Вход на сайт
ИП в РФ и налоги в ФРГ
395
NEW 29.06.12 23:46
Пожалуйста, поделитесь, у кого есть опыт. Имеется ИП в РФ на УСН (6%). Декларация за 2011 подана и принята в ИФНС России. Применять УСН, будучи нерезидентом РФ, имею право согласно НК РФ (есть расшифровка-письмо Минфина, кому интересно, могу поделиться текстом).
Как обстоят дела с Finanzamt, могу ли я сослаться на DBA между Германией и Россией, т.е. что налоги были оплачены в РФ (место регистрации и деятельности ИП). Какие документы потребуются заполнить при подаче Einkommensteuerklärung в Германии? Требуется ли перевод налоговой декларации с русского на немецкий?
Спасибо за ответы!
Как обстоят дела с Finanzamt, могу ли я сослаться на DBA между Германией и Россией, т.е. что налоги были оплачены в РФ (место регистрации и деятельности ИП). Какие документы потребуются заполнить при подаче Einkommensteuerklärung в Германии? Требуется ли перевод налоговой декларации с русского на немецкий?
Спасибо за ответы!
NEW 30.06.12 12:00
в ответ asd2k 30.06.12 11:55
"Имеет ли право индивидуальный предприниматель-нерезидент применять УСН?
П. 3 ст. 346.12 НК РФ определен исчерпывающий перечень налогоплательщиков, которые не вправе применять УСН. Поскольку в указанном перечне отсутствуют индивидуальные предприниматели - нерезиденты Российской Федерации, то такие индивидуальные предприниматели вправе применять УСН."
таким образом, в отношении налогов РФ у меня, как нерезидента, все в порядке. Как задекларировать уже оплаченные в РФ налоги в Германии. Спасибо!
П. 3 ст. 346.12 НК РФ определен исчерпывающий перечень налогоплательщиков, которые не вправе применять УСН. Поскольку в указанном перечне отсутствуют индивидуальные предприниматели - нерезиденты Российской Федерации, то такие индивидуальные предприниматели вправе применять УСН."
таким образом, в отношении налогов РФ у меня, как нерезидента, все в порядке. Как задекларировать уже оплаченные в РФ налоги в Германии. Спасибо!
NEW 30.06.12 12:45
в ответ asd2k 30.06.12 11:55
Вам никто не запрещает заниматься подобной деятельностью в России.
Но вид на жительство в ФРГ вам не нужен, центр жизненных интересов и постоянное местопребывание у вас в России- так МОЖЕТ решить Ауслендерамт, аннулируя ваш постоянный вид на жительство в ФРГ.
Но вид на жительство в ФРГ вам не нужен, центр жизненных интересов и постоянное местопребывание у вас в России- так МОЖЕТ решить Ауслендерамт, аннулируя ваш постоянный вид на жительство в ФРГ.
NEW 30.06.12 12:51
в ответ vit.al 30.06.12 12:45
спасибо, я предвидел Ваш ответ. На самом деле до этого думаю не дойдет, т.к. работаю на полную ставку в Германии, в России бываю часто, но суммарно не более 40-50 дней в году. Таким образом, "центр жизненных интересов" сохраняется в Германии. Об этом думал, регистрируя ИП в России на УСН (с учетом вышеприведенной ссылки на НК РФ). С НДФЛ было бы это все очень-очень дорого.
Но все-таки, что в отношении декларирования доходов в России?
Но все-таки, что в отношении декларирования доходов в России?
NEW 30.06.12 17:40
в ответ asd2k 30.06.12 12:51
По результатам ваших действий вы являетесь резидентом, т.е. "налоговым гражданином", налогоплательщиком обеих стран. Налоги платить обязаны в обеих странах в полном объеме со ВСЕХ доходов. В в том числе и в России- подавать декларацию о доходах и платить налоги с ваших доходов (зарплаты) в Германии. ИМХО
NEW 30.06.12 20:18
в ответ asd2k 30.06.12 12:51
Уважаемый vit.al, к сожалению, сначала спутал грешное с праведным, а потом - божий дар с яичницей.
Это случается
В первом случае он забыл, что налоговая декларация подается в финанцамт, а не в ауслендерамт.
