Кузина работает врачом, годовой доход за 2019 год, со всеми дежурствами, составил 102 тыс., родители ее на Grundsicherung.

Каждый год от кузины требуют справку о доходах.

Известно, что от 100 тыс. ей придётся содержать родителей полностью / или перенять какую-то часть их содержания.

В том году Berater закрыл глаза на доход кузины, но в начале этого года она стала Oberärztin, в связи с чем зп повысилась.

Ожидает, что в январе от неё снова потребуют справку о зарплате.

Вопрос: учитывается ли оплата кредита за квартиру?

Так как по нашим подсчётам получается, что она полностью должна будет перенять их содержание.

Она планировала сократить часы, так как за этот год, из-за многочисленных дежурств, она очень выматалась, хотела в следующем году поработать не на полную ставку.

Не посчитают ли это умышленным сокращением дохода?

а считается доход брутто?

можно "бизнесом заниматься" в минус. Какое то время.

я так полагаю, 100 тыс. должно быть 1) нетто, то есть после вычета налогов и отчислений в соцстрах, и 2) после вычета сверх того фикскостен, к каковым по логике вещей должно относиться и ежемесячное погашение кредита за квартиру.

Кроме того, не забывайте, что фактические расходы на содержание родителей вычитаются из базы налогообложения.

Не посчитают ли это умышленным сокращением дохода?

а разве это реально не умышленное сокращение? И что с того? Умысел в чем, собственно? Она что, сокращает доходы с целью избежать поддержки родителей? или все же чтобы на помереть безвременно от перегрузок на работе?

побойтесь бога (фильтруйте базар то есть) - бедная женщина и так от основной работы с ног валится, а вы ей еще нажить головняк от фиктивного бизнеса советуете

я так полагаю, 100 тыс. должно быть 1) нетто

К сожалению это 100000,- брутто.

К сожалению это 100000,- брутто.

Кредиты не минусуются?

Кредиты минусуются, а налоги нет.

Известно, что от 100 тыс. ей придётся содержать родителей полностью / или перенять какую-то часть их содержания.

Это уже вопрос морали, если родители ее содержали в детстве, а не отдали в детдом, то возникает обязанность поддерживать родителей в старости. Раз уж они сами не смогли пенсии заработать, а ее доход позволяет, да и закон обязывает.

Кредиты минусуются, а налоги нет.

выглядит нелогично, но проверять не стану, да и хрен с ними ,с налогами.

Но обязательные отчисления в соцстрах должны минусоваться.

Это уже вопрос морали,

Не надо ля-ля. Существует естественноле желание любого человека сначала убедиться в том, что нет возможности решить вопросы не за свой счет. Да-да, нет-нет.

Вопрос морали возник бы в том случае, если бы родных по ее доходам сняли с пособия, а она отказывалась им помогать.

если родители ее содержали в детстве, а не отдали в детдом, то возникает обязанность поддерживать родителей в старости.

по вашей логике государству следовало бы отменить все пенсии вообще и обеспечение старости просто переложить на детей, которых родители не отдали в детдом...

Существует естественноле желание любого человека сначала убедиться в том, что нет возможности решить вопросы не за свой счет.

Это желание понятно. Но налогоплательщикам, в том числе и мне, не всегда приятно, когда им на шею пытаются повесить очередного иждивенца, нарушая при этом закон.

государству следовало бы отменить все пенсии вообще и обеспечение старости просто переложить на детей

Я этого не писал. Я лично своим родителям на пенсии помогал и финансами и покупками абсолютно добровольно, имея доход намного ниже ТС. Просто из благодарности за то, как много они для меня сделали.

Во-первых, налогоплательщикам от количества иждивенцев не холодно и не жарко, потому что от сокращения их количества им налоги не снизят. Так что все это чисто умозрительно.

Во-вторых, ТС восе не спрашивает, как бы нарушить закон - она просто интересуется, как очерчены его, закона, рамки и требования. Желание точно узнать содержание заокнодательства не свидетельствуют о намерении его нарушить.

