Вход на сайт
Стоит ли переезжать в Германию?
NEW 07.08.15 00:11
в ответ Novichok_ 06.08.15 22:08
Ну так проанализируйте и расскажите с цифрами.
А то тут был большой топик, где мне некоторые товарищи с пеной у рта доказывали, что социальщики имеют больше и живут в лучших условиях, чем работающие.
А то тут был большой топик, где мне некоторые товарищи с пеной у рта доказывали, что социальщики имеют больше и живут в лучших условиях, чем работающие.
Irma, Ninolev- в глубоком игноре, кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
NEW 07.08.15 08:44
Про социальщиков и их жизнь я не знаю и знать несильно хочу
Про собственные траты семьи "инженера" знаю, потому вам и ответил, что 2,5k среднемесячно тратятся без особой фантазии просто на нормальную жизнь (да, но цены в продуктовом магазине редко смотрю, но это, имхо, и не самый существенный момент)..
Чтобы анализировать постатейно , надо начать чеки собирать и тп, а это лень..
извиняйте, Петрович, при всем уважении..
в ответ Petrovich 07.08.15 00:11
В ответ на:
Ну так проанализируйте и расскажите с цифрами.
А то тут был большой топик, где мне некоторые товарищи с пеной у рта доказывали, что социальщики имеют больше и живут в лучших условиях, чем работающие.
Ну так проанализируйте и расскажите с цифрами.
А то тут был большой топик, где мне некоторые товарищи с пеной у рта доказывали, что социальщики имеют больше и живут в лучших условиях, чем работающие.
Про социальщиков и их жизнь я не знаю и знать несильно хочу
Про собственные траты семьи "инженера" знаю, потому вам и ответил, что 2,5k среднемесячно тратятся без особой фантазии просто на нормальную жизнь (да, но цены в продуктовом магазине редко смотрю, но это, имхо, и не самый существенный момент)..
Чтобы анализировать постатейно , надо начать чеки собирать и тп, а это лень..
извиняйте, Петрович, при всем уважении..
NEW 07.08.15 10:08
вот мне и интересно, что входит в это понятие.
я понимаю, что потратить можно и 2,5 и 5 и 25.
и чем больше доход, тем больше человек тратит.
но мы же берём среднестатистического понаеха из СССР, жившего в своей скромной квартирке, поэтому расходов на дворец в 28 комнат, прислугу, яхту и феррари там быть не должно.
т.е. интересуют расходы 2500 без еды.
тогда не надо постатейно, прикиньте грубо.
но я догадывался, что ответа я не получу.
в ответ Novichok_ 07.08.15 08:44
В ответ на:
Про собственные траты семьи "инженера" знаю, потому вам и ответил, что 2,5k среднемесячно тратятся без особой фантазии просто на нормальную жизнь
Про собственные траты семьи "инженера" знаю, потому вам и ответил, что 2,5k среднемесячно тратятся без особой фантазии просто на нормальную жизнь
вот мне и интересно, что входит в это понятие.
я понимаю, что потратить можно и 2,5 и 5 и 25.
и чем больше доход, тем больше человек тратит.
но мы же берём среднестатистического понаеха из СССР, жившего в своей скромной квартирке, поэтому расходов на дворец в 28 комнат, прислугу, яхту и феррари там быть не должно.
В ответ на:
цены в продуктовом магазине редко смотрю,
они значения не имеют, еда в условии была отдельно: цены в продуктовом магазине редко смотрю,
В ответ на:
остается 400-500 на "покушат"
,остается 400-500 на "покушат"
т.е. интересуют расходы 2500 без еды.
В ответ на:
Чтобы анализировать постатейно ,
Чтобы анализировать постатейно ,
тогда не надо постатейно, прикиньте грубо.
но я догадывался, что ответа я не получу.
Irma, Ninolev- в глубоком игноре, кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
NEW 07.08.15 10:12
где эти люди, которые
пусть они отзовутся!
Мне интересно, они на свои 2500 могут себе позволить то же, что и вы в Казахстане, или нет.
Вы же не хотите, чтобы ваш уровень жизни упал ниже казахского плинтуса?
В ответ на:
При жене в декрете и ребенке. Ну учитывая, что тут многие пишут, что у них остается после оплаты всех накладных расходов 400-500 на "покушат" и живут преимущественно на съемных квартирах, думаю, что вполне себе. Когда не было семьи зарабатывал поболее.