Во втором случае он забыл, что между РФ и ФРГ существует соглашений о предотвращении двойного налогообложения, а также приравнял подачу налоговой декларации к уплате налогов. Это тоже бывает.
На самом деле как резидент ФРГ вы обязаны задекларировать как внгутригерманские, так и иностранные по отношению к ФРГ доходы. Полное налогообложение иностранных доходов немецким налогом происходить только втом случае, если вы не сможете доказать, что соответствующий налог с них уплачен в стране получения дохода.
Поэтому переводить ва надо не российскую налоговую декларацию, а решение российских налоговых органов по ней. Какую бумагу выдают физическим лицам об уплате налогов в РФ? Вот ее берите и переводите. А налоговая декларация говорит только о том, что вы доход получили, но не говорит о том, что вы уплатили налоги в РФ. Почувствуйте разницу.
Вы декларируете все свои доходы и прилагаете бумагу из русской налоговой инспекции с немецким переводом. Далее ваш российский доход налогом не облагается, но повышает стаку обложения налогом ваших германских лдоходов, т.к. в его отношении действует так называемый Progressionsvorbehalt, ссылку о том, что это такое, вам дал уважаемый Лео выше.
Это случается
В первом случае он забыл, что налоговая декларация подается в финанцамт, а не в ауслендерамт.
Во втором случае он забыл, что между РФ и ФРГ существует соглашений о предотвращении двойного налогообложения, а также приравнял подачу налоговой декларации к уплате налогов. Это тоже бывает.
На самом деле как резидент ФРГ вы обязаны задекларировать как внгутригерманские, так и иностранные по отношению к ФРГ доходы. Полное налогообложение иностранных доходов немецким налогом происходить только втом случае, если вы не сможете доказать, что соответствующий налог с них уплачен в стране получения дохода.
Поэтому переводить ва надо не российскую налоговую декларацию, а решение российских налоговых органов по ней. Какую бумагу выдают физическим лицам об уплате налогов в РФ? Вот ее берите и переводите. А налоговая декларация говорит только о том, что вы доход получили, но не говорит о том, что вы уплатили налоги в РФ. Почувствуйте разницу.
Вы декларируете все свои доходы и прилагаете бумагу из русской налоговой инспекции с немецким переводом. Далее ваш российский доход налогом не облагается, но повышает стаку обложения налогом ваших германских лдоходов, т.к. в его отношении действует так называемый Progressionsvorbehalt, ссылку о том, что это такое, вам дал уважаемый Лео выше.
Я объясняю вам свои обязанности, но не ограничиваю ваших прав.
NEW 30.06.12 23:32
в ответ Daddy Cool 30.06.12 20:18
Уважаемый Daddy Cool к сожалению, в некоторых вопросах заблуждается.
1. Он ошибочно полагает, что немецкие ведомства не обмениваются информацией и Финансамт никогда не сообщит Ауслендерамту об изменении резидентного (налогового) статуса иностранца."Блажен, кто верует..." (с)
2. Он спутал подачу налоговой декларации нерезидентом с регистрацией физлица как ИП, что делает его, к сведению Daddy Cool, его резидентом, т.е налогоплательщиком.
3. И, в целом, он не понимает разницу между физическим лицом и зарегистрированным ИП- разницу в юридическом статусе, в налогообложении, в отношении Финансамта к полученным им доходам, в изменении резидентства и т.д.
Но неважно, что Daddy Cool понимает и в чем заблуждается.
Топикстартер-же понял мое предупреждение о ВОЗМОЖНОЙ потере ПМЖ. Кстати, я бы предпочел понести дополнительные расходы как арендодатель-физлицо, а не регистрировался ИП.
1. Он ошибочно полагает, что немецкие ведомства не обмениваются информацией и Финансамт никогда не сообщит Ауслендерамту об изменении резидентного (налогового) статуса иностранца."Блажен, кто верует..." (с)
2. Он спутал подачу налоговой декларации нерезидентом с регистрацией физлица как ИП, что делает его, к сведению Daddy Cool, его резидентом, т.е налогоплательщиком.
3. И, в целом, он не понимает разницу между физическим лицом и зарегистрированным ИП- разницу в юридическом статусе, в налогообложении, в отношении Финансамта к полученным им доходам, в изменении резидентства и т.д.
Но неважно, что Daddy Cool понимает и в чем заблуждается.
