Вход на сайт
12 октября заседание в суде Миндена
NEW 20.09.11 13:29
Тогда такой вопрос...
Я правильно понимаю, что суд Миндена является обязательной первой инстанцией по всем прениям между BVA и желающими обрести статус ПП после второго отказа?
А что, если суд в первой инстанции проигран? Выбор суда второй и последующих инстанций для кандидатов в ПП тоже особыми критериями ограничен или тут есть некая свобода?
Я хочу понять, на сколько глубоко зашла дружба BVA и судов? Есть шанс для особо упорных найти правду в судах второй и последующей инстанций или тут, как с видершпрухами и на первый отказ за редким исключением приходит второй отказ...
в ответ Dresdner 20.09.11 13:15
В ответ на:
безусловно. причем о сотрудничестве давнем и плодотворном.
безусловно. причем о сотрудничестве давнем и плодотворном.
Тогда такой вопрос...
Я правильно понимаю, что суд Миндена является обязательной первой инстанцией по всем прениям между BVA и желающими обрести статус ПП после второго отказа?
А что, если суд в первой инстанции проигран? Выбор суда второй и последующих инстанций для кандидатов в ПП тоже особыми критериями ограничен или тут есть некая свобода?
Я хочу понять, на сколько глубоко зашла дружба BVA и судов? Есть шанс для особо упорных найти правду в судах второй и последующей инстанций или тут, как с видершпрухами и на первый отказ за редким исключением приходит второй отказ...
Laß jedem Tag die Chance der schönste deines Lebens zu werden...
NEW 20.09.11 13:31
я такого никогда не говорил. судебная система в Германии самое что ни на есть прецедентная. т.е. один и тот же суд не может по двум одинаковым случаям принять разные решения... пкм до тех пор пока эту практику не остановит вышестоящий суд.
в ответ S_Schmahl 20.09.11 13:22
В ответ на:
Допустим я (или кто-то другой) будем судиться до конца и выиграем. Что от этого измениться? Я не юрист и в юридических тонкостях не очень-то разбираюсь, особенно германских. Но не Вы ли, многоуважаемый господин Dresdner, как-то писали, что юридическая система в Германии не прецедентная? Т.е. создание прецедента еще не означает, что суд и дальше будет поступать именно так, а не иначе. Не так ли? И если это так, то какой смысл "бодаться" с БФА?
Допустим я (или кто-то другой) будем судиться до конца и выиграем. Что от этого измениться? Я не юрист и в юридических тонкостях не очень-то разбираюсь, особенно германских. Но не Вы ли, многоуважаемый господин Dresdner, как-то писали, что юридическая система в Германии не прецедентная? Т.е. создание прецедента еще не означает, что суд и дальше будет поступать именно так, а не иначе. Не так ли? И если это так, то какой смысл "бодаться" с БФА?
я такого никогда не говорил. судебная система в Германии самое что ни на есть прецедентная. т.е. один и тот же суд не может по двум одинаковым случаям принять разные решения... пкм до тех пор пока эту практику не остановит вышестоящий суд.
NEW 20.09.11 13:36
Извиняюсь, значит я, как всегда, что-то напутал
Как-то не хочется на себе это проверять
А потом, что значит одинаковым? Полностью, до буквы, одинаковым или подобным?
в ответ Dresdner 20.09.11 13:31
В ответ на:
я такого никогда не говорил
я такого никогда не говорил
Извиняюсь, значит я, как всегда, что-то напутал
В ответ на:
один и тот же суд не может по двум одинаковым случаям принять разные решения
один и тот же суд не может по двум одинаковым случаям принять разные решения
Как-то не хочется на себе это проверять
А потом, что значит одинаковым? Полностью, до буквы, одинаковым или подобным?
Ende gut, alles gut
NEW 20.09.11 13:38
Это врядли. Поток переселенцев уже не тот. Согласно статистике BVA соискателей статуса ПП сегодня в разы меньше, чем несколько лет назад. Тех кто идет до конца еще меньше. Следовательно максимум, что грозит BVA за самодеятельность - это единичные случаи судебных разбирательств. Возможностью массовых недовольств тут и не пахнет. BVA - огромная бюрократическая машина, которая при желании справится с большинством "умных" и "обиженных". А если с кем-то не справится, то это 0,nichts на фоне общей статистики и погоды никакой не делает...
