Was soll das? Man kann also eine Frau mit einem Hund vergleichen? eine russische Frau .
da sind sie berühmt, die Russinnen ...das ist also dein persönlicher Traum, oder?
danke dir, dass du so ein ehrlicher Typ bist..

Er macht doch Spaß. Warum sind alle Russen sofort verletzt, wenn es angeblich um ihren "Nationalstolz" geht? Warum sind wir sofort betroffen? Übrigens, darf man uns denn nicht kritisieren - auch auf ironische Weise? Ist das ein Minderwertigkeitskomplex? Ich hatte den Eindruck, in diesem Text wird der deutsche Mann und nicht die Frau ausgelacht. (Ich hab ihn aber nicht zu Ende gelesen, war mir zu langweilig. )

das ist ein anderes Thema eigentlich. ich finde solche angeblich "lüstige" und "witzige" Geschichten frauenfeindlich und deswegen bin ich verletzt, nicht deswegen, dass ich eine Russin bin ( ich bin ja keine )

Ich pflichte dir bei. Die Erzählung ist im Allgemeinen frauenfeindlich. Und die Art des Humors lässt zu wünschen übrig. Meines Erachtens.
Amüsant fand ich es nicht. Und wenn es statt Natascha eine Sulfia gäbe...

Es ist auf eben DEUTSCHE Art und Weise amüsant (bitte, keine Beleidigung darin sehen!). Wir sprechen hier nicht von den Humoransprüchen des Autors, sondern davon, ob der Text russische Frauen oder deutsche Männer auslacht. Ich persönlich fand ihn nicht freuenfeindlich, sondern empfand ihn eher als eine Satire auf ignorante deutsche Männer, die Frauen aus "fernen Ländern" wortwörtlich kaufen, weil diese von ihnen total abhängig sind - diese können ja keine Sprache, haben keine Rechte u. s.w. Dieses Problem existiert wirklich in Deutschland, und der Text schildert es ganz deutlich! Solche "Bayern" gibt es leider tatsächlich. Frauenfeindschaft sehe ich da überhaupt nicht!

Naja, das gab es ja auch schon mal.
Ich muss gestehen, zu Ende gelesen habe ich den Text nicht, aber ich glaube mich erinnern zu können - ein bayerischer Entertainer, frag mich nicht nach seinem Namen, hatte doch Ende der 70-er oder Anfang der 80-er eine ähnliche Geschichte mit einer asiatischen Frau...
Witze dieser Art sind natürlich eine Geschmacksache, prinzipiell aber o.k.
Gib´s zu, du hast die nicht so ganz neue Story auf die russische Zielgruppe entsprechend zugeschnitten, oder?
Wie heißt denn dieser bayerischer Komiker?

Ehrlich gesagt, ich auch. Damit riskiere ich, die ganze Wut russischer Leser, zu denen ich auch gehöre, auf sich zu lenken.
Aber diese Satire ist für mich absolut eindeutig. Genau wie Golma sagte: "Sie könnte auch Sulfia und nicht Natasha heißen". Das bestätigt doch nochmals die Tatsache, dass nicht die Frau - ob russische, thailändische, uzbekische etc. - im Mittelpunkt steht, sondern der blöde Mann. Dieser Text ist eine Karrikatur von ihm!

Stimme in jeder Hinsicht zu!
Die Frage ist nur, welche Ziele verfolgt Klaus-Peter, wenn er solche Inhalte kopiert? Will er a) provozieren, b)uns zum Lachen bringen, c) ......

Wenn er deutsche Männer kritisiert, dann lacht er doch über sich selbst! Wo sehen Sie eine Provokation? Ein deutscher Leser könnte empört sein, nicht der russische. Mich wundern die Reaktionen auch sehr.

Eine Provokation sehe ich persönlich in dem besagten Text nicht. Beachtet man allerdings einige Rückmeldungen, so erkennt man eine negative Stimmung gegen den Klaus-Peter aufkommen. Seltsamerweise fühlen sich einige peinlich berührt. Warum? Weil in dem Text ganz "zufällig" eine russische Frau als "Opfer" dargestellt wird.
Fragt man sich da nicht automatisch, WARUM bringt jemand so eine irre Geschichte, die er übrigens irgendwo kopiert und vermutlich leicht verändert hat, in einen Forum wie diesen? Was will er damit erreichen?
Der Renner ist es jedenfalls nicht.