Топикстартер-же понял мое предупреждение о ВОЗМОЖНОЙ потере ПМЖ. Кстати, я бы предпочел понести дополнительные расходы как арендодатель-физлицо, а не регистрировался ИП.
NEW 01.07.12 05:57
данное утверждение в принципе своем - справедливо, ибо не ошибается только Господь Бог.
Daddy Cool является официально неверующим вообще и далек от такой наивности в частности. Однако он не видит причин, по которым финанцамт после подачи физическим лицом декларации с упоминанием об иностранных доходах немедленно станет побуждать ауслендерамт проверить статус резидента декларанта. На то, что такое едва ли вероятно, Daddy Cool-а наводит, например, полное отсутствие в формулярах налоговых деклараций указания на гражданство, вид на жительство или иные основания для законного пребывания налогоплательщика на территории ФРГ, тем более что в налоговой декларации автора вопроса указаны адрес в Германии, по которому он зарегистрирован как постоянно проживающий, а также сведения о постоянной работе по найму у немецкого работодателя.
Daddy Cool признает, что весьма поверхностно знаком с российским законодательством, однако в имеющихся в его распоряжении отрывочных и явно неполных сведениях есть все же весьма отдаленный намек на то, что в РФ резидентство опрпеделяется не фактом регистрации в РФ предпринимательсткой или иной деятельности, направленной на извлечение доходов, и тем более не фактом подачи налоговой декларации, а физическим нахождением на территории РФ 183 и более дней в году - кстати, все это точно так же, как и в ФРГ. Может, у уважаемого vit.al есть иная информация - мы с автором ветки были бы признательны, если бы он с нами ею поделился. Он для принятия решений, я для общего образования. Я надеюсь, автор не обидится за то, что я позволил себе высказаться от его имени?
Вероятно, не понимает, существует таковая в ФРГ или нет. Его смущает, например, что в ФРГ для ИП и работника по найму, для владельца сдаваемой в аренду недвижимости и получателя доходов на вложенный капитал применяется, тем не менее, одна и та же таблица подоходного налога... И налогообложение нерезидентов, кстати, проводится по той же таблице, только с небольшим изменением начальной точки. Не странно ли это?
Вот тут согласен на 100 %. Важно только одно - дать автору вопроса информацию, которая не собьет его с толку. А если таковой не имеется - лучше не давать никакой.
В ответ на:
Уважаемый Daddy Cool к сожалению, в некоторых вопросах заблуждается.
Уважаемый Daddy Cool к сожалению, в некоторых вопросах заблуждается.
данное утверждение в принципе своем - справедливо, ибо не ошибается только Господь Бог.
В ответ на:
1. Он ошибочно полагает, что немецкие ведомства не обмениваются информацией и Финансамт никогда не сообщит Ауслендерамту об изменении резидентного (налогового) статуса иностранца."Блажен, кто верует..." (с)
1. Он ошибочно полагает, что немецкие ведомства не обмениваются информацией и Финансамт никогда не сообщит Ауслендерамту об изменении резидентного (налогового) статуса иностранца."Блажен, кто верует..." (с)
Daddy Cool является официально неверующим вообще и далек от такой наивности в частности. Однако он не видит причин, по которым финанцамт после подачи физическим лицом декларации с упоминанием об иностранных доходах немедленно станет побуждать ауслендерамт проверить статус резидента декларанта. На то, что такое едва ли вероятно, Daddy Cool-а наводит, например, полное отсутствие в формулярах налоговых деклараций указания на гражданство, вид на жительство или иные основания для законного пребывания налогоплательщика на территории ФРГ, тем более что в налоговой декларации автора вопроса указаны адрес в Германии, по которому он зарегистрирован как постоянно проживающий, а также сведения о постоянной работе по найму у немецкого работодателя.
В ответ на:
2. Он спутал подачу налоговой декларации нерезидентом с регистрацией физлица как ИП, что делает его, к сведению Daddy Cool, его резидентом, т.е налогоплательщиком.
2. Он спутал подачу налоговой декларации нерезидентом с регистрацией физлица как ИП, что делает его, к сведению Daddy Cool, его резидентом, т.е налогоплательщиком.
