Вход на сайт
справка об отсутсвии гражданства
NEW 18.06.10 13:46
в ответ Mortishia Adams 18.06.10 12:58
Ну и чего вы тут надергали из разных законов все перепутав а самое главное умолчав?
Это полная версия Статьи 13. Закона о гражданстве РСФСР от 28 ноября 1991.
Пункт 1: Он не гражданин, т.к. не проживал на момент вступления ЭТОГО закона 6 фервраля 1992 г.
Пункт2. Те кто Утратил гр-во СССР (в нашем случае это не факт) считаются состоявшими (прошедшее время!) в гр-ве. Это касается в основном диссидентов, чтобы они как БЫВШИЕ гр-не РСФСР смогли его восстановтить. Далее в различных дополнениях и изменениях к закону подробно расписываюется при каких условиях такие "состоявшие" могут стать "состающими".
Но сейчас и этот поезд ушел.
Это уже Закон о гражданстве РФ от 31 мая 2002.
Он во-первых отменил предыдущий, а во вторых вступил в силу в 2002 г. На 2002 этот товарищ гр-ва не имел (см. выше)
Остальные ваши параграфы вообще ни к селу ни к городу.
В ответ на:
Статья 13. Признание гражданства Российской Федерации
1. Гражданами Российской Федерации признаются все граждане бывшего СССР, постоянно проживающие на территории Российской Федерации на день вступления в силу настоящего Закона, если в течение одного года после этого дня они не заявят о своем нежелании состоять в гражданстве Российской Федерации.
2. Лица, родившиеся 30 декабря 1922 года и позднее и утратившие гражданство бывшего СССР, считаются состоявшими в гражданстве Российской Федерации по рождению, если родились на территории Российской Федерации или если хотя бы один из родителей на момент рождения ребенка был гражданином СССР и постоянно проживал на территории Российской Федерации. Под территорией Российской Федерации в данном случае понимается территория Российской Федерации по состоянию на дату их рождения.
Статья 13. Признание гражданства Российской Федерации
1. Гражданами Российской Федерации признаются все граждане бывшего СССР, постоянно проживающие на территории Российской Федерации на день вступления в силу настоящего Закона, если в течение одного года после этого дня они не заявят о своем нежелании состоять в гражданстве Российской Федерации.
2. Лица, родившиеся 30 декабря 1922 года и позднее и утратившие гражданство бывшего СССР, считаются состоявшими в гражданстве Российской Федерации по рождению, если родились на территории Российской Федерации или если хотя бы один из родителей на момент рождения ребенка был гражданином СССР и постоянно проживал на территории Российской Федерации. Под территорией Российской Федерации в данном случае понимается территория Российской Федерации по состоянию на дату их рождения.
Это полная версия Статьи 13. Закона о гражданстве РСФСР от 28 ноября 1991.
Пункт 1: Он не гражданин, т.к. не проживал на момент вступления ЭТОГО закона 6 фервраля 1992 г.
Пункт2. Те кто Утратил гр-во СССР (в нашем случае это не факт) считаются состоявшими (прошедшее время!) в гр-ве. Это касается в основном диссидентов, чтобы они как БЫВШИЕ гр-не РСФСР смогли его восстановтить. Далее в различных дополнениях и изменениях к закону подробно расписываюется при каких условиях такие "состоявшие" могут стать "состающими".
Но сейчас и этот поезд ушел.
В ответ на:
Статья 5. Граждане Российской Федерации
Гражданами Российской Федерации являются:
а) лица, имеющие гражданство Российской Федерации на день вступления в силу настоящего Федерального закона;
Статья 5. Граждане Российской Федерации
Гражданами Российской Федерации являются:
а) лица, имеющие гражданство Российской Федерации на день вступления в силу настоящего Федерального закона;
Это уже Закон о гражданстве РФ от 31 мая 2002.
Он во-первых отменил предыдущий, а во вторых вступил в силу в 2002 г. На 2002 этот товарищ гр-ва не имел (см. выше)
Остальные ваши параграфы вообще ни к селу ни к городу.
E pluribus unum
NEW 18.06.10 14:09
в ответ Stirlitz 18.06.10 13:46
я же говорю - вы повторяете слово в слово точку зрения фмс
, что, скажем, не совсем верно по закону. во-первых, п. 1 ст. 13 не отменяет действия п. 2, как и п. 2 не дополняет п. 1.
во-вторых, гражданство СССР считается утраченным с момента прекращения существования СССР (невозможно быть гражданином несуществующего государства). в-третьих, если на дату вступления в силу нового закона человек уже был гражданином, то он продолжает им оставаться.
в-дальнейших - уже есть прецедентные случаи, закрепленные судебными решениями. второй вопрос - станет ли кто-то, проживая в германии, обращаться за российским гражданством в суд
...
однако кто там знает, как жизнь повернется...
пс: про "диссидентов" - улыбнуло
...да, "параграфы", как вы изволили выразиться (вообще-то - статьи
) - не мои