Плюс 1000 тут и там - две большие разницы.
При жене в декрете и ребенке. Ну учитывая, что тут многие пишут, что у них остается после оплаты всех накладных расходов 400-500 на "покушат" и живут преимущественно на съемных квартирах, думаю, что вполне себе. Когда не было семьи зарабатывал поболее.
Плюс 1000 тут и там - две большие разницы.
где эти люди, которые
В ответ на:
пишут, что у них остается после оплаты всех накладных расходов 400-500 на "покушат" и живут преимущественно на съемных квартирах
пишут, что у них остается после оплаты всех накладных расходов 400-500 на "покушат" и живут преимущественно на съемных квартирах
пусть они отзовутся!
Мне интересно, они на свои 2500 могут себе позволить то же, что и вы в Казахстане, или нет.
Вы же не хотите, чтобы ваш уровень жизни упал ниже казахского плинтуса?
Irma, Ninolev- в глубоком игноре, кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
NEW 07.08.15 11:54
Петрович, вы знаете, что вы- мучитель?
Грубо, - так грубо, потому плюс-минус сотня или если забыл чего- прошу не придираться, тк , честно, никогда детально не анализировал :
--три отпуска в году семьи с детьми (общей продолжительностью 5 недель)- это грубо 700-800/мес если равномерно раскинуть на 12 мес.
--два автомобиля в семье (не малолитражки) с общим пробегом на два авто около 30т/год (~2,5т км/мес)- это бензин + три ТО + страховки. Сколько это будет? Ну, наверное, ~500-600/мес (общественным транспортом не пользуемся).
--по выходным часто приезжают гости на гриль, посиделки и тп, так что, в выозначенным (весьма сомнительным) остающимся "на покушать" 500 можно смело накинуть еще 300/мес.
--пару раз в месяц с семьей сходить в кафешку/рестор- это еще грубо 200/мес
--на подарки родным/близким/друзьям на ДР, НГ, 8 марта и тп грубо среднемесячно ну точно 100 будет.
--занятия/увлечения детей- 200-300/мес запросто
--коммунальные и экспл расходы по жилью плюс телекомы- еще 200-300/мес
Сколько осталось до 2500? сотня-другая? Они точно уходят на шмотки, бытовую химию, услуги парикмахера и тп..
Что-то в этом списке есть из люксуса? Имхо, нет: обычный расклад для семьи "инженера-программиста" из среднего класса, имеющего свое жилье..
Жилья же не имеющий, будет меньше тратить на отпуска, личный транспорт и вечеринки/гостей, "выжав" из этих статей нужные 800-1000 на съем жилья
В ответ на:
тогда не надо постатейно, прикиньте грубо.
но я догадывался, что ответа я не получу.
тогда не надо постатейно, прикиньте грубо.
но я догадывался, что ответа я не получу.
Петрович, вы знаете, что вы- мучитель?
Грубо, - так грубо, потому плюс-минус сотня или если забыл чего- прошу не придираться, тк , честно, никогда детально не анализировал :
--три отпуска в году семьи с детьми (общей продолжительностью 5 недель)- это грубо 700-800/мес если равномерно раскинуть на 12 мес.
--два автомобиля в семье (не малолитражки) с общим пробегом на два авто около 30т/год (~2,5т км/мес)- это бензин + три ТО + страховки. Сколько это будет? Ну, наверное, ~500-600/мес (общественным транспортом не пользуемся).
--по выходным часто приезжают гости на гриль, посиделки и тп, так что, в выозначенным (весьма сомнительным) остающимся "на покушать" 500 можно смело накинуть еще 300/мес.
--пару раз в месяц с семьей сходить в кафешку/рестор- это еще грубо 200/мес
--на подарки родным/близким/друзьям на ДР, НГ, 8 марта и тп грубо среднемесячно ну точно 100 будет.
--занятия/увлечения детей- 200-300/мес запросто
--коммунальные и экспл расходы по жилью плюс телекомы- еще 200-300/мес
Сколько осталось до 2500? сотня-другая? Они точно уходят на шмотки, бытовую химию, услуги парикмахера и тп..
Что-то в этом списке есть из люксуса? Имхо, нет: обычный расклад для семьи "инженера-программиста" из среднего класса, имеющего свое жилье..