Daddy Cool признает, что весьма поверхностно знаком с российским законодательством, однако в имеющихся в его распоряжении отрывочных и явно неполных сведениях есть все же весьма отдаленный намек на то, что в РФ резидентство опрпеделяется не фактом регистрации в РФ предпринимательсткой или иной деятельности, направленной на извлечение доходов, и тем более не фактом подачи налоговой декларации, а физическим нахождением на территории РФ 183 и более дней в году - кстати, все это точно так же, как и в ФРГ. Может, у уважаемого vit.al есть иная информация - мы с автором ветки были бы признательны, если бы он с нами ею поделился. Он для принятия решений, я для общего образования. Я надеюсь, автор не обидится за то, что я позволил себе высказаться от его имени?
В ответ на:
3. И, в целом, он не понимает разницу между физическим лицом и зарегистрированным ИП- разницу в юридическом статусе, в налогообложении, в отношении Финансамта к полученным им доходам,
3. И, в целом, он не понимает разницу между физическим лицом и зарегистрированным ИП- разницу в юридическом статусе, в налогообложении, в отношении Финансамта к полученным им доходам,
Вероятно, не понимает, существует таковая в ФРГ или нет. Его смущает, например, что в ФРГ для ИП и работника по найму, для владельца сдаваемой в аренду недвижимости и получателя доходов на вложенный капитал применяется, тем не менее, одна и та же таблица подоходного налога... И налогообложение нерезидентов, кстати, проводится по той же таблице, только с небольшим изменением начальной точки. Не странно ли это?
В ответ на:
Но неважно, что Daddy Cool понимает и в чем заблуждается.
Но неважно, что Daddy Cool понимает и в чем заблуждается.
Вот тут согласен на 100 %. Важно только одно - дать автору вопроса информацию, которая не собьет его с толку. А если таковой не имеется - лучше не давать никакой.
Я объясняю вам свои обязанности, но не ограничиваю ваших прав.
NEW 01.07.12 11:24
Спасибо! Подскажите, пожалуйста, а как называется данное решение на официальном языке налоговиков РФ (я не слышал о такой бумаге), я так понимаю, нужна альтернатива «Steuerbescheid 2011» от FA? Дело в том, что после подачи ИФНС обычно «молчит», если все в порядке; в случае камеральной проверки и разногласий – приходит по почте приглашение к инспектору + пени в случае задержки. Работает это в России по следующему принципу (Вы, вероятно, в курсе). При регистрации ИП (кстати, это хитро сформулировано «...без образования юридического лица», т.е. не юрлицо, но уже и не физлицо) я сообщаю в ИФНС данные банковского счета, далее раз в квартал перевожу налог, который самостоятельно исчисляю (т.е. в итоге 4 платежки за календарный год). После подачи налоговой декларации, которая заверяется штампом инспекции, в отношении ИП проводится камеральная проверка, ИФНС запрашивает у банка справку о поступлении денежных средств. Если все в порядке, ответ не приходит. Таким образом, подтвердить уплату налога в РФ я могу на данный момент: четырьмя платежками, декларацией и, возможно, + справкой из банка о движениях по счету.
И еще вопрос: я направил в FA письмом с просьбой перенести подачу декларации на конец сентября. Можно ли увеличить этот срок, чтобы при случае добрать и перевести необходимые бумаги в РФ?
Уважаемые Daddy Cool и Leo_lizard, я буду Вам крайне признателен, если Вы на небольшом примере сможете объяснить принцип работы Progressionsvorbehalt в Германии. Например, мы возьмем за основу доход 80.000 руб (=2.000 евро) в России, чтобы было проще считать и российскую ставку 6%, по которой исчислен и уплачен налог в размере 4.800 руб.
Большое спасибо за помощь!
в ответ Daddy Cool 30.06.12 20:18
В ответ на:
Поэтому переводить вам надо не российскую налоговую декларацию, а решение российских налоговых органов по ней. Какую бумагу выдают физическим лицам об уплате налогов в РФ? Вот ее берите и переводите. А налоговая декларация говорит только о том, что вы доход получили, но не говорит о том, что вы уплатили налоги в РФ. Почувствуйте разницу.
