Ценные бумаги и инвестиции 13
Я тебЯ впредь буду, извини, просто игнорировать.
У тебя просто нет иного выбора после того безумия, которое ты вещал под прежним ником, который ты удалил. Я лишь повторю то, чти говорил тебе тогда: будешь тролить - получишь взамен подобное и игнор тебя не спасёт.
Не обидел?
Нет, не обидел - потенциалом не обладаешь. Ты просто ник из интернета и не больше - я сейчас монитор выключу и ты исчезнешь, а Алекс нет. Разницу уловить в состоянии?..
Alex, у меня вопрос по поводу Bewertung Value акций, которые в твоём депо.
Почти все хорошие и стабильные акции, Canadian Railway приведённая выше, Pepsico, P&G, UnitedHealth и многие другие из "Old Economy" имеют KGV порядка 25 а то и 30, а также рост доходов существенно отстаёт от роста курса (PEG 2-5 и более).
По классической оценке всех известных книжек это дорого, и даже многие Tech фирмы сейчас меньше оценены, так вот вопрос - у тебя какие-то другие критерии оценки, либо же показатели выше - просто новая реальность и Preisaufschlag за качественные акции, которые стабильны и показывают хорошую Performance на любом рынке?
KGV так себе показатель. Я на него тоже смотрю, но только одним глазом.
В принципе все хорошие акции относительно дорогие.
Это как в жизни, дешевый и низкокачественный Noname продукт
прослужит намного меньше, чем качественный.
Поэтому аналогичный продукт известного брэнда всегда будет дороже стоить.
Если смотреть на KGV, то тогда лучше брать среднее значение за последние 10 лет и сравнивать с актуальным.
Как пример акция Hasbro
Средний KGV за последние 10 лет 25, за этот год 16, на следующий 13 (Fwd)
Тут уже на первый взгляд заметно, что сейчас она дешевле, чем была раньше.
Дополнительно можно взлянуть на дивиденды.
Среднее значение 3,3%. Сейчас 4,5%. Тоже получается дешевле.
Таким образом вот уже 2 показателя показывают, что акция недооценена.
Но это так, чисто грубый прикид.
Понятно, что нужно лезть в отчеты, чтобы узнать причину, почему она дешевая.
KGV вполне рабочий показатель, особенно в кризисах, но нужно смотреть средний показатель сегмента. Про тех.сегмент понятно, там сразу обвал.
С Value сложнее.
Например сегмент Телеком - KGV всегда будет относительно невысоким
Кока Кола, Пепси - будет относительно высоким, потому что якобы кризисресистентное и производитель иммет возможность регулярно поднимать цены.
Фарма несколько цикличная, в 21 все эти Амгены и Мерки имели относительно невысокий KGV, сейчас все конкретно так прыгнули и перестали быть дешёвыми.
Но неясно как всё это будет развиваться если ФЕД снижать процент начнёт. Есть вероятность Кока Колы и Амгены будут корректироваться.
По классической оценке всех известных книжек это дорого, и даже многие Tech фирмы сейчас меньше оценены, так вот вопрос - у тебя какие-то другие критерии оценки, либо же показатели выше - просто новая реальность и Preisaufschlag за качественные акции, которые стабильны и показывают хорошую Performance на любом рынке?
Мы все ещё живём на историческом этапе низких ставок,облигации дают низкий доход.
В этих условиях оценка акций высокая.
В 70- х годах была похожая ситуация, рост инфляции и рост доходности облигаций ,и доходности вкладов.
Акции сначала выросли до высоких показаний KGV,а затем лет 10 находились в боковухе.
Это была боковая коррекция.
Фирма работала, прибыль вверх,дивиденды вверх,но курс без роста.
За 10 лет KGV снизился от 30 до 12.
Средний KGV S&P500 сейчас 19, и даже это сильно выше исторического среднего уровня в 15.
Ещё год назад был Tech Bubble и в этом году быстро сдулся и многие акции опустились др относительно адекватных оценок. Поэтому глядя на Value акции, со средним KGV 25 не покидает ощущение что сейчас перегиб в этом секторе.
