байеру лапти

я все акции после первого решения суда продала. было сразу понятно, что это только начало. буду ждать, когда до 50-55 евро упадет.

Чуток лучше

Росснер, да я против определенных банков ничего не имею. Есть ряд банков, которые мне нравятся.
В Германии это к примеру Umweltbank,
в Австралии сам знаешь какой, В Канаде есть хорошие банки.

Алекс,
Commonwealth Bank of Australia я продал из-за ставки.
Низкая ставка (долгосрочно) это яд для банка.
Центробанки ходят со своей ставкой друг за другом,первые ФЕД,вторые ЕЦБ и ВаЕ,а сейчас Австралия.

Пойдёт ставка вверх можно будет взять.

Смотри... 1,5 %

С 2015 нет роста Div. Yield.

Просто мне кажется, что ты немного фиксирован на Баффете. А ошибки он тоже делает как и все люди.

Алекс,
он доит одну и туже корову с двух сторон!
Когда ставка высокая и уже нет роста Div.Yield на акции банков,он продает акции за дорого и покупает,что-то вроде PG или GIS.
Несколько лет получает дивиденды и когда уже нет роста Div.Yield
он продает акции PG или GIS за дорого и покупает ВАС или GS.
И так по кругу...

Он не сидит в "боковухах",а вырезает только 100 % рост.
Эти банки и фирмы работают вместе!
Плюс он делает деньги на переоценке активов фирм.
Когда ставка FED идет вниз он берет фирму с долгами,когда ставка идет вверх он берет фирму без долгов,но с Cashе-м.

Как сейчас Apple.

Смотри 01.01.2016 первое повышение ставки FED.

GIS и BAC

GIS синий,а BAC красный.
С января по ноябрь (10 месяцев) GIS "пушивают",чтоб продать, а ВАС "обваливают",чтоб купить.
И поехали в разные стороны.
19.10.2018 года GIS - 45 €,а ВАС - 100 €.
Смотри и на Div.Yield акций.

Дедушке уже давно за 80. Вечно жить он не может.

"Habe Mut, dich deines eigenen Verstandes zu bedienen."(Иммануил Кант)

Опять балбесом обозвал...

У меня в депо 80 % моих акций!
Я учусь!
Смотрю цифры,чарты,думаю.
Сейчас вверх с "Ами",укрепление валюты и назад в "дешёвых немцев".

У меня свой стиль.

Где ты у Баффета INDUS Holding AG видел ?

Тык!

#53

твой свой чужой стиль - имхо важно ,достижение с каким-либо стилем намеченных целей :)

ПС пологаю, что ошибочными решениями у дедушки Баффета или купить когоиного могут быть только те, если после принятия решения либо :

1 Потери

2 Недостача прибыли ;)

Неявные намеки alex на ошибочность решения делули бафета при наличии 40 процентов доли из фин сектора - ерунда на сливочном масле Kellogg

Низкая ставка (долгосрочно) это яд для банка.

Sorry, das kann ich nich nachvollziehen.

Банк дает потребительский кредит скажем под 7%, сам же берет его у ЕЦБ за 1% (просто как пример), разницу в 6% он кладет себе в карман. ЕЦБ повысил ставки на 2%, тем самым заем у ЕЦБ увеличился с 1 до 3%. Чтобы банк мог те же 6% заработать, он вынужден давать кредиты уже под 9%, что намного труднее, чем под 7%

GIS синий,а BAC красный.
С января по ноябрь (10 месяцев) GIS "пушивают",чтоб продать, а ВАС "обваливают",чтоб купить.

Это только подтвеждает мою версию о ротации секторов. Сначало долбят один сектор, второй тянут наверх. Потом карты мешают и начинают долбить другой. Ведь толковой альтернативы акциям так и нет. Поэтому и двигают банки капитал из одного сектора в другой, пытаясь заработать на движениях.

Опять балбесом обозвал...

Не обзывал я никого. Просто привел цитату известного философа

Неявные намеки alex на ошибочность решения делули бафета при наличии 40 процентов доли из фин сектора - ерунда на сливочном масле Kellogg

Не нужно забывать, что Баффет gut vernetzt ist и узнает многое раньше нас, поэтому он и хитрый лис. Следовать за ним не имеет смысла. Проще купить его акции и все дела.

