Deutsch

Запрос информации о предках (прадед и прабабушка)

4350  1 2 3 все
Hagent коренной житель19.03.21 12:19
NEW 19.03.21 12:19 
в ответ wowanium 19.03.21 07:54

н.п. можно ещё церковные книги и метрики запросить. 20-е года все таки и ЗАГСы в то время были далеко ни везде. Люди регистрировались браки и рождение в церквях.

Und ich sage euch auch: Bittet, so wird euch gegeben; suchet, so werdet ihr finden; klopfet an, so wird euch aufgetan
#41 
поп прохожий25.04.21 20:37
NEW 25.04.21 20:37 
в ответ Hagent 19.03.21 12:19

"...н.п. можно ещё церковные книги и метрики запросить. 20-е года все таки и ЗАГСы в то время были далеко ни везде. Люди регистрировались браки и рождение в церквях."


Органы ЗАГС организованы в 1918г, и с этого периода все регистрационные записи осуществлялись только там. Информацию из "Метрических книг" можно просматривать самостоятельно, получив подтвержденную запись в "Госуслугах" и написав электронное заявление в Гос.Архив соответствующей области. Лично я так нашел сведения о своих прапредках (рождение и брак), хотя на первичное обращение(личное) в Гос.Архив получил отказ с формулировкой, что такой информации у них нет.

#42 
Ольга Хвастик посетитель26.04.21 04:51
NEW 26.04.21 04:51 
в ответ поп 25.04.21 20:37
Информацию из "Метрических книг" можно просматривать самостоятельно

Самостоятельно это как? Метрические книги оцифрованы?

#43 
Такт постоялец26.04.21 05:35
NEW 26.04.21 05:35 
в ответ Ольга Хвастик 26.04.21 04:51

Нет,ручками-глазками в архиве. Архивариусы только рады будут что им не копаться

#44 
Ольга Хвастик посетитель26.04.21 06:49
NEW 26.04.21 06:49 
в ответ Такт 26.04.21 05:35

Смысл тогда давать информацию про заявление на Госуслугах, если все равно надо дойти ножками до архива и ручками покопаться.

Меня смутило это.

#45 
charanor старожил26.04.21 11:20
charanor
26.04.21 11:20 
в ответ Ольга Хвастик 26.04.21 04:51
Метрические книги оцифрованы?

Многие да. Но через архивы доступа к ним нет.

#46 
поп прохожий26.04.21 12:28
NEW 26.04.21 12:28 
в ответ Ольга Хвастик 26.04.21 04:51

Да. Метрические книги оцифрованы. Доступ к ним через портал "Госуслуги" открывают сотрудники АИС ЦГА соответствующей области. Повторюсь. Для этого нужно получить подтвержденную учетную запись на портале "Госуслуг", т.е прийти в МФЦ с паспортом и получить услугу по подтверждению учетной записи. Затем зайти на официальный сайт ГасАрхива нужной области и запросить доступ к электроному архиву. После проверки (от30 мин. до суток) вы получаете доступ к интересующим вас фондам. По своему опыту могу сказать, что сразу разобраться в структуре ГосАрхива не просто, но вникнув в принцип систематизации документов, найти нужную вам "папку" становиться не очень сложно. Оцифрованы "Метрические книги", все остальное: карточки похозяйственного учета; распоряжения и отчеты по губерниям, уездам и волостям; и многое другое - не оцифровано. Для поиска информации в этих разделах нужно лично идти в ГосАрхив и вручную перебирать документы. Занятие весьма увлекательное, но очень дооолгое. Я последний раз обращался к данным ГосАрхива (в электронной версии) - в марте 2021г. Все тоже самое (поиск в электронной версии) могут осуществить сотрудники ГосАрхива за доп. плату (650 р.), но результативность во многом зависит от неопределенных факторов, т.е. вероятность положительного исхода 50/50. Мне первый раз ответили, что информации нет, а в результате моего поиска - результат обнаружился! Кто ищет - тот найдет и стучащему откроется...

#47 
Ольга Хвастик посетитель26.04.21 12:39
NEW 26.04.21 12:39 
в ответ поп 26.04.21 12:28

хм. Спасибо за интересную информацию. Метрические книги, составленные до 1918года, я правильно понимаю?

Если так, то конечно воспользуюсь вашим опытом.

