Deutsch

Могут ли посторонние подключиться к квартирной электросети?

2112  1 2 все
ABC0123 местный житель13.11.23 18:34
ABC0123
13.11.23 18:34 

Два раза отключался главный квартирный предохранитель в позднее время примерно на час времени. Хотя в квартире было включено пара лампочек.

Позже пришла мысль, уж не заряжал ли кто то свои аккумуляторы для своих эл. средств передвижения из келлера?

Или открыв дверь и через розетку, или подключивись к проводу в проводке?

Мог от такой нагрузки отключаться главный предохранитель? Сталкивался кто-нибудь с зарядкой от квартирной сети аккумяляторов для вело и пр.?
Причем ночью так могут и эл. авто заряжать.

#1 
hartung.65 коренной житель13.11.23 19:56
hartung.65
NEW 13.11.23 19:56 
в ответ ABC0123 13.11.23 18:34

Как он выглядит, ваш главный квартирный предохранитель, на нем случайно кнопочки тест нет?

#2 
asker-1 коренной житель13.11.23 23:23
asker-1
NEW 13.11.23 23:23 
в ответ ABC0123 13.11.23 18:34

Такое возможно! Но это не просто..У меня ещё там в Казахстане сосед подключился во время отделки Кв.Когда дом ещё достраивался.И поймал его я уже при отьезде сюда. Разбирался с ним уже энергосбыт.Когда я был в отпуске там;то он меня избегал.

Человеку для жизни надо немного,но все хотят как можно больше и на халяву.

#3 
Doka66 знакомое лицо14.11.23 08:54
Doka66
NEW 14.11.23 08:54 
в ответ ABC0123 13.11.23 18:34
Могут ли посторонние подключиться к квартирной электросети?

Если всё сделано по уму, то нет, не могут.

Два раза отключался главный квартирный предохранитель в позднее время примерно на час времени. Хотя в квартире было включено пара лампочек.

Если два раза отключался главный квартирный предохранитель, FI-Schutzschalter, то проблема в паре лампочек.

Позже пришла мысль, уж не заряжал ли кто-то свои аккумуляторы для своих электросредств передвижения из келлера? Или открыв дверь

Дверь не запирается или к розетки есть свободный доступ?

или подключившись к проводу в проводке?

Намного проще подключится в коробке, но для этого надо попасть в твой келлер.

Мог от такой нагрузки отключаться главный предохранитель?

Нет, от такой нагрузки мог АВ отключиться.

#4 
ABC0123 местный житель14.11.23 12:22
ABC0123
NEW 14.11.23 12:22 
в ответ hartung.65 13.11.23 19:56
Как он выглядит, ваш главный квартирный предохранитель, на нем случайно кнопочки тест нет?

На щитке сверху в ряд семь предохранителей для квартирных функций.
А ниже слева один, более крупный предохранитель F1 . И рядом кнопка с буквой "Т". Все предохранители типа с рычажком, вверх - нормальное положение. Вниз - ток выключен.
В подвале к нашему электросчетчику идет также и кабель от нашего помещения - келлера. И на щитке в квартире отдельного предохранителя для келлера не обозначено.

#5 
ABC0123 местный житель14.11.23 12:31
ABC0123
NEW 14.11.23 12:31 
в ответ Doka66 14.11.23 08:54
Если два раза отключался главный квартирный предохранитель, FI-Schutzschalter, то проблема в паре лампочек.

Но почему тогда где то через час я уже мог включить ток через F1 ?


Замок на двери нашего келлера есть. Но замки для умельцев не преграда.

Нет, от такой нагрузки мог АВ отключиться.

И что таакое АВ ?


#6 
Doka66 знакомое лицо14.11.23 14:23
Doka66
NEW 14.11.23 14:23 
в ответ ABC0123 14.11.23 12:22, Последний раз изменено 14.11.23 14:24 (Doka66)
А ниже слева один, более крупный, предохранитель F1.

Такой?

В подвале к нашему электросчетчику идет также и кабель от нашего келлера. А в щитке, в квартире, отдельного предохранителя для келлера нет.
Даже так:


#7 
Doka66 знакомое лицо14.11.23 14:32
Doka66
NEW 14.11.23 14:32 
в ответ ABC0123 14.11.23 12:31
Но почему тогда где-то через час я уже мог включить ток через F1?