У меня ксати нет ни одногo банка. Был один и то я его продал. Держал его 4 года, кроме див. ничего не заработал.

Банки

Почему оба дискутанта речь о потребительских кредитах речь ведёт ;)?

Вроде доход не от них основной ..

Sorry, das kann ich nich nachvollziehen.

Банк дает потребительский кредит скажем под 7%, сам же берет его у ЕЦБ за 1% (просто как пример), разницу в 6% он кладет себе в карман. ЕЦБ повысил ставки на 2%, тем самым заем у ЕЦБ увеличился с 1 до 3%. Чтобы банк мог те же 6% заработать, он вынужден давать кредиты уже под 9%, что намного труднее, чем под 7%

Алекс,
потребительский кредит это мелочь для банка.
Банки делают деньги на кредитах для фирм,ипотека и.т.д.
Там миллиарды.

Unternehmenskredit 2 % - 4 % .

Какие 7% при ставке ЕЦБ 0 %?

В начале 90-х Baufinanzierung был 8 % - 8,5 %,а сейчас 2 % - 2,5 %.
Как это влияет на прибыль банка?
Пример.
Если семья может платить только 1500 € в месяц за Baufinanzierung.
Ниже % = выше Tilgung,выше % = ниже Tilgung.
Выше % и ниже Tilgung = больше прибыли для банка.

Это только подтвеждает мою версию о ротации секторов. Сначало долбят один сектор, второй тянут наверх.

Алекс,
я уже написал выше,что Баффет доит одну корову ,но с разных сторон.
Тот же PG !
На низких ставках ,через дивиденды и рост курса акции PG,а на высоких ставках через дорогие кредиты ВАС и Со.

Поэтому и двигают банки капитал из одного сектора в другой, пытаясь заработать на движениях.

Алекс,
я говорю не о росте курса,а говорю о росте прибыли на акцию и росте дивидендов.
При снижении ставки на просадках надо покупать PG и GIS (из-за высоких долгов)

,а при росте ставок на просадках покупать ВАС Со и фирмы без долгов (a ещё лучше с Cash-ем).

У меня ксати нет ни одногo банка. Был один и то я его продал. Держал его 4 года, кроме див. ничего не заработал.

Я купил большую порцию Deutsche Bank за 9,05 € и в 2019 буду покупать порциями Deutsche Bank и COMMERZBANK (CBK).
Алекс ,время покажет!
Посмотрим на курс и дивиденды через года 3-4. Ok ?

... какие мысли по текущему "фундаменту" WFC?

Börsenspiel - Все кремляди, путирасы и им сочувствующие должны сгореть в аду!

судя по заголовку видеоролика турбики реально делают банкам кассу

Börsenspiel - Все кремляди, путирасы и им сочувствующие должны сгореть в аду!

Банки делают деньги на кредитах для фирм,ипотека и.т.д.

Если семья может платить только 1500 € в месяц за Baufinanzierung.
Ниже % = выше Tilgung,выше % = ниже Tilgung.
Выше % и ниже Tilgung = больше прибыли для банка.

Steigender EZB-Leitzins -> Steigende Hypothekenzinsen -> sinkende Nachfrage nach Immobilien -> Für die Banken wird es schwieriger, Hypotheken an den Mann zu bringen

Я купил большую порцию Deutsche Bank

Ich sehe rein charttechnisch keine Anhaltspunkte für eine Trendumkehr.

Im Gegenteil: bärischer Chart, bärisches Dreieck mit fallenden Hochs, kein Kaufinteresse seitens der Großinvestoren .

Wenn die 9 nicht hält, gehts eine Stuffe tiefer. Nächstes Ziel wäre 7 eur.

Aber vielleicht hast du Recht. Ich drücke dir den Daumen.

Für die Banken wird es schwieriger, Hypotheken an den Mann zu bringen

ок, но как было указано выше это не основная статья дохода у банков, что они конечно знают и понимают не хуже нас

Börsenspiel - Все кремляди, путирасы и им сочувствующие должны сгореть в аду!

