Пенсия в России тикает. Как быть?
А если не сообщать, как это делают большинство наших соотечественников?, официально власти Германии не могут получить сведения по получаемым пенсиям в России в силу действующего закона "О персональных данных". Тогда на основании чего Германия предъявит счет, ?
Все мои друзья и родственники не сообщали ничего, поэтому получают пенсию и в России и пособие в Германии, только из Казахстана страдают люди, они не могут так.
Выше уже писали - с некоторых пор начались проверки.
И у граждан РФ стали требовать справки о том, что они пенсию не получают.
Чаще всего начинается это при переходе человека на ГЗ или социал ( хотя и ДЦ ничто не мешает это сделать, но они меньше "замечены")
Заканчивается все это судами и штрафами.
Знаю лично о нескольких случаях- много лет люди получали пенсии и скрывали это.
Потом всплыло. Теперь платят штраф частями.
А некоторые дрогнули и уехали назад в РФ как только начались разборки.
и что следует делать пенсионеру? сразу по приезду в Германию сообщить о росс пенсии? или отказываться от пенсии в рф? если человеку лет 60, он получает в россии пенсию, а до немецкой ещё далеко...но несколько ближайших лет он побудет на социале...
и что следует делать пенсионеру? сразу по приезду в Германию сообщить о росс пенсии? или отказываться от пенсии в рф? если человеку лет 60, он получает в россии пенсию, а до немецкой ещё далеко...но несколько ближайших лет он побудет на социале...
Или до отъезда в Германию от пенсии отказаться.
Или, приехав, сразу о ней сообщить. Теперь ( после изменений в законе) почти повсеместно получателей иностранной пенсии с АЛГ2 снимают и на SGB XII 3. Kapitel переводят до достижения немецкого пенсионного возраста.
А это означает, что детей могут привлечь к Unterhalt. Хотя суммы будут не очень большие.
Скрываемая пенсия с очень большой вероятностью рано или поздно вскороется. Как показывает опыт, пенсионеры очень тяжело переносят все эти разборки и суды.
Чисто психологически на них все очень сильно действует
Родители переехали, как два года в Германию. В России за это время стали получать пенсию ... Они получают социал, так как им по 60.
Если им по 60, то значит, при обычных условиях, кто-то из родителей получал пенсию еще до отъезда, а кто-то оформил её позже. Кстати, они действительно получают социал, а не пособие по безработице?
Теперь, матери скоро будут давать немецкую пенсию
Сколько же на самом деле матери лет?
Или до отъезда в Германию от пенсии отказаться.
Или от пенсии отказаться до отъезда - а ПОТОМ снова ее начать получать в России.
Начисление пенсии пребывающему 4 параграфу будет около года. На это время можно отказаться от российской - получить бумажку из ПФР о том, что не получает пенсию.
Либо до выезда, либо с момента начисления в Германии.
Через год скататься в Россию и возобновить получение пенсии.
Есть еще вариант - тут не буду писать, потому что много стяжателей за чужой счет потом крылышками махать и себя в грудь бить - типа я мол додумался.
А это означает, что детей могут привлечь к Unterhalt.
Детей и ТАК могут привлечь - не важно под каким параграфом и какого Закона.
Скрываемая пенсия с очень большой вероятностью рано или поздно вскороется. Как показывает опыт, пенсионеры очень тяжело переносят все эти разборки и суды.
Почти с вероятность 0% не вскроется, если ее в открытую не тратить в Германии и не БОЛТАТЬ о ее получении.
А так то да - пенсионеры тяжело переносят.
Тока одно но - они тяжело переносят ВСЕ разбирательства.
А это означает, что детей могут привлечь к Unterhalt.
Детей и ТАК могут привлечь - не важно под каким параграфом и какого Закона.
Очередное доказательство незнания немецких законов.
Для Unterhalt ОЧЕНь важно, по какой капители SGB XII родитель получает деньги
Варианты такие, делать все молчком и меньше информации для размышления, дело в том, что как правило утечка информации о том что ПП получает пенсию в России только от близких друзей и родственников, которые из-за зависти сообщат в Amt.
Абсолютно верно.
Играть в честность нужно с честными.
Германия в плане начисления пенсии ПП (для 4 параграфов особенно) - не честна.
С чего это ей все рассказывать? Откровенно?
И в отношении России - тоже самое.
Страна последнее выгребала всю жизнь у людей, налог на налоге, существование на грани выживания и прочее - и теперь ей дарить?
Странные какие то понимания у тех, кто на форуме ратует за полное и безоговорочное открывание подноготной приезжающими ПП.
ещё бы знать что такое SGB XII 3. Kapitel.... в гугле всё по немецки, а я ещё в рф
Не знаю, есть ли SBG XII на русском.по 3 Капители получают, например, пособие Hilfe zum Lebensunterhalt те люди, кто не достиг немецкого пенсионного возрпста и не может получать поэтому Grundsicherung im Alter по 4 Капители SGb XII ( это закон такой)
Условия для расчета Unterhalt со стороны детей в случае разных капителей разные.