Главное чтобы по нужным мне областям архив был оцифрован

#48 
Ольга Хвастик посетитель26.04.21 12:42
NEW 26.04.21 12:42 
в ответ charanor 26.04.21 11:20

То, что создается база для удалённого доступа к архивам, я читала. Но вот про доступ через госуслуги не слышала ещё. Буду пробовать

#49 
charanor старожил26.04.21 14:50
charanor
NEW 26.04.21 14:50 
в ответ поп 26.04.21 12:28
Да. Метрические книги оцифрованы.

В Германии да, оцифрованы. В РФ и большинстве других стран бывшего СССР это в ближайшое 20 лет вряд ли произойдет. Не надо вводить людей в заблуждение.

Часть церковных книг и ревизионных сказок оцифрована меноннитами и частными лицами, иногда эти файлы можно найти в сети.

#50 
Такт постоялец26.04.21 15:04
NEW 26.04.21 15:04 
в ответ поп 26.04.21 12:28, Последний раз изменено 26.04.21 15:48 (Такт)

Да? У вас есть доступ? Даже навкрное скриншоты есть?

Я лично в архив ездил,сказали ничего не офюцифрованно из таких документов-хотите-ищите сами. Заплатите-мы найдём.

Вот и выбирал книги по годам и содержанию из каталога,приносили и читал сидел.

#51 
Stasyа коренной житель26.04.21 15:54
Stasyа
NEW 26.04.21 15:54 
в ответ поп 26.04.21 12:28
Метрические книги оцифрованы. Доступ к ним через портал "Госуслуги" открывают сотрудники АИС ЦГА соответствующей области

Это было бы здорово. Вы по какой области запрашивали доступ?

Точно знаю, что много документов, в том числе и метрические книги, можно найти в оцифрованном виде на сайте Санкт-Петербургского исторического архива. Там, кстати, есть книги не только по С-Пб и области, но и по другим областям.

https://spbarchives.ru/cgia

Когда я им пользовалась, доступ к архиву был платный. Надо было зарегистрироваться на сайте архива и выбрать тарифный план.

Сейчас смотрю уже можно тоже через учетную запись на Госуслугах зайти. Может даже бесплатно. Пока не регистрируют новых пользователей.

#52 
поп прохожий26.04.21 16:58
NEW 26.04.21 16:58 
в ответ Stasyа 26.04.21 15:54

В Самарской области все бесплатно. Единственное условие - разобраться с сайтом ГосАрхива и получить подтвержденную учетную запись на портале Госуслуг. Скриншоты и прочие оправдательные материалы ни искать ни размещать не буду. У меня нет цели кому-то что-то обязательно доказать. Я буду рад, если кто-то сможет воспользоваться этой информацией. Все просто. Заходите на сайт Госархива (Самарской области, например), ищите "Электронный читальный зал" и далее - по инструкции. Не могу сказать за все области, т.к. икал только в Самарской области. Но в Самаре точно - все работает и совершенно бесплатно. Повторюсь: мой последний визит туда - март 2021г. Доступ предоставляют на месяц с возможностью продления. Все общение с администраторами через диалоговое окно (почти как у нас с вами). Всем - Божией помощи!

#53 
Ольга Хвастик посетитель26.04.21 17:16
NEW 26.04.21 17:16 
в ответ поп 26.04.21 16:58, Последний раз изменено 26.04.21 17:18 (Ольга Хвастик)

Спасибо ещё раз. Ваша информация крайне занимательна и полезна. Просто сразу надо делать оговорку на локальность. Не всегда для одного региона информация актуальна и для других областей.

Завтра (по моему часовому поясу) буду исследовать возможность изыскать электронный архив метрических записей по Саратовской и Нижегородской областям через госуслуги.

Отпишусь.

#54 
Stasyа коренной житель26.04.21 17:46
Stasyа
NEW 26.04.21 17:46 
в ответ Ольга Хвастик 26.04.21 17:16
Завтра (по моему часовому поясу) буду исследовать возможность изыскать электронный архив метрических записей по Саратовской и Нижегородской областям через госуслуги.

Беглый серфинг по сайтам ГАСО http://saratov.rusarchives.ru/gaso.html

и ГИАНП в Энгельсе http://engels-archive.ru/ не дал результатов. По-прежнему предлагается только либо самим посещать читальный зал, либо писать запрос в архив на поиск.

Может, вам больше повезет.


#55 
Stasyа коренной житель26.04.21 22:05
Stasyа
NEW 26.04.21 22:05 
в ответ Stasyа 26.04.21 17:46, Последний раз изменено 26.04.21 23:42 (Stasyа)

По Волгоградскому архиву тоже ничего подобного не нашла.