Если не ошибаюсь, одна из стратегий blackalex - покупать антициклично, когда сектора и отрасли никому не нужны, как с нефтью в 2020. Исходя из неё, сейчас Tech покупать нужно. 😉
В 70- х годах была похожая ситуация, рост инфляции и рост доходности облигаций ,и доходности вкладов.
Акции сначала выросли до высоких показаний KGV,а затем лет 10 находились в боковухе.
Это была боковая коррекция.
Фирма работала, прибыль вверх,дивиденды вверх,но курс без роста.
За 10 лет KGV снизился от 30 до 12.
Это же было верно подмечено почти год назад и сопровождалось красивым графиком.
Сейчас средний KGV после вчерашнего скачка 21, что явно располагает к коррекции или боковухе. По крайней мере я поосторожничаю сейчас покупать и подожду до начала следующего года (Q1 23).
Алекс, я тут изучал твои старые сообщения, и задался вопросом - исходя из тех акций что есть в твоем депо, стратегии ориентированной на дивидендные акции, а также Performance за последние годы - а имеет ли это все смысл, либо же проще купить A1JKS0 (S&P US Dividend Aristocrats UCITS ETF), и на выходе иметь то же самое?
Performance твоего депо за последние 5 лет +45%
Performance S&P US Dividend Aristocrats UCITS ETF за последние 5 лет +50%
Тем более, что многие акции в твоем же депо и в ETF, повторяются.
У меня в депо есть этот фонд.
Как видишь, он топает наверх. С очень небольшими колебаниями.
Чарт моего депо очень схож, так как у меня из этого фонда много акций в депо.
Так вот на выходе тот же результат (как и у очень хорошего и стабильного фонда надо сказать), но без геморроя и кучи времени с контролем 73 позиций. Либо здесь уже играет тот факт, что за десятилетия на бирже, у тебя накопился огромный опыт и знания (>140 книжек черт возьми), и не хочется это все спускать, а хочется и дальше применять, к тому же многие акции в депо уже "родные" стали. Такое себе хобби для души, что подтверждает эта фраза:
Я просто люблю акции. У меня есть только один фонд WKN: A1JKS0
Если не ошибаюсь, одна из стратегий blackalex - покупать антициклично, когда сектора и отрасли никому не нужны, как с нефтью в 2020.
Не совсем так. Я стараюсь избегать акции, которые у всех на слуху и на которых сидит толпа.
Я инвестирую в основном в компании, которые для основной массы, скажу так, "скучные".
При выборе акции народ в основном фокусируется на росте курса.
Купить, взять пару процентов, продать. Потом купить другую, опять взять опять пару процентов, продать.
Ну и так далее. Они не смотрят на фундаменталку, не анализируют чарт, а многие даже не знают чем фирма занимается и какие продукты выпускает.
Таким образом время от времени на бирже возникают пузыри.
Потому что если на бирже что-то прет, то народ кидается на это, как мухи на дерьмо.
У меня же совершенно другой подход.
Я при выборе акции фокусируюсь на 1) сохранение капитала и 2) пассивный доход.
Ну есть еще ряд критерий.
Если я нашел подходящую акцию, я покупаю ее и все.
При этом я не смотрю, что делает сектор, в какой фазе находится рынок, что пишут про нее в СМИ, аналисты и блогеры.
Все это по боку. Акция прошла мои критерии отбора, это главное, и поэтому и я ее покупаю. Баста.
Также рост курса для меня вторичен и не является основным критерием.
Даже если курс идет боком и компания при этом платит 5% див., я доволен, так как выполняются 2 моих основны критерия: доход + сохранение капитала.
Однако, согласно моим критерием отбора, я покупаю в основном дешевые, либо относительно дешевые акции.
Таким образом курс акции рано или поздно все равно начинает топать наверх.
Получается, что фокусируясь на сохранение капитала + пассивный дохо, я автоматом получаю еще и рост курса - это как бы позитивный Nebeneffekt.
акое себе хобби для души, что подтверждает эта фраза
Все верно.
Я просто люблю акции.