Mich auch!

"Seltsamerweise fühlen sich einige peinlich berührt. Warum? Weil in dem Text ganz "zufällig" eine russische Frau als "Opfer" dargestellt wird." - Genau! Was beweist das, dass einige sich peinlich berührt fühlen?! Wäre da eine andere Frau dargestellt worden - eine Thai, z. B. - würde sich niemand rühren! Diese Empörung zeugt meiner Meinung nach von einem extremen Minderwertigkeitkomplex und mangelnder Selbsteinschätzung. Man darf also Russen gar nicht in einer Satire darstellen, in der sie übrigens gar nicht vorkommen, wie es hier der Fall ist?! (Könnte ja eine andere Nationalität sein!) Hallo! Sind alle blind? Der Text äußert sich negativ über den DEUTSCHEN MANN, nicht über die russische Frau. Wo ist denn das Problem?! Warum sind plötzlich alle "peinlich berührt"? Und selbst wenn der Text russische Frauen ins negative Licht rücken würde, was ist denn schon dabei? Solange er keine Anzeichen vom Fremdenhass hat, ist das auch völlig OK. Man muss auch über sich selbst lachen können, sonst wird man zum Affen, über den alle anderen lachen.

Ist schon lustig, dass so ein belangloser Text so viele Emotionen hervorrufen kann!
Immer mit der Ruhe!
Es ist doch völlig in Ordnung, wenn sich einige über die Geschichte und den "Autor" aufregen, obwohl wir beide diese Einstellung nicht teilen.
So ist es nun mal, die Welt geht davon nicht unter.
Sie als Verfechterin der anderen Meinung, die ich übrigens teile, schlagen mit Ihrem Plädoje die armen Frauen mit regelrecht in die Flucht.

Keine Sorge! Sie kommen schon zurück und werden ihre regelrechte Empörung auf mich oder uns oder Gadaz ausschütten. Abwarten!
P.S. Mit dem Gadasz, übrigens, ist auch nicht alles klar. Aber p-sst...

Alles klar! Also, Sie verstehen schon Humor. Das ist eine Brücke zwischen uns.

vielleicht hab ich mich nicht genug klar ausgedrückt. Ich finde die Geschichte nicht nur geschmacklos, sondern FRAUENFEINDLICH. Diese "Witze" über Frauen sind nicht nur für Spass. Laut vieler psyhologischen Studien ist jeder Witz( nicht nur über Frauen, natürlich) eine Art von legalen Agressivität. Und das ist gut so-- auf jeden Fall ist das viel besser, als eine andere Art von Agressivität .Aber die frage steht schon : mit welchen Zweck wurde diese Geschichte ausgewählt? Sie ist nicht besonders witzig-- in jedem Hinsicht. Und sie verletzt ( auf komische Weise???)die Würde der Frau.
P`S` Natürlich wäre das fast egal, welchen Namen sie hat, aber sie hat nämlich einen russischen Namen, den Namen sehr "bekannten" sogar----
und dabei so "zufällig" in einem russischen Forum...

Cool!
Langsam versteht auch der letzte selbsternannte Idiot Humor. Wenn das nicht ein Fortschritt ist....
Oder mit anderen Worten: eine Stagnation des Humors...

Mein Reden....
Man soll das ganze aber nicht überbewerten... ist ja auch lustig.

was habe ich jetzt verstanden:
er ist heute wirklich sehr
sexual Begeisterter...
keine Haftung für mögliche Fehler!

Ich musste eine ganze Weile überlegen, was du damit meinst, bis mir die russische Gebrauchsform "сексуально озабоченный" eingefallen ist. Ich glaube man kann es als "notgeil" übersetzen.
Vielleicht hast du ja recht. Das kann ich nicht beurteilen.

