АоК требует счёта за курцфлеге от больного.
получили письмо с АОК (К.К.) где написанно ,что наши старания о оплате 800э. За 3 прошедших года могут быть удовлетворены при условии предоставления за те прошедшие года моих банковских счетов .Деньги отдавались на руки за "курцецайтфлеге".Сумы небольшие.Но их за год насобиралось .Теперь же мы узнали (по радио) Что сумму 800э можно вернуть.Но у нас только расписки в получении от нас денег.За пфлеге.Но АОК не сылается ни на какие документы Или параграфы. .Да и письмо от них без фамилии и печати.Неизвестно кто писал и требует моё конто .Как в такой ситуации поступить?
ответов я там не нашла.Тем более ,что сама там участвую. СПАСИБО! Вопрос остаётся и повторяю он такой.Считается ли расписка в получении денег от приватного лица приватному лицу за оказанные услуги важной или нет.Просто кусочек бумаги.ТЕм более ,что услуги по флеге освобождены от налогов. Не просто да -нет ,а параграф некоторого документа.На который в суде может АОК сылаться.Ведь суду недостаточно мнение гражданиан.Должна быть подкладка. Спасибо.
Уважаемая катя33, видно, что женщина вы пожилая и неграмотная, попытаюсь объяснить вам из за уважения к вашему труду по уходу за больным человеком.
Если вы действительно платили, то пусть человек, получивший деньги, перешлет свои штойербешайды в Кранкенкассу и так вы докажете факт передачи денег. Иначе эти бумажки просто писульки и вы подставляете подписавшего человека. АОК капнет на него в финанцамт и вам потом туго придётся. Не играйте с огнем и не дурите государство.
Там есть ответы .
Кроме того Вы , создав кросспостинг , снова народ в заблуждение ввели. Если исходить из вашего текста в той ветке, где Вы цитируете письмо AOK. Где речь про не про
Kurzzeitpflege, а Verhinderungspflege
Да старая и вы правы неграмотная.Поэтому и прошу о помощи.Но как бы выглядела ситуация когда человек который занимается флеге получает от нас 400э и проводит их через финансамт.ЭТи деньги уже раз были оприходованы через финансамт.Пенсия моя и мужа. И ,что мы не можем без распоряжения финансамта их снять с конта и распорядится по своему усмотрению.Где это запрещено.? Только не на словах а документ который что то запрещает или разрешает.Пока ,что только наши домыслы.Где параграф Гезетц№.ТОлько пишшем мол украл ,обманул .А например я еду в отпуск и от КК. получаю 1600э. которые должен отдать лицу которое меня заступило на этот время.ТО ,что на его конто перелить эти деньги или могу снять и ему в руки дать? Если КК дало мне их
,то ,что снова не могу отдать.Обязан на конто ?Где это написанно.Пока ,что ля ,ля.№№№ параграф.Да если человек обманщик и не подтвердит получение денег (такое может быть) Но есть расписки его о получении денег за пфлеге.Почему я должна обращаться в банк о выписке истории банковского конта.Ведь за это я должна дополнительно заплатить за услугу. И потратить деньги предназначённе на пфлеге банку.Какое отношение банк имеет уже раз получив ,снова должен получить за одно и тоже.Гдето было ,что человек обратился с вопросом в финансамт и получил ответ.Это деньги пфлеге и налогом не облагаются.Найду -выложу. А пока ,что спасибо.Только вот неграмотной трудно разобраться в параграфах.
Катя33, вы очень сумбурно выражаете Ваши мысли. Переведу их на человеческий язык, может кому пригодится.
Катя33 задним числом узнала, что бюджет курццайтпфлеге 800 евро можно перенести в зачет ферхиндерунгспфлеге и хочет сделать это за прошедшие три года. Она собрала расписки о якобы передаче денег наличными и отправила в АОК. АОК просит подтвердить эти писульки контоаусцугами, что деньги действительно снимались, в соответствующее время соответствующие суммы. У кати33 их нет и она требует параграф, почему она должна подтверждать контоаусцугами и платить банку гебюр.