И в-третьих, родителям помогаете не только вы, а многие и многие другие. Я лично тоже это делал, пока они были живы, и, знаете, как-то не задумывался, делаю я это из чувства благодарности или из каких-то других побуждений. Помогать родителям надо, потому что они суть родители - это аксиома. точно так же как мы делаем все для своих детей потому что они наши дети, а не в расчете на благодарность в нашей старости. Очень многие добрые дела делаются вне всяких расчетов, как бы рефлекторно.

Это уже вопрос морали

а с 50 000 тысячами в год мораль не действует?...и вы уверены, что ТС без ваших нравоучений родителей не поддерживает? Задрали кони в белых пОльтах...

. Но налогоплательщикам, в том числе и мне, не всегда приятно, когда им на шею пытаются повесить очередного иждивенца,

Ты посчитай для начала, сколько иждивенцев она со 100 штук уже содержит....

Ты посчитай для начала, сколько иждивенцев она со 100 штук уже содержит...

И не только родителей, а и молодых детей этих родителей, которым религия вообще не позволяет работать официально.

Я сейчас провожу выходные в одном большом ферайне и общаюсь с соотечественниками. В каждой второй семье никто не работает. Маме некогда, она с детьми спорт, музыка, танцы шманцы. Папа за 1800 брутто идти никуда не хочет, потому как считает, что стоит дороже, а с таким лоном они всё равно на социале. И так уже много лет. Пусть тетя врач работает, ей 102.000 платят.

Маме некогда, она с детьми спорт, музыка, танцы шманцы. Папа за 1800 брутто идти никуда не хочет, потому как считает, что стоит дороже, а с таким лоном они всё равно на социале. И так уже много лет.

Система ущербная, раз позволяет дееспособным людям годами быть тунеядцами. Впрочем не мы ее придумали...

Согласен, система.

Поэтому считаю не меньшим абсурдом стричь детей с доходами от 100.000. И мораль вовсе не в том, что дочь - какашка неблагодарная, как считают некоторые.

Поэтому считаю не меньшим абсурдом стричь детей с доходами от 100.000

Я вопрос не изучал, но возможно при таких доходах и содержании родителей это как-то можно учесть в декларации, так чтобы это не было больно финансово?

вопрос решается очень просто, кредитом на хорошую сумму

нп.,

Она и не против помогать, и сейчас, в принципе, и так помогает. Сказала, будет делать так, как по закону положено, просто говорит, что планировала сократить часы, а если ей сейчас пересчитают задним числом (за весь 2020 год), то придётся возвращать немаленькую сумму.

Значит, сократить часы снова не получится.

Это я, такая нехорошая, пытаюсь найти хоть какой-нибудь выход, не она.

Говорю, может лучше тогда дом взять в кредит, и родителей к себе забрать, хоть Miete за родителей не придётся платить, у них квартира съёмная 800 евро.

Она раньше мечтала о доме, а сейчас говорит, что ничего не хочет. Вижу по ней, что сдала она за этот год, ей бы действительно хотя бы на год сократить часы, отдохнуть.

Просто я одно не понимаю, если ты получаешь 100 тыс, то платить на содержание родителей не надо, а если чуть больше, то по полной.

Посчитали сами в Elternunterhaltrechner, и получается, что она должна каждый месяц платить 1950 на содержание родителей, многовато как-то.

что она должна каждый месяц платить 1950

Из нетто.

В интернете много разных калькуляторов, расчёты разные, но итог один и тот же.

Я вводила годовой брутто, кредит за квартиру, и получилось, что 1950 нетто каждый месяц она должна будет платить.

Решили, что сестра отправит свой годовой доход, и будем ждать, что ей насчитают..

и нашего мнения, увы, никто не спрашивает, хотим ли мы содержать эту "систему" .

И изменить это невозможно...

это же хорошая идея! Но , Может, они не хотят жить в 1 доме?