Зато есть результат по ОГАЧО - Челябинскому архиву:

Вы можете самостоятельно осуществить поиск информации в электронных образах метрических книг, размещенных в информационной системе АИС ЭЛАР-АРХИВ (раздел сайта «Электронный архив»). Услуга является платной.
Просмотр метрических книг | Государственное учреждение «Объединенный государственный архив Челябинской области» (archive74.ru

Ну и вот такая инфа по некоторым другим архивам:

Метрические книги в архивных фондах России (Н-Я) | Каталог (tilda.ws)

Действительно, если и есть оцифрованные книги, то по большей части благодаря мормонам (в том числе и по Самарской области), просматривать их можно на www.familysearch.org, из РФ доступ к сайту закрыт, но можно воспользоваться VPN/прокси-сервером/анонимайзером.

Вот еще:

Бесплатный доступ к метрическим книгам и не только | История одной семьи | Яндекс Дзен (yandex.ru)

Метрические книги (cgamos.ru)

#56 
Ольга Хвастик посетитель27.04.21 07:34
NEW 27.04.21 07:34 
в ответ Stasyа 26.04.21 22:05

В общем дополню ваш ответ.

В РФ по областным архивам некоторых регионов существуют автоматизированные информационные системы удалённого доступа к читальным залам.

Их мало, но они есть. Вот например сайт со списком архивных фондов, на которые с... (на сколько актуальна информация на сегодняшний день не знаю, но хоть как-то систематизировано)

Вообще на сайтах областных архивов видно сразу, имеется ли возможность доступа к электронной базе данных или нет.

Даже там, где есть электронная база данных, не везде имеются отсканированные/оцифрованные документы.

Во многих случаях базы представлены в виде электронного каталога фондов их описей и т.д. и созданы для удобства посещения читальных залов. То есть изначально просмотреть фонды, заранее выписать номера нужных и не искать потом то, не знаю что.

Существует также центральный фондовый каталог https://cfc.rusarchives.ru/CFC-search . Где по ключевым словам можно найти информацию, касающуюся в том числе и местонахождение определённых метрических книг по регионам. По мне так удобно, если не знаешь где искать конкретно тот архив, в котором должна храниться метрическая книга. Кстати поиск можно вести и по Ф.И.О., но информация там указана о фондах по личному составу и дел постоянного хранения, фонды личного происхождения и пр. Тем не менее тоже удобно, можно проследить имеется ли запись о предках в каких-нибудь архивах. Я на своих ничего не нашла. Но это пока. Каталог постоянно заполняется. Ещё не все регионы присутствуют.

Я пока искала, вспомнила, что в всю эту информацию (кроме центрального фондового каталога) читала и видела ещё в 2019г. И по автоматизированным информационным системам архивов ничего не изменилось за 1,5 года, либо изменения мне не заметны.

А то я уже хотела радоваться, что уже сейчас имеется прекрасная возможность исследовать отсканированные метрические/церковные книги, ревизские сказки и пр., уютно расположившись в кресле под пледом, попивая (винишко) горячий чай)) Ах, мечты мечты...

Р.S. вот ещё на ВГД есть живая тема по обсуждению АИС в РФ https://forum.vgd.ru/450/47826/240.htm?a=stdforum_view&o= Может кому интересно будет для изучения своей родословной.

#57 
Stasyа коренной житель27.04.21 11:29
Stasyа
NEW 27.04.21 11:29 
в ответ Ольга Хвастик 27.04.21 07:34
Вообще на сайтах областных архивов видно сразу, имеется ли возможность доступа к электронной базе данных или нет.

Даже там, где есть электронная база данных, не везде имеются отсканированные/оцифрованные документы.

Во многих случаях базы представлены в виде электронного каталога фондов их описей и т.д. и созданы для удобства посещения читальных залов. То есть изначально просмотреть фонды, заранее выписать номера нужных и не искать потом то, не знаю что.

А есть ещё вариант, как в Новосибирском архиве (метрические книги по современной Новосибирской, Кемеровской, Томской области и Алтайскому краю): книги оцифрованы, но доступ к образам возможен только в читальном зале архива. И, судя по каталогу, оцифрованы книги только православных приходов.

#58 
charanor старожил27.04.21 15:46
charanor
NEW 27.04.21 15:46 
в ответ Stasyа 27.04.21 11:29

Я бы очень удивился, если б метрические книги и переписи немецких колоний оцифровали и выложили в онлайн, а юзеры с фирума WD, что ходят в архивы как на работу, ни сном ни духом...

#59 
1 2 3 все