На этот случай АОК предложило предъявить штойербешайды замещающего лица. Но катя33 свято уверена, что эти деньги штойерфрай и замещающее лицо их конечно с катиной подсказки нигде не указывало. Поэтому катя33 подумала, почему бы не провернуть афёру, ведь за эти деньги никто отчитываться не должен.
Ошибка кати33 заключается в том, что денежки эти подлежат налогообложению. Есть исключения для ухаживающих родственников, но замещающая персона не является родственником. И соответственно обязана была указать деньги в декларации.
Теперь катя33 подводит из жадности этого человека под монастырь. Потому что если АОК начнет копать глубже и сама сделает запрос в финанцамт, то бедный расписавшийся получит на свою голову анцайге и штрафферфарен. Расписки его будут в качестве доказательства шварцовки.
Катя33, не жадничайте, про закон вы не знали и прохлопали денежки, но зачем губить доброго человека, подмахнувшего из жалости ваши расписки?
Ну У вас вышел Агата Кристи дэтектив. Почему якобы о передаче денег. (как бы миллионы или чёрный анал ) по торговле серыми куропатками. ОНи очень дорогие. И прошу вас успокоится.не подлежат налогообложению.Спрашивали в финансамте куда их провести.Ответ это разовая выплата пфлеге и не облагается налогом.Может вы дальше разовьёту роман детективный . тема 9а где больной? может и у жадной кати 33 нет больного. А сама негодная ,жадная бегает по углам и ищет как государство банкротом сделать.Вон как у арабов 4 жены и 24 ребёнка и 320 000э.Получает от государства.А у кати33 - может столько мужей и она миллионерка скрытая. Теперь говорят мужики рожают. А ,что она за якобы пфлеге выдала по 100э в течении 8 дней то ату её.И побольше крови. Конечно больного с паркинсоном.Дерзайте у вас получается хорошо.Правда отношения к теме финансов никакого.
Катюша, не нервничайте. Я понимаю, что нервы издерганы и вселенская несправедливость. Но причём тут я? Я же вам помогаю, а не издеваюсь. И если я пару вещей и назвала своими именами, то не нужно биться в истерике.
Вы хотели параграфы, напишу вам, а там поймёте-не поймёте дело ваше. Общение прекращаю пока не принесете извинения. Хоть вы и старая, но бросаться на людей не надо.
Н.п.
Время появилось, добавлю, катюша33.
Все КАК вы сделали есть самая настоящая афера и если бы вы признались, что накрутили дел и спросили по человечески, можно ли это как то исправить без судов и адвокатов и всё же получить деньги, то и ответ бы получили. Я тут не самая умная и значит, пару человек, как и я знают ответ на такой вопрос, но теперь после вашей выходки не торопятся помочь. А знаете почему? Человеком надо быть, а не хамом, уметь признавать свои ошибки и адекватно реагировать на критику собственных глупостей. Были бы вы чуть поумней, через неделю имели бы денежки на конто.
Засим откланиваюсь насовсем.
Вам уже в форуме здоровье на три страницы ответов накатали, а вы все в потемках и утверждаете что ничего не поняли.
И сдесь уже развернутые ответы дали, что все эти писульки на картоне или туалетной бумаге в ЭТОМ случае не подтверждение перехода денег третьему лицу. Предъявите отчеты банка, где эти суммы снимались. Если у вас этих отчетов нет, можно в банке запросить. Но должно быть видно, что эти суммы которые вы приводите в вашем антраге и хотите назад, действительно снимали со счета. Понимаете? Или же налоговые декларации третьего лица где он эти деньги вписывал. Чего как я понимаю из выше стоящего, не делалось. Тогда просто отчеты банка с выходом этих сумм, все.
Так что еще не понятно то?
ПЫСЫ: и то что вы описываете, ни как не курццайтпфлеге. Этот человек просто курццайтпфлеге не воспользовался. А есть возможность, эту не использованную сумму взять в зачет ферхиндерунгспфлеге. Если естественно предъявите доказательства.
Кстати если вы этого не сделаете, а будете настаивать со своими бумажками на своем праве, спорить не будут, а разбираться будут сами, но с помощью соответствующих органов.