Вы считаете более разумным «стричь» детей , начиная уже с 1800€ в месяц?

Вопрос: учитывается ли оплата кредита за квартиру?

Нет. Если квартира сдаётся , то учитывается прибыль.

В том году Berater закрыл глаза на доход кузины,

Он не закрыл глаза , она не превысила границу доходов .

100000€ - это ее брутто за вычетом Werbungskosten..

Она планировала сократить часы, так как за этот год, из-за многочисленных дежурств, она очень выматалась, хотела в следующем году поработать не на полную ставку.

Не посчитают ли это умышленным сокращением дохода?

Если посчитают, то надо идти к адвокату.

Но 2020 уже закончился. Сначала будут считать по этому году .

Но обязательные отчисления в соцстрах должны минусоваться.

А Вы не хотели. бы объяснить это законодателю ?. А то у него по этому поводу другое мнение, и он не знает, что эти отчисления должны минусоваться.

Я Вас поддержу, тоже считаю, что должны.

Вопрос морали возник бы в том случае, если бы родных по ее доходам сняли с пособия, а она отказывалась им помогать.

К счастью законодатель предусмотрел такую аморальную гнусность и, несмотря на закон, в котором недвусмысленно стоит, что родственники обязаны содержать друг друга ( если финансово в состоянии) , освободил родителей от тяжкой и долгой процедуры судебных тяжб с собственным. Детьми.

Родителей с пособия не снимут, а разбираться с «ребёнком « будут сами. И это правильно.

Сказала, будет делать так, как по закону положено, просто говорит, что планировала сократить часы, а если ей сейчас пересчитают задним числом (за весь 2020 год), то придётся возвращать немаленькую сумму.

Как-то не стыкуется, По закону надо указывать свой доход.

А перерасчёт за 2020 год, как будто она работала меньше часов - это уже не по закону , а жульничество с понятной целью.

Это у Вас из серии - куплю билет и назло кондуктору пойду пешком.

То есть , лучше буду работать бесплатно , только бы за родителей не платить, 🤭🤭

Говорю, может лучше тогда дом взять в кредит, и родителей к себе забрать, хоть Miete за родителей не придётся платить, у них квартира съёмная 800 евро.

Хороший у родителей социаламт, дорогие квартиры оплачивает.

А Вы не хотели. бы объяснить это законодателю ?.

хотел бы, конечно

Я Вас поддержу, тоже считаю, что должны.

Вот видите, нас уже двое. Так с чего начнем?

То есть , лучше буду работать бесплатно , только бы за родителей не платить, 🤭🤭

Жалко только,что в таком случае закон не предусматривает послабления в налогах. Чтоб других иждивенцев не кормить. Иначе отбивают у людей вообще желание работать.

я коряво, видать, написала.

- 2019 год - Fachärztin, доход за год 102 тыс.

С этим разобрались, спасибо вам за разъяснения.

- 2020 год - стала Oberärztin, доход ещё неизвестен, но думает, что около 130 тыс. (Это и дежурства, и Bereitschaftsdienst)

Уже в начале этого года, подумывала о сокращении часов, но Chefarzt уговорил пока поработать на полную, так как ситуация в этом году была не совсем стандартная.

Да и она говорит, что она одна единственная из врачей, кто работает на полную ставку.

2021 год - если сократит часы, то , соответственно, будет зарплата ниже, и ещё, скорее всего, придётся выплачивать за 2020 год.

Значит дохода будет ещё меньше, замкнутый круг.

Кредит у нее на одну квартиру, в которой она и проживает.

Квартира родителей 800 евро (warm), мы недалеко от Мюнхена, цены такие 🤷‍♀️

И сейчас бы не наврать, какую-то надбавку тётя дополнительно ещё получает по состоянию здоровья. (Прооперированны колени, бедро и онкологию ещё перенесла).

Спасибо за ответы, в принципе, остаётся только ждать решения бератера.

Я думаю, что самый правильный совет вам даст правильный финиацбератер.

