 
  Mortishia Adams постоялец18.06.10 14:23
NEW 18.06.10 14:23 
in Antwort Sramik 18.06.10 14:17
ИМХО, бремя доказательства НАЛИЧИЯ гражданства лежит на запрашивающем, то ТС вполне достаточно справки об отсутствии гражданства. но без указания предпосылок, ибо они доказывают обратное (в свете имеющихся законов, а не точки зрения фмс)
#32 
Stirlitz коренной житель18.06.10 14:27
Stirlitz
NEW 18.06.10 14:27 
in Antwort Mortishia Adams 18.06.10 14:19
Не валяйте дурака.
Я вам русским языком написал:
по п. 1 ст. 13 - он гр-ва не имеет, так как не проживал в 1992.
по п. 2 ст. 13 - он гр-ва не имеет, хотя мог его легко получить как "бывший", предприняв определенные шаги в определенные сроки.
по ст. 5 - он гр-ва не имеет, так как не имел его и в 1992 и не проживал в 2002.
Если нечего возразить, то Ваши ля-ля-ля меня не интересуют.
E pluribus unum
#33 
svetka1976 коренной житель18.06.10 14:31
NEW 18.06.10 14:31 
in Antwort Mortishia Adams 18.06.10 14:23, Zuletzt geändert 18.06.10 14:33 (svetka1976)
В ответ на:
бремя доказательства НАЛИЧИЯ гражданства лежит на запрашивающем,

т.е. на ФПС ?
В ответ на:
то ТС вполне достаточно справки об отсутствии гражданства

Достаточно для чего? Вы считаете, что все въезжающие в Россию по визе иностранцы, у которых место рождения в их иностранном паспорте это условно "город в бывшей РСФСР", обязаны иметь такую справку при прохождении паспортного контроля? Напомню, что это вопрос ТС.
Или всё-таки ФПС разделяет точку зрения ФМС?
#34 
  Mortishia Adams постоялец18.06.10 14:34
NEW 18.06.10 14:34 
in Antwort Stirlitz 18.06.10 14:27
меня ваши ля-ля тоже - вы неверно трактуете закон. да и бог бы с вами,но некоторых людей вы вполне можете ввести в заблуждение.
#35 
Stirlitz коренной житель18.06.10 14:41
Stirlitz
18.06.10 14:41 
in Antwort Mortishia Adams 18.06.10 14:34
В ответ на:
вы неверно трактуете закон.

Вашей трактовки я вообще не слышал, кроме: "п. 1 ст. 13 не отменяет действия п. 2, как и п. 2 не дополняет п. 1."
Чем нам поможет эта заумная банальность?
Остальное от вас: он уже был гражданином на дату вступления - ФМС не права - - он уже был гражданином на дату вступления - ФМС не права - - он уже был гражданином на дату вступления.....
E pluribus unum
#36 
  Mortishia Adams постоялец18.06.10 14:44
NEW 18.06.10 14:44 
in Antwort svetka1976 18.06.10 14:31
1. нет, не на ФПС или ФМС
2. как только в россии научатся следовать законам, этот вопрос отпадет сам собой, а пока...
Еду я на Родину...
Пусть кричат- уродина, а она нам нравится,
Спящая красавица, к сволочи доверчива,
Ну а к нам...
(с)...
#37 
svetka1976 коренной житель18.06.10 14:46
NEW 18.06.10 14:46 
in Antwort Mortishia Adams 18.06.10 14:44
Удивительно умение зайти в тему и ничего вразумительного по теме не сказать.
#38 
  Mortishia Adams постоялец18.06.10 14:47
NEW 18.06.10 14:47 
in Antwort Stirlitz 18.06.10 14:41
извините, но ваши банальности не менее банальны... и ничего нового, кроме "этого быть не может, потому что этого быть не может" вы пока не сказали. а я еще раз говорю - есть судебные решения, которые мою правоту подверждают
#39 
  Mortishia Adams постоялец18.06.10 14:49
NEW 18.06.10 14:49 
in Antwort svetka1976 18.06.10 14:46
буду рада услышать вразумительное от вас
#40 
1 2 3 4 alle