Двойное налогообложение при ведении ИП в России
Здравствуйте. Планирую скоро переезжать в Германию для обучения в университете. Но в России продолжу сдавать недвижимость в аренду как ИП на патентной системе. Читал статьи в интернете, но все равно кое-что непонятно. Как я понял, чтобы не платить налоги в Германии на свой доход из России, я обязан иметь постоянное представительство в России. В случае сдачи недвижимости в аренду как ИП, эта самая недвижимость и будет считаться постоянным представительством и соответсвенно налоги в Германии мне платить не нужно будет? Заранее спасибо.
чтобы, живя в ФРГ, не платить налоги в Германии на свой доход из России, вы должны иметь документальное доказательство, что ваш доход в РФ задекларирован по законам РФ и налоги уплачены или же имеется освобождение отналогообложения - опять таки по законам РФ.
Сдача недвижимости в аренду по законам ФРГ, кстати, предпринимательством как таковым не считается, соответственно вряд ли может идти речь о каком-либо "представительстве" в данном случае. Не исключаю, что вы что-то не там или не о том прочли.
Благодарю за ответ. Я сдаю коммерческую недвижимость как ИП в России. Читал, что по факту если у налогового резидента в Германии есть любого рода доход, то он обязательно должен регистрироваться либо как самозанятый, либо как ИП (Einzelunternehmer) и декларировать этот доход. А судя по договору об избежании двойного налогообложения между Россией и Германией в таких случаях налоги в Германии придется платить по-любому, но можно будет вычесть то, что заплатил в России как я понял. Вдобавок еще и страховые взносы придется платить
Читал, что по факту если у налогового резидента в Германии есть любого рода доход, то он обязательно должен регистрироваться либо как самозанятый, либо как ИП (Einzelunternehmer) и декларировать этот доход.
Спорное утверждение, скажем так. Есть целый ряд видов доходов, не требующих регистрации "либо как самозанятый, либо как ИП".
Например, заработная плата от работы по найму, любые доходы в другой стране или сдача движимого и/или недвижимого имущества в аренду.
ссылочку на источник не дадите? Интересно посмотреть, много ли там еще такого...
как ИП на патентной системе
-----
ИП есть "предприятие/бизнес" в России на основании российских законов.
Твой вопрос - должно ли российское предприятие платить налоги в Германии? Ответ - вообще никак не отвечает по немецким законам.
То, что ты владелец - никак не влияет. В крайнем случае - найми сам себя на какую-то должность и выпиши себе, не предприятию, доход/зарплату (вместе с налогами) на уровне немецкого налогонеоблагаемого минимума - все проблемы решены.
Читал, что по факту если у налогового резидента в Германии есть любого рода доход
-----
С поправкой - если ты получаешь/используешь этот доход в Германии.
У тебя ИП - это российское предприятие управляемое по российским законам.
Никому вне России не должно быть дела до этого предприятия.
Просто раздели доход предприятия и доход физ.лица - все станет понятно.
вой вопрос - должно ли российское предприятие платить налоги в Германии? Ответ - вообще никак не отвечает по немецким законам.
эт оне его вопросю Его вопрос другой: если он - физлицо, (а не предприятие, между прочим)- как резидент ФРГ, имеет доходы в РФ, должен ли он как-то эти доходы как-то показывать в ФРГ. Ответ: должен, потмоу что о налоговый резидет ФРГ и обязан декларировать здесь все доходы, в т.ч. и зарубежные. Повторяю: декларировать, то есть не платить налоги, а указывать их в декларации. Unbeschränkte Steuerpflicht это называется. Возникнут налоги или нет - это свосем второй вопрос.
Кроме того, он прочитал, что в этом случае он должен в ФРГ что-то регистрировать и иметь в РФ какое-то представительство. Это чушь полная.
У него куплен патент - он заранее рассчитался по налогам с государством.
Бремя доказательства лежит на налогоплательщике. Достаточно подтвердить это документально, и требования законов ФРГ будут выполнены.
Но у него нет обязанности сообщать об этом в налоговую Германии.
Если быть точным, то обязанность такая есть. Но не все это требование выполняют и им обычно за это ничего нет бывает виду отсутствия обмена информацией.
Но иногда это бывает полезно. Мне известен доподлинный случай с моим знакомым, который имеет скромные доходы в ФРГ и приличный бизнес в РФ. Доходы из РФ он декларирует, хотя мог бы это и не деллать. . И вот решил он купить некоторое количество недвижимости на крупную сумму. И возник естественный вопрос, откуда деньги. Он показал свою декларацию, где заработанные в РФ суммы были отражены в положенном месте. Вернее, указал работнику финанцамта, плохо читавшему его декларацию, в каклм месте РФ-доходы указаны. На этом вопросы и закончились.
С поправкой - если ты получаешь/используешь этот доход в Германии.
Никак нет. Если деньги stehe dir wirtschaftlich zur Verfügung (ну не знаю как это по русски точно - типа, если ты можешь ими свободно распоряжаться по своему усмотрению), то это налогообагаемый доход, потрать ты его хоть на покупку ледника в Антарктике.
Никому вне России не должно быть дела до этого предприятия.Просто раздели доход предприятия и доход физ.лица - все станет понятно.
Правильно. Но и в ФРГ и в РФ-ии доходы ЧПБОЮЛ суть доходы физлица. Потому что БОЮЛ. И потому не делится.
А не могли бы, если не затруднит, дать ссылку на источник, который указывает на то, что при наличии зарубежных доходов и доходов от сдачи недвижимости, не обязательно регистрироваться?
Затруднит. Вы понимаете, ссылку можно найти только на то, когда нужно регистрироваться. А не нужно - это все остальное.
Бремя доказательства лежит на налогоплательщике.
-----
Я - гражданин СССР - именно в этом статусе признан решением министра юстиции.
Что именно Я могу доказать в плане наличия отсутствия доходов в СССР?
он декларирует, хотя мог бы это и не деллать
-----
Именно так.
Но даже по декларированным доходам (и не путая предприятие с физ.лицом) не возникает обязанность платить налоги в другой стране.
вопрос, откуда деньги.
-----
У меня на эти вопросы один ответ - из банка. Деньги в банке всегда чистые и никаких вопросов не вызывают.
если ты можешь ими свободно распоряжаться
-----
Эээ... могу усложнить, но так не работает.
суть доходы физлица.
-----
Ошибочка.
ИП - индивидуальное предприятие, а не физ.лицо.
Разница - может быть нанят дополнительный персонал.
И банковский счет, насколько Я знаю, тоже имеется (или может иметься) отдельный.
н.п.
Я - гражданин СССР
а все я думаю, чем мне это ник знаком?
Вы, уважаемый, живете в вымышленном мире, а существующей в реальном мире разницы между гражданством и налоговым резиденством активно не понимаете.
меня на эти вопросы один ответ - из банка. Деньги в банке всегда чистые и никаких вопросов не вызывают.
— Ты где деньги берешь?
— В тумбочке?
— А кто в тумбочку деньги ложит?
— Жена!
— А у нее деньги от куда?
— Я ей даю!
— А у тебя откуда?
— Я из тумбочки беру!
О чем можно с вами дискутировать?
Лучше не морочьте голову ТС, он уже в 21-м веке родился.