я все акции после первого решения суда продала.

Так Bayer и до этого падал. И далеко не только он, за редкими исключениям курсы предприятий из DAX уже не первый месяц представляет собой весьма печальное зрелище.

"судя по заголовку видеоролика турбики реально делают банкам кассу"

Дериваты в целом в том числе делают кассу, при этом ещё и от правил баланса зависит . Потому как не все дериваты учитывают в балансе . А Суммы хмм не малые

Ниже

Скриншот

И простыня подборка ;)

https://www.gegenfrage.com/sechs-groesste-us-banken-halten...

Doch genau das Gegenteil ist eingetreten: Die Bilanzen der größten Banken wuchsen immer weiter, gemeint sind JPMorgan Chase, Citibank, Goldman Sachs, Bank of America, Morgan Stanley und Wells Fargo. Jene Banken halten insgesamt 278 Billionen Dollar an Derivaten, dem gegenüber stehen Vermögenswerte im Wert von 9,8 Billionen Dollar. Somit übersteigen die Derivate die tatsächlichen Bilanzsummen um das 28-fache. „Absoluter Wahnsinn“, so der Economic Collapse-Blog dazu weiter.

http://m.faz.net/aktuell/finanzen/50-billionen-euro-deutsc...

Mit fast 50 Billionen Euro haben die Derivate der Deutschen Bank ein Volumen, das einem Vielfachen der deutschen Wirtschaftsleistung entspricht. Nur JP Morgan hat mehr...

Derivatebestand der Deutschen Bank ist mehr als 18 Mal so groß wie das deutsche Bruttoinlandsprodukt: 49,6 Billionen Euro umfassen die außerbörslichen Derivate-Kontrakte wie Zinstauschgeschäfte oder Kreditausfallversicherungen (CDS). Zum Vergleich: Die wirtschaftliche Leistung Deutschlands im vergangenen Jahr belief sich auf 2,7 Billionen Euro, die des Euroraums auf 9,6 Billionen Euro. Wenige Tage bevor die Deutsche Bank die Bedingungen ihrer 8 Milliarden Euro umfassenden Kapitalerhöhung bekanntgeben wird, meldete sie am Wochenende ihre Daten, mit der die Aufsichtsbehörden die Relevanz für das internationale Finanzsystem bewerten.

https://app.handelsblatt.com/finanzen/banken/leverage-rati...

Rechnungsstandards zählen Derviate unterschiedlich

Doch die Bilanzsumme, die der Quote zugrunde liegt, wird in der US-Rechnungslegung (US-GAAP) anders kalkuliert als nach dem in Europa gültigen IFRS-Bilanzstandard. Das betrifft vor allem den Umgang mit Derivaten. Während US-GAAP erlaubt, die Bilanz um Positionen zur Absicherung von Risiken auf beiden Seiten der Bilanz zu kürzen (Netting), müssen die Papiere in Europa offen ausgewiesen werden, was die Bilanzsumme aufbläht und damit die Erfüllung der Verschuldungsquote erschwert. Für die Leverage Ratio wird das Netting nun für kurzlaufende Derivate und Repo-Geschäfte erlaubt, wenn diese mit dem gleichen Handelspartner abgeschlossen worden sind. Auch für Exportfinanzierungen gibt es Erleichterungen.

In Deutschland betrifft das vor allem die Deutsche Bank. Sie ist die einzige Großbank mit einem großen Derivate-Buch. Dadurch kommt sie nach US-GAAP auf eine Bilanzsumme von rund 1,2 Billionen Euro, nach IFRS sind es rund zwei Billionen. Ohne eine Vereinheitlichung hätte sie damit deutlich mehr Kapital gebraucht als ihre US-Konkurrenten wie JP Morgan, um die Leverage Ratio einzuhalten

https://www.welt.de/newsticker/bloomberg/article113798485/...

Die US-Bilanzierungsregeln erlauben den Banken, einen geringeren Teil ihrer Derivate auszuweisen als ihre europäischen Wettbewerber dies müssen. Zudem können sie die meisten mit Hypotheken unterlegten Anleihen aus der Bilanz heraushalten. Das kann dazu führen, dass die Risiken der Banken und ihr Kapitalbedarf unterschätzt werden.

