Ты слишком всё усложняешь. Классическая немецкая бесконечная дискуссия вместо того, чтобы что-то сделать.

пример суперкомплексной бюрократии.

Во всех СМИ орут о нехватки шоферов в Германии. Но со слов знакомого со своим небольшим логистик-бизнесом чтобы оформить поляков, украинцев итд., получить какие-то лицензии - это в Германии крайне длительная и геморная процедура. У тебя быстро желание пропадёт всем этим заниматься, гораздо проще и быстрее можно оформить саму Gewerbe в Польше )))

дешёвые энергоносители

Читаю я прессу, читаю тут вас и никак понять не могу, почему все носятся с этими дешевыми энергоносителями как дурни с писаной торбой.

Возмем как пример BASF, который все aпокалиптики уже похоронили.

239 Produktionsstandorte weltweit. Davon nur 6 in Deutschland!

Ну закроют они эти 6 и перенесут к примеру в Африку или лат. Америку, где энергоносителi подешевле.

В чем проблема? Кто объяснит?

Ты слишком всё усложняешь. Классическая немецкая бесконечная дискуссия вместо того, чтобы что-то сделать.

а разве я тут развернула эту дискуссию? если ты лучше всех знаешь, как из Германии сделать снова "Made in Germany" - так делай, я же не против. только то, о чем я читала, это некие точечные мероприятия.

на счет BASF я свое видение ситуации описала две недели назад. видимо субсидии перестали получать от нового правительства. вот и решили создать политический прецендент.

сейчас кто главный советник у правительства? босс RWE. а раньше был кто? химия.

решили создать политический прецендент.

Это понятно. Меня как инвестора интерессует другой вопрос.

Предположим условно, что все 6 Produktionsstandorte в Германии

не стали куда-то переносить, а просто взяли и закрыли. Из за плохой рентабельности.

Типа газ дорогой, не выгодно и все такое.

Каким образом потеря 2,5% производственных мощностей должна привести к банкротству компании?

По аналогии, eсли брать логику апокалиптиков, получается, что если у тебя урезали зарплату на 2,5%, то ты сразу банкрот?

никаким. скорее это даже приведет к улучшенной EBIT в среднесроке. а на что смотрят аналитики?

с зарплатой тут другое имхо. банкротом не станешь, но потребности придется урезать на 2,5%, т.е. потребление вниз пойдет. и если это массовое явление, то тут уже другие механизмы начинают работать. часто отрицательные.

В вопросах оценки компаний CS часто негативно выделялся, будучи самим какбы полнейшей развалиной.

Тут был какой-то предвидец, который заранее сказал что CS все. Молодец, предупредил. Но был и какой-то наивный новичек, который гнул пальцы, что типа CS (и еще какая-то фишка) это круто и безопасно. Надеюсь он не купил эту развалину перед крахом на последние деньги.

а на что смотрят аналитики?

Мне тоже интересно.

Вопрос хоть я и писал тебе, но он больше был обращен к местным апокалиптикам и тем,

кто отговаривал меня прошлым летом покупать BASF по 41 евро.

Хотелось бы услышать их ответ, логически обоснованный.

Может Санта знает ответ?

Германия слишком долго и так держалась, потому что зарплаты не росли так быстро как в других европейских странах плюс дешевая энергия из России.

В Германии (условно) низкие только зарплаты нетто. При этом немецкие работодатели никак не могут похвастаться низкой стоимостью рабочей силы в европейском сравнении.

BASF это пример тех унылых немецких акций, которые через 20-30 лет вырастут в 10-20-30 раз? Несмотря на то, что за прошедший аналогичный период времени он вырос только в три? Мне не очень понятно, на чем основан такой оптимизм...

А почему вы смотрите только через призму собственных инвестиций?

Допустим есть у нас великие инвесторы с уникальной стратегией 😀 которые себя обеспечили и даже внукам останется. Допустим.

Но где работать мододым поколениям в Германии? тоже в Африку или латинскую Америку перебираться? ))

В смысле я отговаривал? Ты снова какие-то странные вещи пишешь.

Я никогда никого не отговариваю или уговариваю что-то покупать.

на счет BASF я свое видение ситуации описала две недели назад. видимо субсидии перестали получать

Кому что, это всего-лишь неподтверждённая гипотеза на базе догадок☝️

Такой аргумент не имеет силы.

Это уже было и совсем недавно. Когда якобы лёг SVB банк. Собственный капитал банчика был 16 ярдов. Убыток 15 ярдов. 1 ярд оставался у них. Можно работать дальше? Конечно можно, но поступает команда и денежки исчезают в неизвестном направлении. Что происходит дальше? Банчик объявляет о банкродстве.

BASF это пример тех унылых немецких акций, которые через 20-30 лет вырастут в 10-20-30 раз? Несмотря на то, что за прошедший аналогичный период времени он вырос только в три?

Как вы это посчитали?

Приведите формулу.

В смысле я отговаривал?

Тебя я не имел ввиду.

Но так как ты считаешь себя мега-экспертом и носишься тут со всякими страшилками про нем. акции, то мог бы ответить на мой вопрос.

Курс BASF на начало года:

1973 (50 лет назад): 3,83

1983 (40 лет назад): 3,05

1993 (30 лет назад): 5,38

1998 (25 лет назад) 16,30

2003 ( 20 лет назад) 17,95

2013 (10 лет назад) 71,30

2023 46,48

За последние 20-30 (25) лет BASF вырос в 2,85 раза. За первые 25 - в 4,25. Почему Вы думаете, что в следующие 25 его рост будет 10-20-30?

Каким образом потеря 2,5% производственных мощностей должна привести к банкротству компании?

то мог бы ответить на мой вопрос.

Вот этот вопрос?

Он во первых не корректно поставлен, оборот в Германии 17%, во вторых сложно сказать как отразится закрытие завода в Ludwigshafen, какбы самый большой Standort, на всю компанию. Сколько идёт на экспорт, какие расходы на оутсорсинг итд.

Сам разбирайся с этим ))

За последние 20-30 (25) лет BASF вырос в 2,85 раза.

Почему вы сплиты не учитываете?

в 1996-ом 1:10, в 2008-ом 1:2

Sonderdividende тоже наdо учитывать.

Сам разбирайся с этим

Ну супер ответ конечно.

Особенно от мега-эсперта по нем. акциям.