Исчезла проблема (до следующего раза) и он включился.

Замок на двери нашего келлера есть. Но замки для умельцев не преграда.

Слишком много мороки.((

И что такое АВ?

Автоматический выключатель, который предназначен для защиты электрической цепи от перегрузки и токов короткого замыкания.

#8 
stepan2002 коренной житель14.11.23 18:01
NEW 14.11.23 18:01 
в ответ ABC0123 14.11.23 12:22
На щитке сверху в ряд семь предохранителей для квартирных функций.
А ниже слева один, более крупный предохранитель F1 . И рядом кнопка с буквой "Т". Все предохранители типа с рычажком, вверх - нормальное положение. Вниз - ток выключен.

и это всё находится в квартире.

В подвале к нашему электросчетчику идет также и кабель от нашего помещения - келлера.

скажу больше. там есть предохранители, которыми можно отключить всю квартиру.

и рядом с ними есть предохранитель для келлера. посмотри.

И на щитке в квартире отдельного предохранителя для келлера не обозначено.

конечно нет, потому как он находится внизу.

а посему, проблема отключения твоего главного, квартирного FI,

находится у тебя в квартире. ищи в квартире - виновным может быть даже светильник.

и естестввено никакого стороннего подключения у тебя нет.

Trolblock
#9 
hartung.65 коренной житель14.11.23 18:46
hartung.65
NEW 14.11.23 18:46 
в ответ ABC0123 14.11.23 12:22

Этот ваш главный предохранитель это FI , он предохраняет не провода от превышения тока, а вас от удара электрическим током.

Он просто смотрит чтобы сколько тока из розетки например вышло, столько же в нее и вернулось, если это не так , то возможно часть тока течет через ваше тело на землю , и тогда он все выключает.Такие утечки на землю могут происходить и например в проржавевших нагревательных элементах , стиралки ,шпюльки, бойлера , духовки , ну и при нарушении изоляции в других электроприборах, а также при повреждении изоляции кабелей, при чем хватает тока утечки всего в 30 mA, чтобы FI сработал.

#10 
ABC0123 местный житель15.11.23 01:10
ABC0123
NEW 15.11.23 01:10 
в ответ hartung.65 14.11.23 18:46

Н.П.

Всем, принявшим участие - Большое спасибо!

#11 
Kupfer прохожий15.11.23 02:11
NEW 15.11.23 02:11 
в ответ hartung.65 14.11.23 18:46

благодарю за Ваш пост!На этом подфоруме столь часто упоминают этот девайс, но никто из знатоков не удосужился на "пальцах" разъяснить его назначение.Много лет назад,при покупке дома,у нас там торчала зубочистка)))))Когда менял проводку (не всю конечно,в некоторых комнатах)удалил её, и "внезапные" выключения прекратились.))))По видимому были причины,вами описанные. Сам короб с автоматами конечно же менял электрик.

#12 
Kupfer прохожий15.11.23 02:21
NEW 15.11.23 02:21 
в ответ hartung.65 14.11.23 18:46

прошу прощения за ещё один глупый вопрос. Когда отключён автомат на конкретное помещение,(тестер не показывает фазу)если оголенные повода касаются друг друга то вырубает именно этот девайс.Если это технически верно,то смысл в отдельных автоматах какой?С уважением, и ценю Ваше время.

#13 
hartung.65 коренной житель15.11.23 06:51
hartung.65
NEW 15.11.23 06:51 
в ответ Kupfer 15.11.23 02:21

Во первых про отдельные автоматы, это ляитунгсшутц,они защищают провода подключенные после них от перегорания из за слишком большого тока,
например больше 16А в жилье.У FI другая задача он должен срабатывать при утечках тока на землю.
Через FI проходят токи от фаз и нулевого провода ,он суммирует их (учитывая направления) и если нет утечек их сумма всегда равна нулю.
если она не равна нулю и превышает 30 мА FI срабатывает.
Проблема в том что все провода обладают сопротивлением и токи текущие по нулевому проводу (голубому) создают падение напряжения на нем, и возникает разница потенциалов
между нулем (голубым) и проводом заземления (желтозеленым) и если их замкнуть может потечь ток достатоный чтобы выбить FI.
Картинки : напряжение в розетке между нулем и землей 0,8 вольт, ток замыкания между ними 98 мА , розетка не защищена FI.

