Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Немецкий язык

смешанные или неправильные глаголы?

525  
SHEL1 гость11.01.09 20:26
SHEL1
NEW 11.01.09 20:26 
В моих русских учебниках глаголы классифицируются по типу спряжения, как
- сильные (измен. корнев. гласн. в претерит + окончание -en в партицип 2...)
- слабые (суфф - те в претерите и тд)
- неправильные (измен корнев. гласн + суффикс -те- (-т-). короче, образуют основные формы ползуясь способами как сильных так и слабых глаголов.
В немецком учебнике (на курсах немецких) классификация такая:
- правильные (regelmäßig) = слабые
- неправильные (unregelmäßig) =сильные
- смешанные (misch) - которые в русских учебниках "неправильными" называются)
че за фигня???
помогите разобраться, пожалуйста!!!
#1 
SHEL1 гость14.01.09 22:12
SHEL1
14.01.09 22:12 
в ответ SHEL1 11.01.09 20:26
и все таки???
#2 
regrem местный житель14.01.09 22:31
NEW 14.01.09 22:31 
в ответ SHEL1 14.01.09 22:12, Последний раз изменено 14.01.09 22:33 (regrem)
А зачем сравнивать классификации русских учебников с немецкими и подгонять их.
Выбросите русские учебники или отложите пока их,пока не выучите кое-что на немецком.
В чём проблема? Надо больше доверяться немецкой терминологии, классификации.
#3 
SHEL1 гость14.01.09 22:41
SHEL1
NEW 14.01.09 22:41 
в ответ regrem 14.01.09 22:31
как это выбросить??
мне русский учебник помог во многих моментах разобраться (только вот с глаголами этими небольшая нестыковка).
я бы скорее мой немецкий "учебник" (если честно, язык не поворачивается книжку, по которой мы на курсах учимся, учебником назвать...) выкинул...
#4 
toko-tak знакомое лицо14.01.09 22:50
NEW 14.01.09 22:50 
в ответ SHEL1 14.01.09 22:12
Некоторая путаница есть и в немецкой терминологии. Суть проблемы имхо в том, что т.н. сильные глаголы раньше спрягались по правилам, которые сегодня непродуктивны, но зачастую ещё воспринимаются как таковые; т.е. имеется некоторая логика в том, чтобы сильные глаголы причислить к разряду правильных. Т.е. с точки зрения истории языка классификация выглядит так: 1. правильные: а) сильные и б)слабые 2. неправильные: все остальные. С точки зрения состояния языка на сегодняшний день правильными глаголами считаются т.н. слабые, т.к. они спрягаются по шаблону, являющемуся правилом для новообразований. Сильные глаголы - неправильные, т.к. правила их спряжения вышли из употребления. Смешанные глаголы (все остальные) потому смешанные, что спрягаются частично по сильному, частично по слабому спряжению.
#5 
regrem местный житель15.01.09 17:33
NEW 15.01.09 17:33 
в ответ toko-tak 14.01.09 22:50
1. правильные: сильные и слабые ....................... ( слабые )
2. неправильные: все остальные глаголы ............ ( сильные )
........................................................................... ( Смешанные глаголы спрягаются частично по сильному, частично по слабому спряжению)
*В скобках указано состояние языка на сегодняшний день. А вне скобок - это история.
Я правильно понимаю Вас?
#6 
toko-tak знакомое лицо15.01.09 23:32
NEW 15.01.09 23:32 
в ответ regrem 15.01.09 17:33
Не совсем
Вариант I
1.правильные
а)сильные
б)слабые
2.неправильные
Вариант II
1.правильные (слабые)
2.неправильные (сильные)
3.смешанные
Вариант III
1. правильные (слабые)
2. неправильные
а)сильные
б)смешанные


#7 
regrem местный житель16.01.09 19:10
NEW 16.01.09 19:10 
в ответ SHEL1 11.01.09 20:26
И всё таки я не вижу в чём у Вас проблема? У меня есть 2 серьёзных учебника( один на русском,другой на немецком),в котором указывается:
Е.В. Нарустранг
1. Слабые глаголы Die schwachen Verben
2. Сильные глаголы Die starken Verben
3. Иррегулярные глаголы (неправильные) Die unregelmäßigen Verben
.....3.1 Смешанные глаголы die gemischten Verben
.....3.2 Модальные глаголы die Modalverben
.....3.3 Собственно неправильные глаголы die unregelmäßigen Verben
Helbig/Buscha
1. Die regelmäßigen Verben
2. Die unregelmäßigen Verben
3. Mischtypen (4 типа)
Ну и что? В чём проблема? Меня например, эта разница в классификации как-то и не мучает.Или я что-то не понимаю?
#8 
SHEL1 гость17.01.09 10:42
SHEL1
NEW 17.01.09 10:42 
в ответ regrem 16.01.09 19:10
учебники серьезные, а классификация, однако, разная... - ну как же так??? я не думаю, что в русских и немецких учебниках, например, по физике используют разные формулы и тп...
Я занимаюсь на курсах и самостоятельно (дома). Использую и немецкие и русские учебники, и мне такая разница доставляет определенные неудобства.
Вас это не мучает, а мне (возможно, потому что я еще "зеленый") хотелось разобраться что к чему.
Теперь понятно?
#9 
toko-tak знакомое лицо17.01.09 21:59
NEW 17.01.09 21:59 
в ответ SHEL1 17.01.09 10:42
В ответ на:
я не думаю, что в русских и немецких учебниках, например, по физике используют разные формулы

Грамматика - не точная наука. (Частно говоря, я не уверена, что это вообще наука.)
#10 
kisa-777 патриот17.01.09 22:41
kisa-777
NEW 17.01.09 22:41 
в ответ SHEL1 17.01.09 10:42
насчет физики и формул- ничего не скажу, поскольку не знаю, а насчет всяких классификаций--сплошные несовпадения, так что привыкайте собсссно, можно и не привыкать-- но во всяком случае, нужно быть быть готовым к разным чудесам и принимать их
http://chng.it/fLDVftb7PY
#11 
SHEL1 посетитель18.01.09 01:51
SHEL1
NEW 18.01.09 01:51 
в ответ kisa-777 17.01.09 22:41
теперь буду готов
#12