Würden die internationalen Bilanzierungsregeln für Derivate und die Konsolidierung von Hypothekenverbriefungen angewandt, würde sich die Bilanzsumme von JPMorgan Chase & Co., Bank of America Corp. und Wells Fargo & Co. jeweils verdoppeln. Bei Citigroup Inc. wäre die Bilanzsumme 60 Prozent höher, auf Grundlage der Zahlen für das dritte Quartal. Die Bilanzsumme von JPMorgan würde von 2,3 Billionen Dollar auf 4,5 Billionen Dollar anschwellen. Damit würde die Bank die Londoner HSBC Holdings Plc und die Frankfurter Deutsche Bank AG überholen, die auf jeweils rund 2,7 Billionen Dollar kommen.

JPMorgan, Bank of America und Citigroupwären die drei größten Banken der Welt und Wells Fargo die sechstgrößte. Ihre kombinierte Bilanzsumme von 14,7 Billionen Dollar entspräche 93 Prozent des Bruttoinlandsprodukts der USA im vergangen Jahr. Und die Bilanzsummen aller Banken des US-Bankensystems würden sich auf 170 Prozent des BIP belaufen.

Die US-Bilanzregeln für die Saldierung von Derivaten ermöglichen den Banken, rund 4 Billionen Dollar aus der Bilanz zu löschen. Dadurch, dass auch die meisten Hypotheken, die in Anleihen verbrieft werden, nicht in der Bilanz ausgewiesen werden müssen, verschwinden noch einmal 3 Billionen Dollar. Die außerbilanziellen Aktiva und Derivate waren ein Faktor bei der Finanzkrise von 2008.

нп

даже в такой "красный" день календаря (S&P -84,6 пунктa) "лужайки" тоже были:

Börsenspiel - Все кремляди, путирасы и им сочувствующие должны сгореть в аду!

Микрозакупка шорт турбика на DAX сегодня утром в районе 9.

https://www.boerse.de/hebel-zertifikate/Turbo-Bear-Open-En...

Первый раз взял такой дорогой турбик за цельных пять с лишним евро .(18 штук)

Просто более дешевых не сгоревших не было в списке на Boerse.de.

Были с плечом под сто в списке ,но они сгоревшие уж ...

Кстати, попытка купить сразу чуть позже 8:00 не удалась. Висят ордеры и все тут.

Лонг на MS летит в тартарары.

Steigender EZB-Leitzins -> Steigende Hypothekenzinsen -> sinkende Nachfrage nach Immobilien -> Für die Banken wird es schwieriger, Hypotheken an den Mann zu bringen

Алекс,
сейчас конец 2018 года.
Когда снизили ставку в США до 0 %?
В 2008-2009 году.
Что будет с 5, 10 летними кредитами?
"Anschlussfinanzierung" под новые более высокие %.

https://de.wikipedia.org/wiki/Zinsbindungsfrist

Üblich sind bei Immobilienfinanzierungen Laufzeiten von 5, 10 oder 15 Jahren. Je länger die Zinsbindung eines so genannten Hypothekendarlehens ist, desto höher ist in der Regel – bei normaler Zinsstruktur – der vereinbarte Zinssatz. Nach Ablauf der Zinsbindungsfrist muss über eine Anschlussfinanzierung verhandelt werden.

Bei Krediten an Firmen beginnen Zinsbindungsfristen im Normalfall bei einem Monat. Üblich sind auch Laufzeiten von 3, 6 oder 12 Monaten.Kommt es nach Ablauf einer Zinsbindungsfrist zu einer neuen Zinsbindungsfrist, wird vertraglich eine periodische Zinsanpassung (meist alle 1, 3, 6 oder 12 Monate zu jeweils festgelegten Terminen) auf Basis eines genau definierten Referenzzinsatzes (z. B. EURIBOR, LIBOR) vereinbart. Der Kreditzins setzt sich dann aus zwei Komponenten, nämlich dem vereinbarten Referenzzins zuzüglich eines fest vereinbarten Aufschlags (Marge) zusammen.

Спорщики, Вы оба хотя бы со страной или банками спора определитесь ;)))

Или лучше по конкретным банкам речь вести .