Поэтому переводить вам надо не российскую налоговую декларацию, а решение российских налоговых органов по ней. Какую бумагу выдают физическим лицам об уплате налогов в РФ? Вот ее берите и переводите. А налоговая декларация говорит только о том, что вы доход получили, но не говорит о том, что вы уплатили налоги в РФ. Почувствуйте разницу.
Спасибо! Подскажите, пожалуйста, а как называется данное решение на официальном языке налоговиков РФ (я не слышал о такой бумаге), я так понимаю, нужна альтернатива «Steuerbescheid 2011» от FA? Дело в том, что после подачи ИФНС обычно «молчит», если все в порядке; в случае камеральной проверки и разногласий – приходит по почте приглашение к инспектору + пени в случае задержки. Работает это в России по следующему принципу (Вы, вероятно, в курсе). При регистрации ИП (кстати, это хитро сформулировано «...без образования юридического лица», т.е. не юрлицо, но уже и не физлицо) я сообщаю в ИФНС данные банковского счета, далее раз в квартал перевожу налог, который самостоятельно исчисляю (т.е. в итоге 4 платежки за календарный год). После подачи налоговой декларации, которая заверяется штампом инспекции, в отношении ИП проводится камеральная проверка, ИФНС запрашивает у банка справку о поступлении денежных средств. Если все в порядке, ответ не приходит. Таким образом, подтвердить уплату налога в РФ я могу на данный момент: четырьмя платежками, декларацией и, возможно, + справкой из банка о движениях по счету.
И еще вопрос: я направил в FA письмом с просьбой перенести подачу декларации на конец сентября. Можно ли увеличить этот срок, чтобы при случае добрать и перевести необходимые бумаги в РФ?
Уважаемые Daddy Cool и Leo_lizard, я буду Вам крайне признателен, если Вы на небольшом примере сможете объяснить принцип работы Progressionsvorbehalt в Германии. Например, мы возьмем за основу доход 80.000 руб (=2.000 евро) в России, чтобы было проще считать и российскую ставку 6%, по которой исчислен и уплачен налог в размере 4.800 руб.
Большое спасибо за помощь!
NEW 01.07.12 11:57
Основой для потери ВНЖ может быть
- нахождение вне страны более 183-х дней в году
- смещение центра жизненных интересов
Первое очевидно отпадает, ибо ТС полноценно работает в Германии (на зарплате), зарегистрирован, платит налоги и страховку. Также очевидно, что сдача в найм квартиры в РФ никак не может быть смещением центра жизненных интересов. Ведь ТС не сам там живет. Более того, сам он жить там не может, ибо в квартире живут другие люди. А для ведения дел - обычной сдачи квартиры в найм - постоянное присутствие ТС "на объекте" не требуется.
Поэтому даже особо извращенное толкование положений закона никак не может повести за собой потерю ВНЖ.
в ответ vit.al 30.06.12 11:09
В ответ на:
Если вы не гражданин ФРГ, а имеете здесь ПМЖ- то в результате этих ваших действий вы реально можете его потерять...
Если вы не гражданин ФРГ, а имеете здесь ПМЖ- то в результате этих ваших действий вы реально можете его потерять...
Основой для потери ВНЖ может быть
- нахождение вне страны более 183-х дней в году
- смещение центра жизненных интересов
Первое очевидно отпадает, ибо ТС полноценно работает в Германии (на зарплате), зарегистрирован, платит налоги и страховку. Также очевидно, что сдача в найм квартиры в РФ никак не может быть смещением центра жизненных интересов. Ведь ТС не сам там живет. Более того, сам он жить там не может, ибо в квартире живут другие люди. А для ведения дел - обычной сдачи квартиры в найм - постоянное присутствие ТС "на объекте" не требуется.
Поэтому даже особо извращенное толкование положений закона никак не может повести за собой потерю ВНЖ.
NEW 01.07.12 13:12
вы знаете, я абсолютно не знаком с практикой налоговой службы РФ, но однажды мне пришлось переводить "Справку о доходах физического лица, утвержденную распоряжением Федеральной Налоговой Службы от 13 октября 2006 г. № САЕ-3-04/7060", формуляр № 2-НДФЛ (название может отличаться в деталях, это обратный перевод, т.е. оригинал по понятным причинам в моих архивах отсутствует).
да нет, физ.лицо - всегда физ. лицо, предприниматель или нет, неважно. Просто многие думают, что юр. лицо - это предприятие, но это не так, подробности не хочу здесь обсуждать, к теме это не относится.