опять 25- ь. Да не возражаю я о том .Что все заговорили в унисон .Мол распиька на туалетной бумаге не годится. Когда я выложила письмо с КК.До этого и разговора небыло. А ведь "письюлька" с КК без подписи и сылки на документы хуже чем наша расписка заверенная натариусом (кстати натариус прикормленный. И берет недорого. Хотя должен быть бесплатный.Но такое время папа с мамой даром не спит.Так же было почти всеми константация факта что курццайтпфлеге больной не получит.А оказалось ,что при некоторйх условиях получит.И "злючка даже знает как быстро их получить".ПО поводу со своими бумажками.Это просто если не положено то они укажут документ где чёрным по белому будет по немецки написанно Фербот бумжкам. И тема исчерпана.Но вас не интересует правда.А только посплетничать.Может хватит воду молоть в ступе. И обзывать кого-то.Даже если это старший человек с глухого села в Сибири.А как вашу собачку зовут.?
Да меня интересуют параграфы КК. А вы мне про преступление. Так ,что КК должна ещё финансовыми работами заниматья ,проводить работы вместо полиции и т. д. А когда же оа (КК) будет заниматься своими объязаностями.И кстати тут в Германии всё хорошо налажено.Потому что все выполняют свою работу ,а не заглядывают через плечо соседу.Да хором могут и под трамвай лезть.Желательно с оркестром.
эти деньги steuerfrei, но если сумма в месяц будет большой, финансами может настоять на оплате налогов. Для каждого человека, в зависимости от его доходов разная сумма может быть "большой". Поэтому чтоб уверенно избежать неприятностей, надо разделить эти 2418 так чтобы в месяц человек за Verhinderungspflege, получал денег не больше чем Hautpflege. Например 3 Pflegestufe, вы получаете 545 Pflegegeld, если подруга получит в месяц не больше 545, то претензий к ней точно не будет. Пишите что подруга 5 месяцев по 483 (2418/5). Нигде эти деньги тогда указывать не надо, ни в Steuererklärung, ни даже социальщикам они доходом не считаются
Уважаемая Катя33,
Кому вы это рассказываете? Не смешите мои подковы!
Тот, кто нарисовал вам эту схему и даже гарантировал "уверенное избежание неприятностей" просто подлец, который использует вашу правовую неграмотность. ВЫ лично ничем не рискуете, это и дураку ясно. Для Вас эти деньги штойерфрай.
Вы дурите вашу бедную подругу, которая расписывается в якобы получении денег, а может и делите с ней "честно" напополам, мне все равно. И я даже очень ЗА, чтобы вы получили деньги, но по умному, а не путём подставы подруги под экономическое преступление.
Для подруги деньги не штойерфрай никак вообще, ни разово выплаченные, ни поделённые на 5 месяцев. Она не просто делает шварцарбайт, она оставляет следы в виде росписей о приёме денег и отдаёт их в официальное учреждение (КК). Я в шоке от вас, Катя. Вы взлетите когда нибудь с Вашей схемой, подруга одна не согласится отсидеть, Вас за собой потянет. С кем тогда останется ваш больной Паркинсоном? Деньги хотите, делайте по умному, чтобы не страдал в пфлегехайме потом ваш подопечный. О нём подумайте, если подругу и себя не жалко.
глупости вы пишите. Не только родственникам Verhinderungspflege steuerfrei а так же людям которые с человеком о котором заботятся состоят в "moralisch-sittliche Verpflichtung" а это всего лишь einer engen persönlichen Beziehung zum Pflegebedürftigen stehen. Т.е хорошо знает/часто видит/доверяет. Т.е хоть и чужой но близкий человек.
Тема налогооблажения расползается на три ветки в двух форумах. Хотя изначально ТС совсем другое спрашивала сумбурно.
Вот тут Вы по теме налогооблажения высказались
https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=33706229&Bo...
https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=33705673&Bo...
Скриншот:
Добавил ссылки т.к только из Вашего ответа здесь не ясно, в каких случаях не облагается налогом
Прикреплённые файлыВам тут ответил один вменяемый юзер
https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=33760791&Bo...
на фоне параноиков, которые ужосы нашего городка вещали велеричивее