Deutsch

12 октября заседание в суде Миндена

4557  1 2 3 4 все
Motard прохожий20.09.11 13:29
Motard
NEW 20.09.11 13:29 
в ответ Dresdner 20.09.11 13:15
В ответ на:
безусловно. причем о сотрудничестве давнем и плодотворном.

Тогда такой вопрос...
Я правильно понимаю, что суд Миндена является обязательной первой инстанцией по всем прениям между BVA и желающими обрести статус ПП после второго отказа?
А что, если суд в первой инстанции проигран? Выбор суда второй и последующих инстанций для кандидатов в ПП тоже особыми критериями ограничен или тут есть некая свобода?
Я хочу понять, на сколько глубоко зашла дружба BVA и судов? Есть шанс для особо упорных найти правду в судах второй и последующей инстанций или тут, как с видершпрухами и на первый отказ за редким исключением приходит второй отказ...
Laß jedem Tag die Chance der schönste deines Lebens zu werden...
#21 
Dresdner министр без портфеля20.09.11 13:31
Dresdner
NEW 20.09.11 13:31 
в ответ S_Schmahl 20.09.11 13:22
В ответ на:
Допустим я (или кто-то другой) будем судиться до конца и выиграем. Что от этого измениться? Я не юрист и в юридических тонкостях не очень-то разбираюсь, особенно германских. Но не Вы ли, многоуважаемый господин Dresdner, как-то писали, что юридическая система в Германии не прецедентная? Т.е. создание прецедента еще не означает, что суд и дальше будет поступать именно так, а не иначе. Не так ли? И если это так, то какой смысл "бодаться" с БФА?

я такого никогда не говорил. судебная система в Германии самое что ни на есть прецедентная. т.е. один и тот же суд не может по двум одинаковым случаям принять разные решения... пкм до тех пор пока эту практику не остановит вышестоящий суд.
#22 
ehrlich-i посетитель20.09.11 13:33
ehrlich-i
NEW 20.09.11 13:33 
в ответ Dresdner 20.09.11 13:15
Интересно а по критериям суд и БФА выбирают кто достоин АБ или мировой, а кому отказ? Ведь ситуации бывают еще хуже чем моя, несколько таких ситуаций я знаю и у них "мировая"
#23 
S_Schmahl местный житель20.09.11 13:36
S_Schmahl
NEW 20.09.11 13:36 
в ответ Dresdner 20.09.11 13:31
В ответ на:
я такого никогда не говорил

Извиняюсь, значит я, как всегда, что-то напутал
В ответ на:
один и тот же суд не может по двум одинаковым случаям принять разные решения

Как-то не хочется на себе это проверять
А потом, что значит одинаковым? Полностью, до буквы, одинаковым или подобным?
Ende gut, alles gut
#24 
Motard прохожий20.09.11 13:38
Motard
NEW 20.09.11 13:38 
в ответ S_Schmahl 20.09.11 13:22
В ответ на:
когда-нибудь этот гнойник все-таки лопнет...

Это врядли. Поток переселенцев уже не тот. Согласно статистике BVA соискателей статуса ПП сегодня в разы меньше, чем несколько лет назад. Тех кто идет до конца еще меньше. Следовательно максимум, что грозит BVA за самодеятельность - это единичные случаи судебных разбирательств. Возможностью массовых недовольств тут и не пахнет. BVA - огромная бюрократическая машина, которая при желании справится с большинством "умных" и "обиженных". А если с кем-то не справится, то это 0,nichts на фоне общей статистики и погоды никакой не делает...
По сему ничего тут не лопнет. Постепенно прикрытые ворота закроются окончательно и все по тихому канет в лета. А кто не успеет, тот опаздает...
Laß jedem Tag die Chance der schönste deines Lebens zu werden...
#25 
Dresdner министр без портфеля20.09.11 13:52
Dresdner
NEW 20.09.11 13:52 
в ответ ehrlich-i 20.09.11 13:33
В ответ на:
Интересно а по критериям суд и БФА выбирают кто достоин АБ или мировой, а кому отказ? Ведь ситуации бывают еще хуже чем моя, несколько таких ситуаций я знаю и у них "мировая"

расскажите об этих ситуациях, которые "хуже чем Ваша".
#26 
ehrlich-i посетитель20.09.11 13:55
ehrlich-i
NEW 20.09.11 13:55 
в ответ Dresdner 20.09.11 13:52
Например те у кого с документами проблемы, мне кажется это намного хуже чем язык. Ведь его при сильном желании можно выучить если нет проблем со здоровьем, а документы старые подделать сложно, например национальность в паспорте.
#27 
S_Schmahl местный житель20.09.11 14:43
S_Schmahl
NEW 20.09.11 14:43 
в ответ Motard 20.09.11 13:38
В ответ на:
По сему ничего тут не лопнет. Постепенно прикрытые ворота закроются окончательно и все по тихому канет в лета. А кто не успеет, тот опаздает...

Ну, вообще-то, я и не говорил, что в нашу пользу Может он лопнет в том смысле, что БФА ликвидируют
Ende gut, alles gut
#28 
Dresdner министр без портфеля20.09.11 14:49
Dresdner
NEW 20.09.11 14:49 
в ответ ehrlich-i 20.09.11 13:55
В ответ на:
Например те у кого с документами проблемы, мне кажется это намного хуже чем язык. Ведь его при сильном желании можно выучить если нет проблем со здоровьем, а документы старые подделать сложно, например национальность в паспорте.