Ich bin erstaunt, wie unterschiedlich die Geschichte aufgenommen wird. Ich kann nichts frauenfeindliches erkennen - zumindest nicht bewußt so gemeint. Aber manches ist natürlich eine Interpretationsfrage. Man kann es vielleicht insofern als Kritik an "Natascha" auffassen, daß sie toleriert, so behandelt zu werden. Aber bedeutet das wirklich gleich frauenfeindlich, ganz allgemein? Ich habe tatsächlich mehrmals erlebt das Russen und Russinen sehr empfindlich und heftig reagieren, wenn sie glauben an Russland wird Kritik geübt. Das würde doch eher für ein geringes Selbstbewußtsein sprechen - schade, das muß wirklich nicht sein. Haben vielleicht andere Leser diese Erfahrung auch schon gemacht? Wie auch immer, die Geschichte greift deutlich den deutschen arroganten "Pascha" an - eine gelungene Provokation in der Tat. Leider, diese Art Frauenhandel boomt nach wie vor aber ich denke eher in Richtung Südostasien, Thailand vor allem. Ist es denn wirklich so, daß russische Staatsbürger (gleich welchen Geschlechts) um jeden Preis - sprich per Heirat - Russland verlassen wollen? Oder überwiegen nicht eher die Neugierigen, die deshalb den Kontakt in ein fremdes Land suchen? Gibt es dazu Erfahrungen und Meinungen?

Na hoffentlich ist Ihnen klar, dass die ca. 4 bis 5 Millionen russischsprechende Menschen, die aus sämtlichen ehm. Sowjetrepubliken stammen, nicht repräsentativ sein können für ein ganzes Land. Selbstverständlich erträumt sich nur eine Minderheit der Bevölkerung ein Leben außerhalb Russlands. Es gibt viele Gründe zur Auswanderung, und der von Ihnen genannte trifft auf einige wenige zu.
Auch wenn dieser Minderheit verhältnismäßig groß ist, spiegelt sie nur einen kleineren Teil der Bevölkerung wieder.

Natürlich - ich meinte nicht, daß die gesamte Bevölkerung von einem Leben im Ausland träumt. Bitte kein Mißverständnis: Meine Frage bezog sich ausschließlich auf jenen kleinen Teil der Bevölkerung, die den Wunsch der Ausreise hat, wieso auch immer. Und von diesem Teil dachte ich, daß die meisten davon deshalb das Land verlassen, weil sie die Neugier auf ein anderes Land/Leben antreibt, und dazu gehört beispielsweise auch ein Studium. So etwas wie in der Geschichte am Anfang des Threads - bloß weg, egal wie - glaube ich, wird es kaum geben. Was die Geschichte noch ein wenig verrückter erscheinen läßt.

Ich glaube, ich hab mich auch nicht klar genug ausgedrückt und sage es deshalb noch ein Mal: Dieser Text ist in keinster Weise frauendeinlich,sondern - wenn überhaupt - MÄNNERFEINDLICH. Er stellt nämlich einen deutschen Mann bloß.
Ich bin von dieser Diskussion echt langsam müde.

"das Russen und Russinen sehr empfindlich und heftig reagieren, wenn sie glauben an Russland wird Kritik geübt. Das würde doch eher für ein geringes Selbstbewußtsein sprechen" - Sie zitieren mich ja! Genau das habe ich auch gesagt!

Dürfte ich dazu Stellung nehmen?
1. Provokante Beiträge zeigen Reaktionen. Das gilt insbesondere, wenn sich Frauen oder Russen angegriffen fühlen.
Provokante Beiträge zeigen immer Reaktionen. So ist es nun mal in der virtuellen und auch in der reellen Welt.
2. Zur Not dreht man den Sinn um und konstruiert sich selbst eine Angriff, den es abzuwehren gilt.
Na ja... in Ihren Aussagen gibt es ohnehin genug Angriffe. Die muss man sich nicht unbedingt ausdenken.
3. Beiträge, die eindeutig Männer aufs Korn nehmen oder keinerlei Verbindung zu Russland/Russen haben, bleiben ohne Interesse und Reaktion; zu wenig Substanz, um sich daran hoch zu ziehen.
Zeigen Sie mir mal so einen Beitrag, seien wir doch mal ehrlich- die Männer haben in Ihren Beiträgen gar nicht mal so schlecht abgeschnitten, als die Frauen
4. Die Amazonen ziehen in den Kampf, Männer sind in der Minderheit und fühlen sich nicht einmal provoziert, wenn sich der Beitrag (real oder scheinbar) gegen Männer richtet.
Tja... die Zeiten des Feminismus haben den Männern endlich Manieren beigebracht. Sehr klug, übrigens, zu schweigen, solange man in Minderheit ist.
5. Die eine Seite der Brücke ist von Russen bevölkert, die andere Seite zeigt kaum Deutsche.
Für ein auf der russischen Web-Seite erst eine Woche existierendes Forum ist es auch verständlich. Ich hoffe, es ändert sich bald, aber das kann auch in Ihrer Hand liegen- machen Sie Werbung!
6. Völkerverständigung scheint kein Thema zu sein -- Krieg macht viel mehr Spass -- ein internationales Problem.
In den anderen, nicht provokativen Postings sehe ich schon einen starken Willen zur Völkerverständigung.
7. Spritzt eine Seite mit der Wasserpistole holt die andere Seite gleich die Kalaschnikow raus.
Falsche Akzentierung- Spritzt eine Seite permanent mit der Wasserpistole, so holt die andere Seite irgendwann mal die Kalaschnikow raus.
Meiner Meinung nach, kann noch von keinen Kalaschnikows die Rede sein- es ist Ihr Glück dass Sie nicht wissen, wie es auf den anderen Foren abgeht- hier ist es noch eine Plauderei unter Gesellschaftsdamen.
Angriffe auf Russen und ganz besonders auf russische Frauen sind bei Ihnen seit den ersten Themen (Wie zum Beispiel "Charakter Russischer Frauen") sichtbar.
Spritzt man mir einmal ins Gesicht mit der Wasserpistole- so kann ich noch höflich zurücklächeln- würde das permanent passieren, so kriegt derjenige ganz bestimt irgendwann mal eine gescheuert.