Для четвертой это 100 тыс. в год. Для третьей - обычная зарплата
Факт получения пенсии всплывает не потому, что о ней доносят знакомые.
Для Unterhalt ОЧЕНь важно, по какой капители SGB XII родитель получает деньги
Важно для вас. В практике оказывается, что при живом достаточно обеспеченном ребенке могут (требуют) покрытие.
И плевать по какой капители.
Вы наверное много читаете, мало смотрите решений судов. Я так понимаю.
Все советуете людям писать видершпрухи, требовать письменных разъяснений - при том, что в случае правды на их стороне (даже) можно получить "пиррову победу".
Ответ можно ждать по месяцу - официально разрешенный срок на ответ госорганов. Потом судебные тяжбы с привлечением адвокатов, как правило.
Зачем такие советы раздаете? Вы же не будете потом по судам ходить с "насоветованными" вами людьми?
Как вы написали в топике о требовании письменного ответа от бераторов на их указание ехать в Россию сниматься с регистрации. При въезде по шенгенской визе.
Люди приехали во Фридланд - и по вашим размусоливаниям должны будут месяц ждать ответ живя в лагере а потом? В суд идти? Все это время без документов в чужой стране?
Вы сами то перечитываете что пишите?
Важно для вас. В практике оказывается, что при живом достаточно обеспеченном ребенке могут (требуют) покрытие.И плевать по какой капители.
Вы наверное много читаете, мало смотрите решений судов. Я так понимаю.
Все советуете людям писать видершпрухи, требовать письменных разъяснений - при том, что в случае правды на их стороне (даже) можно получить "пиррову победу".
Ответ можно ждать по месяцу - официально разрешенный срок на ответ госорганов. Потом судебные тяжбы с привлечением адвокатов, как правило.
Зачем такие советы раздаете? Вы же не будете потом по судам ходить с "насоветованными" вами людьми?
Как вы написали в топике о требовании письменного ответа от бераторов на их указание ехать в Россию сниматься с регистрации. При въезде по шенгенской визе.
Люди приехали во Фридланд - и по вашим размусоливаниям должны будут месяц ждать ответ живя в лагере а потом? В суд идти? Все это время без документов в чужой стране?
Вы сами то перечитываете что пишите?
Вы абсолютно некомпетентны в немецких законах.
А что касается моих советов по поводу видешпрухов и письменных отказов - это все для умных людей.
Вам не нужно следовать моим советам.
а для умных людей один из примеров как за 6 дней из отрицательного ответа получился положительный.
https://foren.germany.ru/arch/other/f/32675130.html?Cat=&p...
Вы абсолютно некомпетентны в немецких законах.
Вы не компетентны в юриспруденции как таковой.
Вернее - не просто не компетентны, а не имеете никаких понятий о юридической значимости формулировок или определений.
В силу отсутствия у вас юридического образования как такового.
Вы не понимаете, что доход - это то, что человек потратил на свои личные нужды (примитивно если доносить).
Пока не потратил на себя - это не доход.
И если в России (к примеру) с точностью юридических аксиом определенные трудности, то в Германии с этим достаточно проще.
Применительно к ситуации - пока пенсионер не потратил на себя российскую пенсию (либо этот факт не будет доказано) никакие денежные начисления не могут рассматриваться как доход.
И горят пенсионеры ПП именно на этом - тратят в открытую свою пенсию российскую.
Деньги получены не от Германии, лежат на счёте в другой стране - каким видом дохода они являются?
Если (к примеру) российский пенсионер пожертвует свои сбережения на благотворительность - то вовсе никаким доходом эти деньги не станут никогда.
Что бы понимать такие вещи нужно понимать принципы юриспруденции.
А у вас с этим проблемка - вы по накатанным или прочитанным делам ориентируетесь, в суть не вникая по большому.
И ваш пример - тому доказательство ярчайшее.
Потому что вы не понимаете, "от куда ноги растут" и почему чиновники на попятный идут.
Если поверхностные знания и следования советам самоучки как вы для кого то верх интеллектуальности - то я с радостью окажусь среди тех, кому вы свои советы не раздаете.
Что вы при этом про меня думаете - мне как то не интересно. От слова - совсем.
Но точно могу сказать, что ваше понимание ума явно сильно переоценено.
Текста. Не каждый сможет забить на жто и пусть штрафуют особенно старики. Тем более при получении Грундзихерунга пенсионеры могут быть подвергнуты проверке и получить просьбу предоставить справку о получении или не получении пенсии на территории РФ неоднократно. Скажем так через пару лет придет письмо с просьбой предоставить данную справку из Посольства РФ по месту проживания в Германии.