Вход на сайт
sichbefinden vs sein
NEW 04.11.15 09:45
Всем добрый день, подскажите пожалуйста когда использоваться sein а когда sich befinden в значении находить или быть. Например
Ich bin im Büro Ich befinde mich im Büro
Ich bin in der Klasse Ich befinde mich in der Klasse
Wo ist das Theater? Wo befindet das Theater sich?
какая разница между этими предложениями. Спасибо заранее.
Ich bin im Büro Ich befinde mich im Büro
Ich bin in der Klasse Ich befinde mich in der Klasse
Wo ist das Theater? Wo befindet das Theater sich?
какая разница между этими предложениями. Спасибо заранее.
NEW 04.11.15 11:39
это зависит от варианта интерпретации значения частей предикатива.
T.e. рассматривается часть предикатива в качестве Adverbialbestimmung или Präpositionalobjekt?
Tенденция im allgemeinen к - Adverbialbestimmung mit dem sein выше , чем mit dem sich befinden.
В ответ на:
подскажите пожалуйста когда использоваться sein а когда sich befinden в значении находить или быть.
подскажите пожалуйста когда использоваться sein а когда sich befinden в значении находить или быть.
это зависит от варианта интерпретации значения частей предикатива.
T.e. рассматривается часть предикатива в качестве Adverbialbestimmung или Präpositionalobjekt?
Tенденция im allgemeinen к - Adverbialbestimmung mit dem sein выше , чем mit dem sich befinden.
NEW 04.11.15 12:22
в ответ maranella 04.11.15 09:45
sein и sich befinden могут быть синонимами, если используются в значении "sich an einem bestimmten Ort, Platz aufhalten".
Примеры из Дудена:
◾in Hamburg, im/in Urlaub sein
◾wo warst du denn die ganze Zeit?
◾Bier ist im Kühlschrank
◾seine Wohnung ist (liegt) im dritten Stock
◾ er befindet sich in seinem Büro
◾wo befindet sich die Kasse?
◾das Fahrrad befand sich im Keller
Ich bin im Büro. Ich befinde mich im Büro. - Я нахожусь в бюро. (Оба предложения имеют одинаковый смысл)
Ich bin in der Klasse. Ich befinde mich in der Klasse. - Я нахожусь в классе. (Оба предложения имеют одинаковый смысл)
Wo ist das Theater? - мне это предложение не очень нравится, я бы заменил его на: "Wo liegt das Theater?" или "Wo befindet sich das Theater?" - Где находится театр?
Примеры из Дудена:
◾in Hamburg, im/in Urlaub sein
◾wo warst du denn die ganze Zeit?
◾Bier ist im Kühlschrank
◾seine Wohnung ist (liegt) im dritten Stock
◾ er befindet sich in seinem Büro
◾wo befindet sich die Kasse?
◾das Fahrrad befand sich im Keller
Ich bin im Büro. Ich befinde mich im Büro. - Я нахожусь в бюро. (Оба предложения имеют одинаковый смысл)
Ich bin in der Klasse. Ich befinde mich in der Klasse. - Я нахожусь в классе. (Оба предложения имеют одинаковый смысл)
Wo ist das Theater? - мне это предложение не очень нравится, я бы заменил его на: "Wo liegt das Theater?" или "Wo befindet sich das Theater?" - Где находится театр?
NEW 04.11.15 15:38
ну как вам сказать ? подсказки нет , но существует примерно 7 ( семь вариантов в грамматике употребления или haben или sein , как вспмогательных глаголов.
В ответ на:
вопрос какой подсказкой для себя вы пользуетесь где вставлять sein а где haben.
вопрос какой подсказкой для себя вы пользуетесь где вставлять sein а где haben.
ну как вам сказать ? подсказки нет , но существует примерно 7 ( семь вариантов в грамматике употребления или haben или sein , как вспмогательных глаголов.
NEW 04.11.15 15:43
в ответ не цуцык 04.11.15 15:38
говорила мне как-то преподаватель, что если движение то... хабен, а если действие, то зайн (с исключениями конечно же)
в то время я не смогла провести грань между движением и действием. для меня это одно и тоже.
в общем читать, читать и читать и запоминать всё ((
в то время я не смогла провести грань между движением и действием. для меня это одно и тоже.
в общем читать, читать и читать и запоминать всё ((
Прав тот, у кого больше прав....
NEW 04.11.15 16:38
Заморочили девчонке голову!
Ju_Ger, слушай сюда!
Употребление глаголов с sein
1) Движение из пункта А в пункт Б. Поэтому laufen, schwimmen подходят, а tanzen, baden нет.
Зато подходит aufstehen и steigen.
2) Переход состояния: einschlafen, erwachen, verschwinden, sterben, usw., что тоже можно условно расматривать как движение через определённую границу. Совсем условно сюда можно отнести ich bin geboren.
3) sein, werden, bleiben, geschehen, passieren, begegnen. Нипочему.
Не образуют перфект с sein возвратные глаголы (которые с sich): ich habe mich verlaufen/ gesetzt
Переходные глаголы, имеющие беспредложное дополнение в Акк. (ein transitives Verb) теряют значение движения и глагол sein:
Ich bin mit dem Auto gefahren. - двигался сам из п.А в п.Б
Ich habe das Auto gefahren. - Я не двигался, а только управлял.
Ich habe den Computer runtergefahren. - тут вообще никто никуда не двигался.
Глаголы, не подпадающие под перечисленные пункты, образуют перфект с глаголом haben.
Сейчас набегут умники рассказывать, что в теоретической грамматике это не совсем так, но на практике тебе это не надо.


Употребление глаголов с sein
1) Движение из пункта А в пункт Б. Поэтому laufen, schwimmen подходят, а tanzen, baden нет.
Зато подходит aufstehen и steigen.
2) Переход состояния: einschlafen, erwachen, verschwinden, sterben, usw., что тоже можно условно расматривать как движение через определённую границу. Совсем условно сюда можно отнести ich bin geboren.
3) sein, werden, bleiben, geschehen, passieren, begegnen. Нипочему.
Не образуют перфект с sein возвратные глаголы (которые с sich): ich habe mich verlaufen/ gesetzt
Переходные глаголы, имеющие беспредложное дополнение в Акк. (ein transitives Verb) теряют значение движения и глагол sein:
Ich bin mit dem Auto gefahren. - двигался сам из п.А в п.Б
Ich habe das Auto gefahren. - Я не двигался, а только управлял.
Ich habe den Computer runtergefahren. - тут вообще никто никуда не двигался.
Глаголы, не подпадающие под перечисленные пункты, образуют перфект с глаголом haben.
Сейчас набегут умники рассказывать, что в теоретической грамматике это не совсем так, но на практике тебе это не надо.
NEW 05.11.15 11:17
в ответ Ju_Ger 05.11.15 09:17
Мерсибо. И запомните: учить надо только то, что необходимо, но зато крепко. Остальное приложится само, т.е. знаю, где sein , остальное с haben; знаю где с zu, остальное без
на чём нельзя экономить усилия: три формы глагола и артикль+мн.ч. существительного должны отскакивать от зубов (ну и их значение, естественно - я не говорю "перевод"!)
Три формы нужно учить только чисто корневые:
например, только kommen. Еntkommen и umkommen должны формироваться сами.
на чём нельзя экономить усилия: три формы глагола и артикль+мн.ч. существительного должны отскакивать от зубов (ну и их значение, естественно - я не говорю "перевод"!)
Три формы нужно учить только чисто корневые:
например, только kommen. Еntkommen и umkommen должны формироваться сами.