"Angriffe auf Russen und ganz besonders auf russische Frauen sind bei Ihnen seit den ersten Themen (Wie zum Beispiel "Charakter Russischer Frauen") sichtbar." - Wo denn? Könntest Du mir wenigstens einen zeigen?! Oder bin ich etwa blind und habe keinen "Nationalstolz" als...hmmmmmm.... Russische Frau ? Kritik und Angriff sind verschiedene Sachen. Warum stört es keinen Russen, wenn Italiener, Franzosen, Deutsche in satirischen Situationen vorkommen? Wenn aber ein Russe im komischen Licht erscheint, dann gibt es sofort einen Sturm.

Es ist fast immer der Ton der Aussage - spricht man über die "Bauernmalerei" oder darüber dass die Russen sich daheim sexuell nicht austoben können, oder darüber, dass Russland drei Feiertage mehr hat, aber dafür "dafür ist der Durchschnittslohn geringfügig höher als in Russland".
Dazu noch ein Breites Spektrum an unterschiedlichen Klishees, die in dem "Frauenkauf" Ihr absolutes Höhepunkt erreichen.
Deswegen wundert mich die Reaktion darauf überhaupt nicht.

Wieso keinen? Ich lache auch gern über komische Situationen, egal, ob sie mit einem Russen oder Deutschen passiert.
Aber mich stört immer diese Pauschalisierung, wenn man versucht, alle Russen, oder alle Italiener, oder alle Franzosen
mit einem Wort zu beschreiben. Als ob sie kein Recht auf Individualität hätten. "Alle Männer sind Schweine", "Alle Frauen sind käuflich",
"Alle Politiker sind Lügner", "Alle Italiener sind temperamentvoll", "Alle Russen trinken Vodka"..

Das stört mich genauso wie Sie, aber nur, wenn solche Dummheiten ernst gemeint werden. Wenn man sie mit einem Augenzwinkern präsentiert und dazu noch die Klischees betont, ist es für mich eigentlich ein Beweis dafür, dass der Autor über die gesagten Klischeses selbst lacht, mit anderen Worten, sie negativ betrachtet.

"darüber dass die Russen sich daheim sexuell nicht austoben können" - Wo steht das geschrieben?!
Über die Bauernmalerei müsste ich nochmals genauer lesen, aber so viel ich mich erinnere, war das wiederum als ein Stereotyp - ein DEUTSCHER - serviert.
Was den Frauenkauf angeht - Lena, es ist traurig aber wahr! Genau solche deutsche Männer wie der Protagonist des notorischen Textes gibt es leider! Ich kenne eine junge Frau, die aus Georgien kommt. Sie hat einen bayerischen Mann geheiratet. Sie war überglücklich, weil sie ein besseres Leben erhoffte, als das, welches sie in der Heimat hatte: kein Strom, keine Arbeit, Armut und Aussichtslosigkeit. Als die Heirat bevorstand, hat sie immer wieder gesagt: "Womit hab ich dieses Glück verdient?!" Dann zog sie mit ihrem deutschen Mann in ein kleines Dorf. Ihr "Retter" hat sie dann systematisch geschalgen, bis die Nachbarn die Polizei riefen. Die Frau hatte eine Fehlgeburt (wegen der Schläge), ist dann nach Düsseldorf gezogen, wo sie jetzt als Küchenhilfe arbeitet. Kann natürlich kaum Deutsch.
Es ist keine Seifenoper, es ist eine wahre Geschichte, und ihre ist nicht die einzige. In ihrem Mann erkenne ich den Mann aus dem Text. Also wer wurde im Text bloßgestellt und kritisiert?