я предполагаю, что в последнее время никому еще не удалось получить AB с поддельными документами. потому что отказывают даже с неподдельными.
#29 
ehrlich-i посетитель20.09.11 14:56
ehrlich-i
NEW 20.09.11 14:56 
в ответ Dresdner 20.09.11 14:49
Как же тогда бороться за правду? Один вариант только суд, надеешься на его поддержку и объективное решение в соответсвии с законом и документами и все таки хочется верить что правда на моей стороне.
#30 
Dresdner министр без портфеля20.09.11 15:05
Dresdner
NEW 20.09.11 15:05 
в ответ ehrlich-i 20.09.11 14:56
В ответ на:
Как же тогда бороться за правду? Один вариант только суд, надеешься на его поддержку и объективное решение в соответсвии с законом и документами и все таки хочется верить что правда на моей стороне.

к сожалению немецкий суд (VG Köln) однoзначно и полностью придерживается позиции BVA и старaется всеми правдами и неправдами спасти его от любого поражения (например в совсем уже однозначных случаях сам предлагает мировую). надеяться на его "объективность" - легкомысленно.
#31 
ehrlich-i посетитель20.09.11 15:15
ehrlich-i
NEW 20.09.11 15:15 
в ответ Dresdner 20.09.11 15:05
конечно жаль, но все таки попробовать отстаивать свою точку зрения нужно, если хочешь добиться хоть какого-нибудь результата. Но все же есть решения, которые неправильны со стороны БФА. Буду надеяться только на лушее и желаю всем того же.
#32 
Dresdner министр без портфеля20.09.11 16:31
Dresdner
NEW 20.09.11 16:31 
в ответ ehrlich-i 20.09.11 15:15
В ответ на:
конечно жаль, но все таки попробовать отстаивать свою точку зрения нужно, если хочешь добиться хоть какого-нибудь результата. Но все же есть решения, которые неправильны со стороны БФА.

официально таких нет.
В ответ на:
Буду надеяться только на лушее и желаю всем того же.


#33 
RUDEDA постоялец21.09.11 01:12
NEW 21.09.11 01:12 
в ответ Motard 20.09.11 13:38, Последний раз изменено 21.09.11 07:16 (RUDEDA)
В ответ на:
По сему ничего тут не лопнет. Постепенно прикрытые ворота закроются окончательно и все по тихому канет в лета. А кто не успеет, тот опаздает...

Так уже было в 1929 году. История повторяется.
В ответ на:
Согласно статистике BVA соискателей статуса ПП сегодня в разы меньше

Статистика вещь обманчивая. Не соискателей стало меньше, а правила приема ужесточились. Если вернуть старые правила, количество соискателей резко возрастет.
#34 
Катерина86 посетитель21.09.11 07:52
Катерина86
21.09.11 07:52 
в ответ RUDEDA 21.09.11 01:12
Да, подскажите пож-та что такое "мировая"
#35 
RUDEDA постоялец21.09.11 08:28
NEW 21.09.11 08:28 
в ответ Катерина86 21.09.11 07:52, Последний раз изменено 21.09.11 08:32 (RUDEDA)
В ответ на:
Да, подскажите пож-та что такое "мировая"

После первого и второго отказа, когда дело уже в суде, и BVA,чувствуя, что проигрывает суд, предлагает Вам мировое соглашение, в котором предлагает Вам на определенных условиях (забрать заявление из суда и взять на себя судебные издержки) выдать желаемое АБ. И Вы выигрываете дело не по решению суда, а по мировому соглашению с BVA.
#36 
гитарист_luasia местный житель21.09.11 08:54
гитарист_luasia
NEW 21.09.11 08:54 
в ответ Катерина86 21.09.11 07:52
Более подробно. Суд на то и суд чтобы (в идеале) принять верное решение.С подачи вашей опеляции суд уже идёт! Каждая жалоба поданная кем либо должна иметь следствием настоящее судебное решение(это ведь время ,ресурсы.,судья,секретари итд) а суды в Германии очень загружены,поэтому в аппарате судасначала решаютна сколько справедливо оправданно назначение судебного заседания - именнов этом смысле надо понимать "БВА убеждает суд" .Закон позволяет суду в очевидных ситуациях принимать решения без заседания .Судможет принять решения в вашу пользу ...БВА хочет отстоять свою позицию, и если убеждает судьюв весомости своих аргументов ,то будет назначенно суд..заседание. Где обе стороныбудут отстаивать свою позицию.Ну, а если не убеждает ,появляется мировая!
#37 
Motard гость21.09.11 08:59
Motard
NEW 21.09.11 08:59 
в ответ гитарист_luasia 21.09.11 08:54
В ответ на:
.БВА хочет отстоять свою позицию, и если убеждает судьюв весомости своих аргументов ,то будет назначенно суд..заседание. Где обе стороныбудут отстаивать свою позицию.Ну, а если не убеждает ,появляется мировая!

Т.е. мировая предлагается всегда до заседания??? Есть случаи, когда мировая предлагается после судебного заседания, но до того момента, когда судья объявит о своем решении? Там же, если я не ошибаюсь, 2-х недельный таймаут предусмотрен...
Laß jedem Tag die Chance der schönste deines Lebens zu werden...
#38 
гитарист_luasia местный житель21.09.11 09:02
гитарист_luasia
NEW 21.09.11 09:02 
в ответ RUDEDA 21.09.11 08:28
у меня о судебных издержках небыло ни слова.Просили забрать иск и все!
#39 
гитарист_luasia местный житель21.09.11 09:05
гитарист_luasia
NEW 21.09.11 09:05 
в ответ Motard 21.09.11 08:59
Бывает ,но очень редко!Ведь тогда все судебные издержки прийдеться платить БВА .
#40 
1 2 3 4 все