Понимаете, из всего перечисленного следует, что вы что-то платили, но совершенно не следует, что российское государство удовлетворено этими платежами, а ведь именно это интересует немецких налоговиков. Так что рекомендую исхлопотать бумагу см. выше.
Вы заработали в Германии 30 000 евро
В России 2000 евро
Итого ваш доход общий 32 000 евро
ФА смотрит в таблицу ставку налога для 32 000 евро. Она выше, чем для 30 000 евро.
Потом отбрасывает российские 2000 и облагает немецкие 30 000 по этой повышенной ставке.
в ответ asd2k 01.07.12 11:24
В ответ на:
Подскажите, пожалуйста, а как называется данное решение на официальном языке налоговиков РФ
Подскажите, пожалуйста, а как называется данное решение на официальном языке налоговиков РФ
вы знаете, я абсолютно не знаком с практикой налоговой службы РФ, но однажды мне пришлось переводить "Справку о доходах физического лица, утвержденную распоряжением Федеральной Налоговой Службы от 13 октября 2006 г. № САЕ-3-04/7060", формуляр № 2-НДФЛ (название может отличаться в деталях, это обратный перевод, т.е. оригинал по понятным причинам в моих архивах отсутствует).
В ответ на:
При регистрации ИП (кстати, это хитро сформулировано «...без образования юридического лица», т.е. не юрлицо, но уже и не физлицо)
При регистрации ИП (кстати, это хитро сформулировано «...без образования юридического лица», т.е. не юрлицо, но уже и не физлицо)
да нет, физ.лицо - всегда физ. лицо, предприниматель или нет, неважно. Просто многие думают, что юр. лицо - это предприятие, но это не так, подробности не хочу здесь обсуждать, к теме это не относится.
В ответ на:
Таким образом, подтвердить уплату налога в РФ я могу на данный момент: четырьмя платежками, декларацией и, возможно, + справкой из банка о движениях по счету.
Таким образом, подтвердить уплату налога в РФ я могу на данный момент: четырьмя платежками, декларацией и, возможно, + справкой из банка о движениях по счету.
Понимаете, из всего перечисленного следует, что вы что-то платили, но совершенно не следует, что российское государство удовлетворено этими платежами, а ведь именно это интересует немецких налоговиков. Так что рекомендую исхлопотать бумагу см. выше.
В ответ на:
объяснить принцип работы Progressionsvorbehalt
объяснить принцип работы Progressionsvorbehalt
Вы заработали в Германии 30 000 евро
В России 2000 евро
Итого ваш доход общий 32 000 евро
ФА смотрит в таблицу ставку налога для 32 000 евро. Она выше, чем для 30 000 евро.
Потом отбрасывает российские 2000 и облагает немецкие 30 000 по этой повышенной ставке.
http://www.fcm-russia.ru
Я объясняю вам свои обязанности, но не ограничиваю ваших прав.
Я объясняю вам свои обязанности, но не ограничиваю ваших прав.
Я объясняю вам свои обязанности, но не ограничиваю ваших прав.
NEW 01.07.12 13:33
в ответ Daddy Cool 01.07.12 13:12
Daddy Cool, вы опять ошибаетесь сами и вводите в заблуждение других.
Правильно-
Неправильно-
С дохода в России 2000 евро уплачено там 300 евро налога. ФА облагает 32000 евро по соответствующей ставке налога и подлежащую уплате сумму уменьшает на 300 евро, уплаченных в России при наличии соответствующих документов.
Если вам захочется опять многословно спорить, замените в вашем примере 2000 евро дохода в России на 200000 евро дохода в Науру. Как было бы здОрово, если бы вы были правы...
Правильно-
В ответ на:
Вы заработали в Германии 30 000 евро
В России 2000 евро
Итого ваш доход общий 32 000 евро
ФА смотрит в таблицу ставку налога для 32 000 евро. Она выше, чем для 30 000 евро.
Вы заработали в Германии 30 000 евро
В России 2000 евро
Итого ваш доход общий 32 000 евро
ФА смотрит в таблицу ставку налога для 32 000 евро. Она выше, чем для 30 000 евро.
