Есть ли возрастной лимит на страхование в государственной КК?
Все хорошо было бы с ГКК, если бы не неконтролируемый приток неплательшиков. Я не понимаю, как долго это будет продолжатся, речь ведь идет уже о миллионах иждивенцев и их количество ежегодно увеличивается на сотни тысяч.
С приват все понятно, скидываются состоятельные люди и поэтому у них всегда будут деньги на достойное лечение. Врач за приватного пациента получает минимум в 3 раза! больше денег а это самое важное. Формально, вы получите тот же лейстунг в ГКК, но это две большие разницы. И эта разница будет только нарастать.
Я думаю все придет к тому, что ГКК будет покрывать только экстренные случаи. Не может же, хватить денег на всех, если в ГКК принимают всех без исключения беженцев. Еще и пенсионеров через 10 лет будет очень много. Хорошо было бы понять, как оно будет через 10 лет. Для меня это актуальный вопрос, все никак не могу решить, переходить в приват или нет.
А вот наличие сейчас у гражданина частной страховки - плохо
он сейчас в Англии застрахован. Адвокат говорит, что это не проблема. Главное, что в Германии в привате не был.
Если бы он до отъезда был уже в ГКК застрахован, то мог бы платить Anwartschaft, и по возвращении восстановить членство.
он был застрахован - пока в армии служил, потом в семейной страховке был через жену, когда заканчивал образование. У него вообще случай непростой. Но я думаю, что по молодости и беспечности он просто сорвался на работу заграницу и в то время не думал о последствиях и не узнавал, как можно в гкк остаться. Он о страховке не парился до 56 лет, пока инфаркт не случился в Австралии. Это его первая болячка была, до этого вообще не знал,где больница находится.
Неверно. ГК сама определяет незначительную часть взносов. Основные цифры диктует законодатель
К чему эта софистическая болтология?! Кажется речь была о том, что справедливой систему при которой страхуемый не может повлиять ни на стоимость ни на набор услуг страховки, а обязан только платить деньги, может назвать только человек одаренный алтернвтивным логическим мышлением
ГК покрывает практически всё. Кроме зубных протезов. Вообще сложно найти, что ГК не покрывает.
Это настолько ахинея, что дальнейшая дискуссия просто не имеет смысла. ГК не покрывает массу методов лечения, диагнозов, препаратов не говоря уже об уровне специалистов.
Если не нравится немецкая система, Вы можете поехать в страну, где такой системы нет. Таких стран много. Например Сомали. Переезжайте туда и наслаждайтесь!
Понятно, когда аргументов нет начинаются речи о том, как "хорошо в стране советской жить". Сопоставление Германии с Сомали тоже симптоматично...
Хорошо было бы понять, как оно будет через 10 лет. Для меня это актуальный вопрос, все никак не могу решить, переходить в приват или нет.
C приватом есть одна большая проблема-рынок олигопольный с небольшим количеством игроков, а любой житель Германии обязан иметь страховку. В результате среди страховок нет реальной конкуренции, а есть вполне себе устоявшаяся ценовая политика по максимизации прибыли.
До 2008 года, когда у части населения был выбор вообще не страховаться, частные страховки боролись за клиента и цены, относительно ГК, были низкие а спектр услуг при этой цене-заметно выше. После 2008-го ситуация резко стала хуже. В результате сейчас об однозначной выгоде можно говорить, если в приватная страховка только на себя. Если в семье муж/жена не работают то разница становится такой, что менять шило на мыло не имеет смысла.
--------------------
В общем разница сейчас только в деталях-проще и быстрее можно попасть к специалисту (хорошо работает, когда в клинике у врача есть выделенное время под приватных пациентов -можно довольно быстро получить прием к специалисту без хождений через терапевта и систему праксисов), или попасть там, где пациентов ГК просто не берут (часто под благовидным предлогом). С другой стороны, если не повезет, то также можно ждать месяцами.
----------------------------
Тенденция похоже на ухудшение страховой медицины в любом ее виде-что государственной страховки, что частной. Думаю закончится тем, что страховка будет только на случай откачивания если "вдруг упал на улице и стал помирать", все остальное будет за отдельную плату.
В общем разница сейчас только в деталях-
я уже как-то комментировал эту "разницу", повторю еще раз. Мы с женой оба наблюдаемся у диабетолога, у меня приват, у жены в ГКК. Деталей аж две:
1) я, в отличие от жены, не должен перед термином ходить за направлением к терапевту
2) у жены рецепты розовенькие, а у меня синенькие.
ВСе. В остальном все одно и то же: мы вместе приходим на термины, сидим в общей очереди,, с нами работают одинаково.