во-вторых, гражданство СССР считается утраченным с момента прекращения существования СССР (невозможно быть гражданином несуществующего государства). в-третьих, если на дату вступления в силу нового закона человек уже был гражданином, то он продолжает им оставаться.
в-дальнейших - уже есть прецедентные случаи, закрепленные судебными решениями. второй вопрос - станет ли кто-то, проживая в германии, обращаться за российским гражданством в суд

однако кто там знает, как жизнь повернется...
пс: про "диссидентов" - улыбнуло



NEW 18.06.10 14:17
в ответ Mortishia Adams 18.06.10 14:09
Господа и дамы,, вы немного отвлеклись. Разговор не о том, что вопрошаемая хочет вступить в российское гражданство, а о том, нужно ли ей доказыватъ, что она не является таковой в силу описанных ей предпосылок. :-)
Познавши путь, уселся на пути...Теперь сужу вот: некуда идти
NEW 18.06.10 14:27
в ответ Mortishia Adams 18.06.10 14:19
Не валяйте дурака.
Я вам русским языком написал:
по п. 1 ст. 13 - он гр-ва не имеет, так как не проживал в 1992.
по п. 2 ст. 13 - он гр-ва не имеет, хотя мог его легко получить как "бывший", предприняв определенные шаги в определенные сроки.
по ст. 5 - он гр-ва не имеет, так как не имел его и в 1992 и не проживал в 2002.
Если нечего возразить, то Ваши ля-ля-ля меня не интересуют.
Я вам русским языком написал:
по п. 1 ст. 13 - он гр-ва не имеет, так как не проживал в 1992.
по п. 2 ст. 13 - он гр-ва не имеет, хотя мог его легко получить как "бывший", предприняв определенные шаги в определенные сроки.
по ст. 5 - он гр-ва не имеет, так как не имел его и в 1992 и не проживал в 2002.
Если нечего возразить, то Ваши ля-ля-ля меня не интересуют.
E pluribus unum
NEW 18.06.10 14:31
т.е. на ФПС ?
Достаточно для чего? Вы считаете, что все въезжающие в Россию по визе иностранцы, у которых место рождения в их иностранном паспорте это условно "город в бывшей РСФСР", обязаны иметь такую справку при прохождении паспортного контроля? Напомню, что это вопрос ТС.
Или всё-таки ФПС разделяет точку зрения ФМС?
В ответ на:
бремя доказательства НАЛИЧИЯ гражданства лежит на запрашивающем,
бремя доказательства НАЛИЧИЯ гражданства лежит на запрашивающем,
т.е. на ФПС ?

В ответ на:
то ТС вполне достаточно справки об отсутствии гражданства
то ТС вполне достаточно справки об отсутствии гражданства
Достаточно для чего? Вы считаете, что все въезжающие в Россию по визе иностранцы, у которых место рождения в их иностранном паспорте это условно "город в бывшей РСФСР", обязаны иметь такую справку при прохождении паспортного контроля? Напомню, что это вопрос ТС.
Или всё-таки ФПС разделяет точку зрения ФМС?

18.06.10 14:41
Вашей трактовки я вообще не слышал, кроме: "п. 1 ст. 13 не отменяет действия п. 2, как и п. 2 не дополняет п. 1."
Чем нам поможет эта заумная банальность?
Остальное от вас: он уже был гражданином на дату вступления - ФМС не права - - он уже был гражданином на дату вступления - ФМС не права - - он уже был гражданином на дату вступления.....
в ответ Mortishia Adams 18.06.10 14:34
В ответ на:
вы неверно трактуете закон.
вы неверно трактуете закон.
Вашей трактовки я вообще не слышал, кроме: "п. 1 ст. 13 не отменяет действия п. 2, как и п. 2 не дополняет п. 1."
Чем нам поможет эта заумная банальность?
Остальное от вас: он уже был гражданином на дату вступления - ФМС не права - - он уже был гражданином на дату вступления - ФМС не права - - он уже был гражданином на дату вступления.....
E pluribus unum