Жилья же не имеющий, будет меньше тратить на отпуска, личный транспорт и вечеринки/гостей, "выжав" из этих статей нужные 800-1000 на съем жилья
NEW 07.08.15 12:18
в ответ Novichok_ 07.08.15 11:54
Извиняюсь мы тут с женой под одним ником.
Долго читал данную тему и хотелось что то добавить.
Но за 2.5 года в германии переперушек - плохая\хорошая германия, социал и защищенность уже начитался.
Но тут хотелось бы написать:
Жили в Алмате я получал 1500 евро, жена не работала.
Снимали пол дома в хорошем районе, обедал я в корейских ресторанах через день, холодильник пустым не был никогда.
Как тут говорят грилили каждую неделю(шашлык жарили), только в разных местах - то в горах, то на охоте 500 км от города.
Летом каждую неделю на рыбалки в среднем 400-500 км, зимой на охоты.
И машина у нас была микроавтобус повышеной проходимости 2,5 литра 19л\100 км по городу.
Ну и также нет нет кафешки гости. Я не стану расписывать что сколько стоило я написал зарплату.
Сколько надо тут в германии получать, чтоб продолжить привычный уклад жизни и НЕ УПАСТЬ НИЖЕ "Казахстанского" ПЛИНТУСА?
Долго читал данную тему и хотелось что то добавить.
Но за 2.5 года в германии переперушек - плохая\хорошая германия, социал и защищенность уже начитался.
Но тут хотелось бы написать:
Жили в Алмате я получал 1500 евро, жена не работала.
Снимали пол дома в хорошем районе, обедал я в корейских ресторанах через день, холодильник пустым не был никогда.
Как тут говорят грилили каждую неделю(шашлык жарили), только в разных местах - то в горах, то на охоте 500 км от города.
Летом каждую неделю на рыбалки в среднем 400-500 км, зимой на охоты.
И машина у нас была микроавтобус повышеной проходимости 2,5 литра 19л\100 км по городу.
Ну и также нет нет кафешки гости. Я не стану расписывать что сколько стоило я написал зарплату.
Сколько надо тут в германии получать, чтоб продолжить привычный уклад жизни и НЕ УПАСТЬ НИЖЕ "Казахстанского" ПЛИНТУСА?
NEW 07.08.15 12:31
в ответ mila_84 07.08.15 12:18
И забыл указать.
Мы уезжаем в Казахстан также как MarS82 и будем жить с пмж.
В стране 3 мира, где нам не станут указывать в детском саду на каком языке говорить дома и в частности не будут лезть в воспитание МОЕГО ребенка.
Где живут люди просчитывающие и обеспечивающие свое проживание, а не 50% дегродойдов с взглядом зомби.
Где мой ребенок не заявит мне в 14 лет что он будет жит как и с кем хочет.
Где я не буду так сильно защищен государством, которое за эту защиту так сильно лезет в твою личную жизнь и усложняет ее
Мы уезжаем в Казахстан также как MarS82 и будем жить с пмж.
В стране 3 мира, где нам не станут указывать в детском саду на каком языке говорить дома и в частности не будут лезть в воспитание МОЕГО ребенка.
Где живут люди просчитывающие и обеспечивающие свое проживание, а не 50% дегродойдов с взглядом зомби.
Где мой ребенок не заявит мне в 14 лет что он будет жит как и с кем хочет.
Где я не буду так сильно защищен государством, которое за эту защиту так сильно лезет в твою личную жизнь и усложняет ее
NEW 07.08.15 12:35
в ответ mila_84 07.08.15 12:18
тоже извиняюсь но не могу не вставить свои 5 копеек )
пока я жила в Москве будучи матерью одиночкой я как то,работая, смогла купить квартиру, при этом на все остальное себе и ребенку тоже вполне хватало - оплачивала ребенку учебу в спецшколе, ездила на нормальных машинах...одежда и все прочее.......
потом вышла замуж и переехала в Германию ( при том что муж у меня ученый и в Германии у него не плохая зарплата ) ....так вот пожив тут и сравнив могу сказать что жить стала хуже.... )
пока я жила в Москве будучи матерью одиночкой я как то,работая, смогла купить квартиру, при этом на все остальное себе и ребенку тоже вполне хватало - оплачивала ребенку учебу в спецшколе, ездила на нормальных машинах...одежда и все прочее.......