Кроме того, приходилось обращаться к специалистам. Ни единого разу, когда я брал термин по телефону, у меня не спросили, как я застрахован - давали термин какой есть.
я уже как-то комментировал эту "разницу", повторю еще раз. Мы с женой оба наблюдаемся у диабетолога, у меня приват, у жены в ГКК. Деталей аж две:1) я, в отличие от жены, не должен перед термином ходить за направлением к терапевту2) у жены рецепты розовенькие, а у меня синенькие.
У меня тоже самое. ГК. Прихожу к врачу когда мне надо, все лекарства бесплатно, т.е. страховка оплачивает.
Кажется речь была о том, что справедливой систему при которой страхуемый не может повлиять ни на стоимость ни на набор услуг страховки, а обязан только платить деньги, может назвать только человек одаренный алтернвтивным логическим мышлением
Я же сказал уже: если немецкая система Вам кажется несправедливой, Вы вправе переехать в страну с другой системой. Выбор огромный.
- Сомали. Никаких страховок. Лечись где хочешь, и как хочешь.
- Россия. Вроде какой-то мизерный процент работодатель за медстраховку платит, но в больнице всё равно практически за всё платит больной.
Выбирайте где нравится - и живите там.
все лекарства бесплатно, т.е. страховка оплачивает.
неправда ваша. 5-10 евро вы все равно доплачиваете.
Прихожу к врачу когда мне надо
шо, к любому врачу вообще? ни в жисть не поверю. Есть куча специалистов, у которых как правило приходится несколько месяцев ждать термина.
если немецкая система Вам кажется несправедливой, Вы вправе переехать в страну с другой системой.
разумеется. Однако вы ведь начали с доказывания, что эта система справедлива, а из аргументов приводите только выше процитированный.
я уже как-то комментировал эту "разницу", повторю еще раз. Мы с женой оба наблюдаемся у диабетолога, у меня приват, у жены в ГКК. Деталей аж две: 1) я, в отличие от жены, не должен перед термином ходить за направлением к терапевту 2) у жены рецепты розовенькие, а у меня синенькие. ВСе. В остальном все одно и то же: мы вместе приходим на термины, сидим в общей очереди,, с нами работают одинаково. Кроме того, приходилось обращаться к специалистам. Ни единого разу, когда я брал термин по телефону, у меня не спросили, как я застрахован - давали термин какой есть.
Я же и говорил, что разница в деталях и зависит от конкретной ситуации. Бывает, так как у вас, иногда бывает и немного подругому, когда при записи в праксисе говорят сначала-"извините мы пациентов новых не берем" а после вопроса "что и приватных тоже?" говорят- "поиходите на следующей неделе во вторник".
Причем довольно часто действительно сами не спрашивают какая страховка, а говорят, что новых пациентов не берут и надо самому уточнить. Эдакая политкоректность.
Или в клинике завотделением пол дня работает на приватных пациентов-можно напрямую записаться и не бегать месяцами с направлениями от терапевта. Но опять, не везде и не всегда такое.
Так же застрахованный в ГК может просто не узнать, что есть альтернативный и иногда более эффективный метод лечения-ему по умолчанию назначат то, что утверждено в этих случаях госстраховкой.
------
Но в целом это детали. Насколько они существенны-зависит от многих конкретных обстоятельств.
--------
Всем желаю здоровья и поменьше сталкиваться с нуждой в медстраховке !))
Расскажу свой опыт за 3 года с немецкой медициной и почему я подумываю перейти в приват.
Ребенок наблюдается в приватной практике. Что имеем: Термин всегда в этот же день, обычно в течение часа-двух. Никаких вартециммер, каждый ребенок сидит в отдельной комнате а врач ходит между ними. Есть вся аппаратура в том числе экспресс анализы крови и т.д. С врачем можно общаться по телефону и ватсапу. Например, послали ему фото сыпи и он сразу сделал назначение, позвонил в аптеку и мы пришли за лекарством. Пару раз приезжал к нам домой на выходных. Часто назначаются препараты которые более эффективны но не входят в перечень ГКК. и т.д.
Или вот еще недавний случай, ребенок мучился долго с аденоидами. Мы обошли 5 врачей все сказали все ок! Ну я то вижу, что ситуация полное дерьмо. Записался в HNO клинику, отдал почти 400 евро за прием, главный профессор, сразу определил что нужна срочная операция. Ну это еще половина истории, почему-то в Германии почти всегда при удалении аденоидов детям прокалывают барабанные перепонки, я давай читать и оказалось что все современные исследования говорят о том, что это не имеет никакого смысла но при этом куча побочных эффектов. Год нельзя ходить в бассейн, постоянные инфекции в ушах и т.д. Пришли к нашему врачу а он и говорит, да конечно знаю я лично этого великого академика из HNO но делать дырки в ушах это каменный век и цитирует аналогичные исследования. Причем говорит этих дырок в Германии делают больше чем во всех других странах, вместе взятых. Операция простая, думаю просто выгодно дырку сделать, вот и образовался такой мини бизнес. Сам договаривается об операции с другим лором и все Слава Богу заканчивается хорошо. После операции врач сказал что были огромные аденоиды и надо было давно их уже удалить.