Или конъюнктуру рынка недвижимости по странам спора смотрите;)))

В Германии даже не гугля с 2013 года примерно бум строительный.

Гляньте на вздутые цены недвиги , затем на медианную зарплату .... Возможно предположить,что ипотечных кредитов больше или народ почерному зарабатывает .

Теперь по США:

В августе прирост по экстраполяции

https://www.wallstreet-online.de/nachricht/10887626-usa-za...

In den USA ist die Zahl der verkauften Neubauten gestiegen. Im August seien auf das Jahr hochgerechnet 629 000 neue Gebäude veräußert worden, teilte das Handelsministerium am Mittwoch in Washington mit. Analysten hatten mit 630 000 Verkäufen gerechnet. Allerdings revidierte das Ministerium die Daten für den Vormonat nach unten. Demnach seien im Juli nur annualisiert 608 000 Neubauten verkauft worden und nicht wie zuvor gemeldet 627 000. Damit war der Juli-Wert der niedrigste seit fast einem Jahr.

USA: Zahl der Neubauverkäufe legte zu | wallstreet-online.de - Vollständiger Artikel unter:
https://www.wallstreet-online.de/nachricht/10887626-usa-zahl-neubauverkaeufe

Уточнение в октябре : меньше чем по экстраполяции

https://www.wallstreet-online.de/nachricht/10956196-usa-za...

In den USA ist die Zahl der verkauften Neubauten gesunken. Im September seien auf das Jahr hochgerechnet 553 000 neue Gebäude veräußert worden, teilte das Handelsministerium am Mittwoch in Washington mit. Analysten hatten mit 625 000 Verkäufen gerechnet. Außerdem revidierte das Ministerium die Daten für den Vormonat deutlich nach unten. Demnach seien im August nur annualisiert 585 000 Neubauten verkauft worden und nicht wie zuvor gemeldet 629 000.

USA: Zahl der Neubauverkäufe sinkt stärker als erwartet | wallstreet-online.de - Vollständiger Artikel unter:
https://www.wallstreet-online.de/nachricht/10956196-usa-zahl-neubauverkaeufe-sinkt-staerker-erwartet

Ситуация на конец 2017го

https://de.reuters.com/article/usa-eigenheime-idDEKBN1EG1S...

Die Zahl der verkauften Neubauten stieg um 17,5 Prozent zum Vormonat auf eine Jahresrate von 733.000 Einheiten, wie das Handelsministerium am Freitag mitteilte. Dies ist der höchste Stand seit Juli 2007. Von Reuters befragte Ökonomen wurden auf dem falschen Fuß erwischt, da sie mit einem Rückgang um 4,7 Prozent auf 654.000 gerechnet hatten. Die Immobilien-Daten schwanken oft und signalisieren nun eine Belebung. Der Markt dümpelt seit mehr als einem Jahr vor sich hin. Er ist von Engpässen bei Kaufobjekten und Bauland geprägt. Zudem mangelt es beim Hausbau an Facharbeitern.

Ситуация на 2011

https://de.reuters.com/article/usa-bau-eigenheime-idDEBEE7...

Im Februar wurde so wenige verkauft wie noch nie seit Beginn der Statistik 1963. Die Zahl der verkauften Neubauten brach im Vergleich zum Januar um 16,9 Prozent auf eine Jahresrate von 250.000 ein, wie das Handelsministerium am Mittwoch mitteilte. Von Reuters befragte Analysten hatten mit 290.000 gerechnet, nachdem es im Januar noch 301.000 waren.

Die Preise für Einfamilienhäuser fielen gleichzeitig so stark wie seit über sieben Jahren nicht mehr. Sie sanken im Schnitt um 13,9 Prozent auf 202.100 Dollar. Grund dafür ist ein Überangebot. Verschärft wird das Problem noch durch Zwangsversteigerungen von Häusern, deren Besitzer sich übernommen haben und die Hypothek nicht mehr stemmen können.

Кроме того,если бы спор был бы по конкретным банкам, то тогда можно было бы найти инфу по сегментам зароботка и глядеть, как тот или иной сегмент развиваться может