Genau deswegen empfinde ich diese Art von Satire grotesk und unverschämt. Es ist leider wahr, dass Frauen aus sozial schwächeren Ländern "gekauft werden". Es ist genauso lustig, wie die Witze über Sex mit Kindern oder über die Weltarmut.
Aber es ist nur IMHO

Es ist genauso lustig, wie die Witze über Sex mit Kindern oder über die Weltarmut---------------
Danke dir, dass du auch der Meinung bist.Meine Deutschkenntnisse sind leider sehr gering, um alles, was ich darüber denke,herauszubringen.Aber ich halte das auch für provokativ,unakzeptabel und unverschämt.
ich kann nur bedauern, dass viele Frauen so " tolerant" sind, dass derartige Geschichte oder Witze ihnen Spass machen.

einen Moment, bitte!
warum werden 2 verschiedene Themen( was ist frauenfeindlich und extra-empfindlichkeit der Russen)" in einen Topf " geworfen? Sie sind doch verschieden, oder?
was ihre Frage angeht, ob so viele Russen ihre Heimat wirklich verlassen wollen, kann ich nur für mich selber antworten: ich wollte das nicht, aber ich sah keine andere Möglichkeit , meinen Sohn von Militärdienst zu retten.
Ich und meine Familie haben viel verloren. Jetzt ist alles im unseren Leben stabiler geworden, aber jeder von uns nat vor, irgenwann nach Russland zurückzukehren...ich bin sehr dankbar Deutschland ,ich mag Deutsch, ich mag viele Leute hier, aber ich denke nicht, dass Deutschland irgendwann unsere "zweite Heimat" sein wird...

na ja, ich bräuchte einfach ein Reimchen-- und mein Wortschatz ist nicht so umfangreich, wie ich das gern hätte...Aber du hast doch verstanden, was ich gemeint habe... Es war bloß ein Witz...

In der Tat! Ist mir nicht sofort aufgefallen. Aber das heißt dann wohl, daß etwas dran ist, wenn wir beide diesen Eindruck gewonnen haben? Hm. Vielleicht ist das mit der starken Heimatliebe zu verstehen, wer mag es schon, wenn an der geliebten Heimat "herumgenörgelt" wird.

Ich glaube, ich habe mich wirklich unklar ausgedrückt. Ich bin mir vollkommen bewußt, daß höchsten ein paar ausreisen wollen. "Natascha" ging mir dabei im Kopf herum, die ja offenbar alles auf sich nimmt, nur um nach Deutschland zu kommen. Gibt es das wirklich? Unter den paar, die weg wollen, meine ich? Was mich jetzt doch ein wenig nachdenklich macht. Zum einen gibt es die starke Heimatbeziehung - und auf der anderen Seite boomen offenbar Angebote der Datingagenturen in Richtung Russland/Weissrussland. Wie paßt denn das zusammen? Ein paar Agenturen werden doch auch seriös sein...

Das kommt vielleicht auf die Sichtweise an. Ich hatte den Eindruck, da es um eine russische Frau in der Geschichte geht, werden die Gefühle, der Zorn besonders stark. Da sah ich eine Verbindung, deshalb habe ich diese Frage gestellt. Das passiert leicht, das in einer Diskussion das Thema in verschiedene Richtungen geht.

Wenn das so ist, dann sollte man auch sich nicht über die erwartete REaktion beschweren :)

Die einzige Bedingung des Forums ist die Verwendung der deutschen Sprache- das mangelnde Interesse zur russischen Sprache soll also keine Schwierigkeit darstellen. ;)
Im Übrigen bin ich mit Ihnen mehr oder weniger einverstanden.