потом вышла замуж и переехала в Германию ( при том что муж у меня ученый и в Германии у него не плохая зарплата ) ....так вот пожив тут и сравнив могу сказать что жить стала хуже.... )
NEW 07.08.15 13:10
могу вам привести лишь примеры из среды коллег-айтишников:
переехвашие в европу по блю кард (проф иммиграция) имеют "привычный уклад жизни", получая от 70-80к брутто в год (при неработающей жене)..
такое брутто дает несколько более высокое нетто, чем было на Родине, но оно съедается разницей в размере некоторых статей расходов..
В ответ на:
Сколько надо тут в германии получать, чтоб продолжить привычный уклад жизни
Сколько надо тут в германии получать, чтоб продолжить привычный уклад жизни
могу вам привести лишь примеры из среды коллег-айтишников:
переехвашие в европу по блю кард (проф иммиграция) имеют "привычный уклад жизни", получая от 70-80к брутто в год (при неработающей жене)..
такое брутто дает несколько более высокое нетто, чем было на Родине, но оно съедается разницей в размере некоторых статей расходов..
NEW 07.08.15 13:44
Это вот прямо резюме под всей темой!
- какой процент в Германии имеет жилье в собственности?
А это нехилая статья ежемесячного расхода.
А там уже сколько машин в семье, кол-во отпусков и пр. дело десятое.
Да, в Германии чисто, красиво, уютно на улице, в общественном транспорте, пока туда не вваливается курдецко-арабская фамилия (образно,
т.к. мои соседи, курды из Ирака, прекраснейшие культурные люди)
- так вот эта фамилия, состоящая из 10 человек, орет в трамвае на своем , дети бегают, часть из них иорет и растирает сопли, маманя не реагирует никак, да и куда ей, она уже одной ногой в климаксе, но там еще проглядывает живот..
Культуры нет и не будет у этих людей никогда. Это печально. За будущее этой страны просто страшно.
А то, что на родине всё полохо ужасно, говорят именно те, кому возвращаться уже некуда. Проданы квартиры, дома, если они вообще имели место быть.
в ответ Novichok_ 07.08.15 13:10
В ответ на:
такое брутто дает несколько более высокое нетто, чем было на Родине, но оно съедается разницей в размере некоторых статей расходов..
такое брутто дает несколько более высокое нетто, чем было на Родине, но оно съедается разницей в размере некоторых статей расходов..
Это вот прямо резюме под всей темой!
- какой процент в Германии имеет жилье в собственности?
А это нехилая статья ежемесячного расхода.
А там уже сколько машин в семье, кол-во отпусков и пр. дело десятое.
Да, в Германии чисто, красиво, уютно на улице, в общественном транспорте, пока туда не вваливается курдецко-арабская фамилия (образно,
т.к. мои соседи, курды из Ирака, прекраснейшие культурные люди)
- так вот эта фамилия, состоящая из 10 человек, орет в трамвае на своем , дети бегают, часть из них иорет и растирает сопли, маманя не реагирует никак, да и куда ей, она уже одной ногой в климаксе, но там еще проглядывает живот..
Культуры нет и не будет у этих людей никогда. Это печально. За будущее этой страны просто страшно.
А то, что на родине всё полохо ужасно, говорят именно те, кому возвращаться уже некуда. Проданы квартиры, дома, если они вообще имели место быть.
NEW 07.08.15 14:00
в ответ Marffusha 07.08.15 12:35
Полностью согласна.правда без ребенка, на абсолютно комфортную жизнь (рестораны 2-3 раза в неделю,ТО на машину,бензин,шоппинг каждые 3 месяца в Европе и тд) в среднем в месяц я тратила 1000 евро и с зарплаты еще и откладывала прилично.сейчас в германии,чтобы поддерживать этот уровень жизни надо бюджет увеличить в 2-2.5 раза,те жизнь тоже стала хуже,по сравнению с Россией.из-за мужа пока не можем уехать
07.08.15 14:01
это да: уедет обратно в Казахстан русский программист с женой с ребенком, а на его свято место прибудет новый (весьма плодовитый) потребитель немецкого кислорода из вышеописанной ситуации в общ транспорте
В ответ на:
Тоже так считаю. Меньше в Германии народу-больше кислороду...
Тоже так считаю. Меньше в Германии народу-больше кислороду...
это да: уедет обратно в Казахстан русский программист с женой с ребенком, а на его свято место прибудет новый (весьма плодовитый) потребитель немецкого кислорода из вышеописанной ситуации в общ транспорте