Это хобби. Мне нравится читать биржевую литературу, копатся в отчетах, находить новые неизвестные компании.
Раньше это занимало у меня очень много времени. Сейчас намного меньше.
Кто-то собирает марки. Я собираю акции.
Только марки в отличии от акций, никакого дохода не приносят. 
А если кто-то спрашивает моего совета, я всегда советую инвестировать в ETF.
Во-первых minimaler Aufwand.
Во-вторых известные индексы тяжело побить.
При этом не нужно диверсифицировать свой капитал,
не нужно следить за новостями, читать отчеты и т.д.,
хватает купить один фонд на msci world или msci acwi und gut ist!
я же написал выше
хватает купить один фонд на msci world или msci acwi
Выбираешь какой индех тебе из этих 2-х больше всего по душе.
Der MSCI World-Index ist ein internationaler Aktienindex, der die Wertentwicklung von Unternehmen aus 23 Industrieländern abbildet. Mit 1.516 Unternehmen weltweit (Stand: 31.08.2022) spiegelt der MSCI World-Index ungefähr 85 Prozent der weltweiten Marktkapitalisierung in Industrieländern wider..
Der MSCI All Country World-Index (kurz: MSCI ACWI) ist ein internationaler Aktienindex, der die Wertentwicklung von Unternehmen aus 23 Industrieländern und 24 Schwellenländern abbildet. Der Welt-Index setzt sich aus dem MSCI World (Welt-Index für Industrieländer) und dem MSCI Emerging Markets (Welt-Index für Schwellenländer) zusammen. Der Anteil an Schwellenländern im Index beträgt jedoch nur 11,32 Prozent, während Werte aus Industrieländern 88,68
Prozent ausmachen. Mit 2.898 Unternehmen weltweit (Stand: 31.08.2022) spiegelt der MSCI ACWI ungefähr 85 Prozent der weltweiten Marktkapitalisierung wider.
Потом идешь сюда и смотришь, какие фонды на эти индексы есть.
На MSCI World есть 22 фонда
На MSCI ACWI 4 фонда
Выбираешь подешевле, от известной компании и чтобы он был physisch.
И все.
Покупаешь, и до пенсии забываешь.
- Smartbroker не хорош в €, он просто неконкурентноспособен в $ - это я очень коротко и очень примитивно. Для полного понимания попробуй купить bei SM "Америку" в национальной валюте. Мне например, у них это делать и дорого, и глупо, и, как бы это мягко сказать, крайне невыгодно ко всем этим прелестям. Но ты попробуй...
Как следствие я продолжаю торговать "Америку" в её национальной валюте. Какой брокер для кого оптимален, каждый решает сам за себя... Ну, IB или Lynx Broker, например... Нет, там не бесплатно, конечно, но недорого, причём есть и другие важные лично для меня "ништяки". Есть и некий "геморрой" / Nachteile, но за столько лет я к этому так привык, что даже и не замечаю...
kin1, Признаю правоту касаемо smartbroker - это ооочеь ограниченный брокер, условно-бесплатный лишь для некоторых случаев.
Поэтому еще раз спрошу совета у бывалых, какой брокер лучше для "Америки"? Я не трейдер, в основном долго- и среднесрок в акции и ETF, но теперь вижу что и Anleihen очень интересная штука. Но Anleihen интересная штука, только при условии доступа на американские площадки и с нормальными Gebühren. Да, придется перевести капитал из Евро в доллары, но далее можно эту тему надолго забыть и не париться.
Anleihen с хорошим рейтингом и хорошими процентами в USD много сейчас, очень много, но купить их на немецких площадках либо невозможно совсем (KID недоступен например или они в принципе не торгуются), либо же курс/spread конский и объемы мизерные.
Поэтому и смотрю в сторону брокера, нормально работающего с Америкой. При довольно солидном размере депо, даже 15-20% кеша не имеет смысла держать просто так, его можно вложить под 4-5% в хорошие Anleihen.
Я был до 2012-го в Interactive Brokers.
Хороший американский брокер со стабильной платформой.
Раньше там определенные условия нужны были, чтобы открыть депо.
Не знаю как сейчас. Посмотри.