Неправильно-
В ответ на:
Потом отбрасывает российские 2000 и облагает немецкие 30 000 по этой повышенной ставке.
Потом отбрасывает российские 2000 и облагает немецкие 30 000 по этой повышенной ставке.
С дохода в России 2000 евро уплачено там 300 евро налога. ФА облагает 32000 евро по соответствующей ставке налога и подлежащую уплате сумму уменьшает на 300 евро, уплаченных в России при наличии соответствующих документов.
Если вам захочется опять многословно спорить, замените в вашем примере 2000 евро дохода в России на 200000 евро дохода в Науру. Как было бы здОрово, если бы вы были правы...
NEW 01.07.12 14:03
Может быть, но дело в том, что налоговую декларацию я подаю не по НДФЛ (13% для резидентов или 35% для нерезидентов), а «Налоговую декларация по налогу, уплачиваемому в связи с применением упрощенной системы налогообложения». В моем случае 6% («Доходы»). Данная форма имеет смысл, во-первых, в связи с 6% ставкой, а, во-вторых, ставка не повышается, будь то резидент или нерезидент (см. ссылку на Письмо Минфина выше).
Так вот и вопрос, что за бумага такая требуется? Ведь декларация не по НДФЛ, я не плачу НДФЛ, а налог с применением УСН ("упрощенка"). Такая система налогообложения применима только для юрлиц и ИП, которые не хотят связываться с бухгалтерией и высчитывать доходы и расходы, а готовы просто к фиксированному платежу из доходов. УСН физлицами применяться не может, только НФДЛ.
В ответ на:
да нет, физ.лицо - всегда физ. лицо, предприниматель или нет, неважно. Просто многие думают, что юр. лицо - это предприятие, но это не так, подробности не хочу здесь обсуждать, к теме это не относится.
да нет, физ.лицо - всегда физ. лицо, предприниматель или нет, неважно. Просто многие думают, что юр. лицо - это предприятие, но это не так, подробности не хочу здесь обсуждать, к теме это не относится.
Может быть, но дело в том, что налоговую декларацию я подаю не по НДФЛ (13% для резидентов или 35% для нерезидентов), а «Налоговую декларация по налогу, уплачиваемому в связи с применением упрощенной системы налогообложения». В моем случае 6% («Доходы»). Данная форма имеет смысл, во-первых, в связи с 6% ставкой, а, во-вторых, ставка не повышается, будь то резидент или нерезидент (см. ссылку на Письмо Минфина выше).
В ответ на:
Понимаете, из всего перечисленного следует, что вы что-то платили, но совершенно не следует, что российское государство удовлетворено этими платежами, а ведь именно это интересует немецких налоговиков. Так что рекомендую исхлопотать бумагу см. выше… Справку о доходах физического лица, утвержденную распоряжением Федеральной Налоговой Службы от 13 октября 2006 г. № САЕ-3-04/7060", формуляр № 2-НДФЛ
Понимаете, из всего перечисленного следует, что вы что-то платили, но совершенно не следует, что российское государство удовлетворено этими платежами, а ведь именно это интересует немецких налоговиков. Так что рекомендую исхлопотать бумагу см. выше… Справку о доходах физического лица, утвержденную распоряжением Федеральной Налоговой Службы от 13 октября 2006 г. № САЕ-3-04/7060", формуляр № 2-НДФЛ
Так вот и вопрос, что за бумага такая требуется? Ведь декларация не по НДФЛ, я не плачу НДФЛ, а налог с применением УСН ("упрощенка"). Такая система налогообложения применима только для юрлиц и ИП, которые не хотят связываться с бухгалтерией и высчитывать доходы и расходы, а готовы просто к фиксированному платежу из доходов. УСН физлицами применяться не может, только НФДЛ.
01.07.12 16:01
Если по-Вашему, я ошибаюсь "опять", значит, мои предыдущие построения тоже были ошибочны. Однако ни единого аргумента против от Вас не поступило. Нелогично-с...
Кроме того, вы описали вариант с зачетом налогов, в то время как автор просил нас вовсе даже описать ему, как функционирует Progressionsvorbehalt. Не сочтите за труд, загляните в § 32 EStG, который так и называется - Progressionsvorbehalt, а потом мы продолжим дискуссию, причем зачем нам Науру? Давайте сразу усложним задачу и поговорим про не признаваемую Германией Южную Осетию, лады?