Обсуждали раньше эту тему. Почитайте-

https://foren.germany.ru/advice/f/35737770.html?Cat=&page=...

2021 год - если сократит часы, то , соответственно, будет зарплата ниже, и ещё, скорее всего, придётся выплачивать за 2020 год.

Тут не понятно . Что ей придётся выплачивать за 2020 год назад и кому?.

Кредит у нее на одну квартиру, в которой она и проживает.

Кредит сам по себе не учтется.

Сначала проводится проверка границы 100 000€.

Это брутто - минус Werbungskosten и ещё по мелочам - ее не касается, если она не мать-одиночка .

Если они послали документы сестры, то м.б. до вашей подруги очередь и не дойдёт . Упс. Сестра - это и есть кузина?.

. От социала зависит и от мамы, которая небось там про дочку рассказывала.

Придёт бешайд, тогда и будете решать

Все выплаты на родителей заносятся в налоговую декларацию

И сейчас бы не наврать, какую-то надбавку тётя дополнительно ещё получает по состоянию здоровья. (Прооперированны колени, бедро и онкологию ещё перенесла).

От кого получает ?.

По какому параграфу попросили прислать бумаги о доходах ?.

да, сестра - это моя кузина )

Она и есть (вернее была, но к делу это теперь уже не относится) матерью одиночкой, воспитывающей дочь без алиментов от бывшего мужа.

Правда дочь уже 26-ий ребёнок, живущий отдельно и зарабатывающий уже самостоятельно деньги))

Что ей придётся выплачивать за 2020 год назад и кому?.

Я предполагаю, что с неё потребуют задним числом, т.е за 2020 год, Elternunterhalt.

И в 2021 году перестанут платить её родителям Grundsicherung (IMHO)

Что самое интересное, с кузины требуют годовой доход каждый год, а с её брата (моего кузена) только один раз затребовали. Наверно из-за того, что его доход далек от 100 тыс.

От кого получает ?.

По какому параграфу попросили прислать бумаги о доходах ?

это я уже завтра уточню.

Спасибо за ответы.

значит придется подарить рабочие часы работодателю...

Но налогоплательщикам, в том числе и мне, не всегда приятно, когда им на шею пытаются повесить очередного иждивенца, нарушая при этом закон.

Что значит повесить на шею. Врачица работает по белому и платит со своих 100 000 налоги по самой высокой ставке налогообложения, а уровень налогов в Германии совсем недецкий по сравнению с соседями.

Возмем два кейса человек приехал по 4 параграфу как ПП и по еврейской эмиграции, оба были не тунеядцами и проработали лет по 40 в совке , один будет получать пенсию плюс может быть вонгельд а другой грундзихерунг, в первом случае дочь не привлекут а во втором наедут.

нарушая при этом закон.

Не знаю как далеко вы живете скажем от Кельна, но посмотрите на этот мост через Рейн или оперный театр (сумма уже перевалила за стоимость филармонии в Гамбурге) или тот же берлинский аэропорт. То что проживание семьи сирийских беженцев с 4 положенными по шариату женами и всеми детьми от них стоит бюджету на порядок дороже вас тоже не волнует. Это вот реально как распилены ваши и мои деньги.

имея доход намного ниже ТС

Ключевое слово добровольно, амт же хочет оставить топикстартеру 1800 нетто плюс половину того что свыше. ( ну ладно может четверть от того что сдерут вернет через налоговую декларацию). Закон особенно немецкий унтерхальтсрехт пожалуйста не упоминайте вместе с понятием справедливость. Это совершенно несвязанные друг с другом вещи.

значит придется подарить рабочие часы работодателю

Она уже ходила в бухгалтерию, узнать сколько за этот год получит. Ей сказали, а что вы хотели, у вас больше всех детских наркозов, дежурст и работаете вы на полную ставку.

С марта сокращает часы.

Хотела с января и на меньше часов, но шеф уговорил с марта и на 85%.