По сему ничего тут не лопнет. Постепенно прикрытые ворота закроются окончательно и все по тихому канет в лета. А кто не успеет, тот опаздает...
в ответ S_Schmahl 20.09.11 13:22
В ответ на:
когда-нибудь этот гнойник все-таки лопнет...
когда-нибудь этот гнойник все-таки лопнет...
Это врядли. Поток переселенцев уже не тот. Согласно статистике BVA соискателей статуса ПП сегодня в разы меньше, чем несколько лет назад. Тех кто идет до конца еще меньше. Следовательно максимум, что грозит BVA за самодеятельность - это единичные случаи судебных разбирательств. Возможностью массовых недовольств тут и не пахнет. BVA - огромная бюрократическая машина, которая при желании справится с большинством "умных" и "обиженных". А если с кем-то не справится, то это 0,nichts на фоне общей статистики и погоды никакой не делает...
По сему ничего тут не лопнет. Постепенно прикрытые ворота закроются окончательно и все по тихому канет в лета. А кто не успеет, тот опаздает...
Laß jedem Tag die Chance der schönste deines Lebens zu werden...
NEW 20.09.11 14:43
Ну, вообще-то, я и не говорил, что в нашу пользу Может он лопнет в том смысле, что БФА ликвидируют
в ответ Motard 20.09.11 13:38
В ответ на:
По сему ничего тут не лопнет. Постепенно прикрытые ворота закроются окончательно и все по тихому канет в лета. А кто не успеет, тот опаздает...
По сему ничего тут не лопнет. Постепенно прикрытые ворота закроются окончательно и все по тихому канет в лета. А кто не успеет, тот опаздает...
Ну, вообще-то, я и не говорил, что в нашу пользу Может он лопнет в том смысле, что БФА ликвидируют
Ende gut, alles gut
NEW 20.09.11 14:49
я предполагаю, что в последнее время никому еще не удалось получить AB с поддельными документами. потому что отказывают даже с неподдельными.
в ответ ehrlich-i 20.09.11 13:55
В ответ на:
Например те у кого с документами проблемы, мне кажется это намного хуже чем язык. Ведь его при сильном желании можно выучить если нет проблем со здоровьем, а документы старые подделать сложно, например национальность в паспорте.
Например те у кого с документами проблемы, мне кажется это намного хуже чем язык. Ведь его при сильном желании можно выучить если нет проблем со здоровьем, а документы старые подделать сложно, например национальность в паспорте.
я предполагаю, что в последнее время никому еще не удалось получить AB с поддельными документами. потому что отказывают даже с неподдельными.
NEW 20.09.11 15:05
к сожалению немецкий суд (VG Köln) однoзначно и полностью придерживается позиции BVA и старaется всеми правдами и неправдами спасти его от любого поражения (например в совсем уже однозначных случаях сам предлагает мировую). надеяться на его "объективность" - легкомысленно.
в ответ ehrlich-i 20.09.11 14:56
В ответ на:
Как же тогда бороться за правду? Один вариант только суд, надеешься на его поддержку и объективное решение в соответсвии с законом и документами и все таки хочется верить что правда на моей стороне.
Как же тогда бороться за правду? Один вариант только суд, надеешься на его поддержку и объективное решение в соответсвии с законом и документами и все таки хочется верить что правда на моей стороне.
к сожалению немецкий суд (VG Köln) однoзначно и полностью придерживается позиции BVA и старaется всеми правдами и неправдами спасти его от любого поражения (например в совсем уже однозначных случаях сам предлагает мировую). надеяться на его "объективность" - легкомысленно.
NEW 20.09.11 16:31
официально таких нет.
в ответ ehrlich-i 20.09.11 15:15
В ответ на:
конечно жаль, но все таки попробовать отстаивать свою точку зрения нужно, если хочешь добиться хоть какого-нибудь результата. Но все же есть решения, которые неправильны со стороны БФА.