В ответ на:
Daddy Cool, вы опять ошибаетесь
Daddy Cool, вы опять ошибаетесь
Если по-Вашему, я ошибаюсь "опять", значит, мои предыдущие построения тоже были ошибочны. Однако ни единого аргумента против от Вас не поступило. Нелогично-с...
Кроме того, вы описали вариант с зачетом налогов, в то время как автор просил нас вовсе даже описать ему, как функционирует Progressionsvorbehalt. Не сочтите за труд, загляните в § 32 EStG, который так и называется - Progressionsvorbehalt, а потом мы продолжим дискуссию, причем зачем нам Науру? Давайте сразу усложним задачу и поговорим про не признаваемую Германией Южную Осетию, лады?
Я объясняю вам свои обязанности, но не ограничиваю ваших прав.
NEW 01.07.12 16:25
Уважаемый Daddy Cool, ваша фраза
доставила мне нечаянную радость. Я только представил себе, как лихо ФА отбрасывает 200000 евро из Науру прямо в карман налогоплательщику. Поэтому не буду далее с вами спорить, и в моих интересах чтобы вы были правы, а не я!
И не менее уважаемый st99, я буду искренне рад, если вы окажетесь правы, а опять не я!
ТС, вам удачи! Пожалуйста, потом отпишитесь, расскажите, что у вас получилось в результате!
В ответ на:
ФА смотрит в таблицу ставку налога для 32 000 евро. Она выше, чем для 30 000 евро.
Потом отбрасывает российские 2000 и облагает немецкие 30 000 по этой повышенной ставке.
ФА смотрит в таблицу ставку налога для 32 000 евро. Она выше, чем для 30 000 евро.
Потом отбрасывает российские 2000 и облагает немецкие 30 000 по этой повышенной ставке.
доставила мне нечаянную радость. Я только представил себе, как лихо ФА отбрасывает 200000 евро из Науру прямо в карман налогоплательщику. Поэтому не буду далее с вами спорить, и в моих интересах чтобы вы были правы, а не я!
И не менее уважаемый st99, я буду искренне рад, если вы окажетесь правы, а опять не я!
В ответ на:
Поэтому даже особо извращенное толкование положений закона никак не может повести за собой потерю ВНЖ.
Поэтому даже особо извращенное толкование положений закона никак не может повести за собой потерю ВНЖ.
ТС, вам удачи! Пожалуйста, потом отпишитесь, расскажите, что у вас получилось в результате!
NEW 01.07.12 17:13
Вы вот только представили себе, и улетели мысленно в теплые страны - а ведь я своими глазами наблюдал, как лихо ФА отбрасывает 140 000 евро из Казахстана прямо в карман налогоплательщику. И даже несколько способствовал этому в меру сил и занимаемой должности. Причем в течение ряда лет, наблюдая ситуацию до 2004 года (когда сумма летела прямо в карман безо всяких условий) и изменившуюся - после 2004 года (когда для этого стали требовать документ об уплате налогов в стране получения дохода).
Так что спор действительно бессмыслен, у нас разный опыт :))
в ответ vit.al 01.07.12 16:25
В ответ на:
Я только представил себе, как лихо ФА отбрасывает 200000 евро из Науру прямо в карман налогоплательщику.
Я только представил себе, как лихо ФА отбрасывает 200000 евро из Науру прямо в карман налогоплательщику.
Вы вот только представили себе, и улетели мысленно в теплые страны - а ведь я своими глазами наблюдал, как лихо ФА отбрасывает 140 000 евро из Казахстана прямо в карман налогоплательщику. И даже несколько способствовал этому в меру сил и занимаемой должности. Причем в течение ряда лет, наблюдая ситуацию до 2004 года (когда сумма летела прямо в карман безо всяких условий) и изменившуюся - после 2004 года (когда для этого стали требовать документ об уплате налогов в стране получения дохода).
Так что спор действительно бессмыслен, у нас разный опыт :))
http://www.fcm-russia.ru
Я объясняю вам свои обязанности, но не ограничиваю ваших прав.
Я объясняю вам свои обязанности, но не ограничиваю ваших прав.
Я объясняю вам свои обязанности, но не ограничиваю ваших прав.