Вторая история, связана с лечением мамы. При ее заболевании те методы которые предлагала ГКК научно доказано, что не имеют никакого смысла. Пришлось оплачивать из своего кармана очень дорогостоящее лечение в частной клинике, тут же в Германии. Все что самое передовое и реально помогает, только для приват или тех кто платит сам.
Самый важный момент связанный с приватной страховкой, это надо самому иметь желание разобраться что и как. Кто есть кто в этой области и тогда можно выстроить очень эффективное лечение. Здоровье слишком важное дело - чтобы доверять его кому то. Мне понравилось интервью одного врача который работал в США, он говорит что когда больной приходит к нему на прием он обычно знает больше него. Это и очевидно, у врача 1000 больных а болезнь у тебя одна и ты уже прояснишь быстро все детали. Вообщем, у кого приватная страховка, надо немного напрячься, и тогда получите супер улучшение в обследовании и лечении.
Есть куча специалистов, у которых как правило приходится несколько месяцев ждать термина.
Может где-то и так, но мне такое пока не встречалось. Если надо, терапевт посылает к специалистам - и в течение недели, а чаще сразу, у них находится для меня время.
Однако вы ведь начали с доказывания, что эта система справедлива
Система справедлива. Потому что она тем, кто пытается кроить, устраивает попадалово. Кто хочет сэкономить в молодости и идёт в приват - тот в старости платит больше. Это правильно.
Система справедлива. Потому что она тем, кто пытается кроить, устраивает попадалово. Кто хочет сэкономить в молодости и идёт в приват - тот в старости платит больше. Это правильно.
И наш церковный деревенския баянист, одержимый чуством праведной зависти, собственно даже не заметил, что речь в теме о человеке, который работал за границей и не имел права и возможности быть застрахованным в ГК независимо от его желания.
Ну такая вот здесь церковь и такие поедставления о сроаведливости....
он был застрахован - пока в армии служил,
В армии солдаты не застрахованы , бундесвер просто платит за лечение.
семейной страховке был через жену, когда заканчивал образование.
Документы есть? Если это было непосредственно перед выездом - хорошо. Неплохо, если касса ещё существует
И наш церковный деревенския баянист, одержимый чуством праведной зависти
Когда не хватает аргументов, некоторые нищие духом переходят на личности 
речь в теме о человеке, который работал за границей и не имел права и возможности быть застрахованным в ГК независимо от его желания.
Имел и мог, если бы своевременно озаботился, сделал бы анвартшафт в страховке. Ну а раз пожалел денег за анвартшафт платить - пусть платит теперь больше. Справедливо.
Кстати, возможность сэкономить у него остаётся и сейчас: в приват обязаны иметь базистариф, который обеспечивает минимальные ляйстунги по небольшой цене. То что будет угрожать жизни, оплатят.
Имел и мог, если бы своевременно озаботился, сделал бы анвартшафт в страховке. Ну а раз пожалел денег за анвартшафт платить - пусть платит теперь больше. Справедливо
вот прочитала Ваш ответ и пошла его пытать, почему не сделал анвартшафт...он полез в гугл смотреть, что это такое оказалось, что просто не знал , что так можно и никто не подсказал. И вообще ни о чём таком по молодости лет не думал, т.к. здоровье было богатырское и вся жизнь была впереди . Вот такой наивный распи....яй. И если бы я не начала его подталкивать к решению окончательно осесть в Германии,то он бы так и не озаботился этим вопросом.
Приватные страховки, как я уже писала, исключают для него всё, что связано с сердцем, т.к. был инфаркт (в Австралии) и потом, года через 2,было шунтирование уже в Германии, за которое он полностью сам заплатил. Частные страховки смотрят на анамнез и имеют право вообще отказать в страховании, если клиент слишком рисковый. Так что если гкк его не возьмёт, то нужно будет подумать о другом варианте решения этой проблемы.
Он много времени потерял из-за того, что немецкий филиал компании, на которую он сейчас работает, обещал ему немецкий контракт с возможностью страховки в гкк, но в конце прошлого года просто его кинул.
А по поводу справедливости и платить больше - в форуме "Воссоединение семьи" через одну темы воссоединения к социальщикам и вопросами, что им положено из доплат и льгот. Эти много в страховку отчисляют? Справедливо?