конечно жаль, но все таки попробовать отстаивать свою точку зрения нужно, если хочешь добиться хоть какого-нибудь результата. Но все же есть решения, которые неправильны со стороны БФА.
официально таких нет.
В ответ на:
Буду надеяться только на лушее и желаю всем того же.
Буду надеяться только на лушее и желаю всем того же.
NEW 21.09.11 01:12
Так уже было в 1929 году. История повторяется.
Статистика вещь обманчивая. Не соискателей стало меньше, а правила приема ужесточились. Если вернуть старые правила, количество соискателей резко возрастет.
В ответ на:
По сему ничего тут не лопнет. Постепенно прикрытые ворота закроются окончательно и все по тихому канет в лета. А кто не успеет, тот опаздает...
По сему ничего тут не лопнет. Постепенно прикрытые ворота закроются окончательно и все по тихому канет в лета. А кто не успеет, тот опаздает...
Так уже было в 1929 году. История повторяется.
В ответ на:
Согласно статистике BVA соискателей статуса ПП сегодня в разы меньше
Согласно статистике BVA соискателей статуса ПП сегодня в разы меньше
Статистика вещь обманчивая. Не соискателей стало меньше, а правила приема ужесточились. Если вернуть старые правила, количество соискателей резко возрастет.
NEW 21.09.11 08:28
После первого и второго отказа, когда дело уже в суде, и BVA,чувствуя, что проигрывает суд, предлагает Вам мировое соглашение, в котором предлагает Вам на определенных условиях (забрать заявление из суда и взять на себя судебные издержки) выдать желаемое АБ. И Вы выигрываете дело не по решению суда, а по мировому соглашению с BVA.
В ответ на:
Да, подскажите пож-та что такое "мировая"
Да, подскажите пож-та что такое "мировая"
После первого и второго отказа, когда дело уже в суде, и BVA,чувствуя, что проигрывает суд, предлагает Вам мировое соглашение, в котором предлагает Вам на определенных условиях (забрать заявление из суда и взять на себя судебные издержки) выдать желаемое АБ. И Вы выигрываете дело не по решению суда, а по мировому соглашению с BVA.
NEW 21.09.11 08:54
в ответ Катерина86 21.09.11 07:52
Более подробно. Суд на то и суд чтобы (в идеале) принять верное решение.С подачи вашей опеляции суд уже идёт! Каждая жалоба поданная кем либо должна иметь следствием настоящее судебное решение(это ведь время ,ресурсы.,судья,секретари итд) а суды в Германии очень загружены,поэтому в аппарате судасначала решаютна сколько справедливо оправданно назначение судебного заседания - именнов этом смысле надо понимать "БВА убеждает суд" .Закон позволяет суду в очевидных ситуациях принимать решения без заседания .Судможет принять решения в вашу пользу ...БВА хочет отстоять свою позицию, и если убеждает судьюв весомости своих аргументов ,то будет назначенно суд..заседание. Где обе стороныбудут отстаивать свою позицию.Ну, а если не убеждает ,появляется мировая!
NEW 21.09.11 08:59
Т.е. мировая предлагается всегда до заседания??? Есть случаи, когда мировая предлагается после судебного заседания, но до того момента, когда судья объявит о своем решении? Там же, если я не ошибаюсь, 2-х недельный таймаут предусмотрен...
в ответ гитарист_luasia 21.09.11 08:54
В ответ на:
.БВА хочет отстоять свою позицию, и если убеждает судьюв весомости своих аргументов ,то будет назначенно суд..заседание. Где обе стороныбудут отстаивать свою позицию.Ну, а если не убеждает ,появляется мировая!
.БВА хочет отстоять свою позицию, и если убеждает судьюв весомости своих аргументов ,то будет назначенно суд..заседание. Где обе стороныбудут отстаивать свою позицию.Ну, а если не убеждает ,появляется мировая!
Т.е. мировая предлагается всегда до заседания??? Есть случаи, когда мировая предлагается после судебного заседания, но до того момента, когда судья объявит о своем решении? Там же, если я не ошибаюсь, 2-х недельный таймаут предусмотрен...
Laß jedem Tag die Chance der schönste deines Lebens zu werden...