#14 
Doka66 знакомое лицо15.11.23 09:09
Doka66
NEW 15.11.23 09:09 
в ответ Kupfer 15.11.23 02:11
На этом подфоруме столь часто упоминают этот девайс, но никто из знатоков не удосужился на "пальцах" разъяснить его назначение.

На этом подфоруме столь часто упоминают этот девайс, но ты не удосужился ни разу спросить о его назначение.

#15 
Kupfer прохожий15.11.23 09:54
NEW 15.11.23 09:54 
в ответ Doka66 15.11.23 09:09

пардон,если слово "не удосужился" ,прозвучало как упрёк. И в мыслях не было,что он имеет другое назначение, пока не прочитал пост выше.

#16 
Doka66 знакомое лицо15.11.23 10:03
Doka66
NEW 15.11.23 10:03 
в ответ Kupfer 15.11.23 02:21, Последний раз изменено 15.11.23 16:53 (Doka66)
Когда отключён автомат на конкретное помещение, если оголенные провода (жилы) касаются друг друга, то вырубает именно этот девайс. Если это технически верно, то смысл в отдельных автоматах какой?

Чтобы при работе на токоведущих частях тебя ёбом не токнуло.


#17 
Kupfer прохожий15.11.23 10:12
NEW 15.11.23 10:12 
в ответ hartung.65 14.11.23 18:46

Ещё раз спасибо за Ваше разъяснение ,труд и время.Если позволите ,ещё один вопрос от чайника?На сварочном оборудовании(конкретно на нём)U0 обозначение leerlaufspannung(между элекродом и плюсом/минусом ...речь о DC машинах с переменной полярностью,в зависимости от требований к материалам)Какое значение для зажигания дуги;предельно допустимый при работе в замкнутом пространстве(для опасности жизни)....В теории, и для экз.Fragebogen/ для Azubis мне известно. Коллега(по видиму тоже чайник,как и я) преподаёт свар.курс...Собственно вопрос звучит так:"в режиме покоя,когда машина включена в сеть und Brenner ist aus,при длительном не включении дуги может ли возрастать Spannung oder die bleibt immer konstant?" Коллега утверждает, что да.С уважением.

#18 
ge-nka постоялец15.11.23 11:31
NEW 15.11.23 11:31 
в ответ Kupfer 15.11.23 10:12

Этот вопрос чайникам которые занимаются сваркой.

Ещё точнее если в деталях наверно Maschinenbauer которые занимаются разработкой сварочных апаратов.

А электрик тебе скажет может возрастать, может не возрастать смотря как и из чего схема сделана.


Leerlaufspannung всегда больше чем Lastspannung,

так как речь о DC то там наверно выпримительная цепь и конденсаторы как Puffer.

Если конденсаторы после нагрузки (сварка) заряжаются то да это можно назвать наприжение возрастает.

Но это просто логические рассуждения, вообще не имею опыта со сварочными апаратами.

#19 
Kupfer прохожий15.11.23 12:33
NEW 15.11.23 12:33 
в ответ ge-nka 15.11.23 11:31

спасибо за ответ. Собственно да,именно Fachleute которые к электрике не имеют никакого отношения, обязаны знать какой U0 .Каждые два года на экзамене он есть в билетах.(Sicherheitsfrage)Раз в год на всех машинах-это Pflicht, Leerlaufspannung Messung. Особенно при работе в замкнутом пространстве(например große Kessel)он не должен превышать 48 v.Иначе besteht Lebensgefahr)На практике конечно тестером мало кто пользуется перед началом работы. Trafo Maschinen практически вымерли из производств.С нулевых в основном инверторы и Igbt .(речь конкретно о DC)Техника очень компактная(я может zu dumm dafür),но мне кажется впихнуть туда конденсаторы большой ёмкости просто нет места...Поэтому Собственно и завис (из личного любопытства) вопрос к опытным специалистам "может ли ток повышаться,скажем если человек на долго отличился не обесточив машину?" Т.к. у вас тут иногда очень грамотно обсуждают подобные темы.

#20 
1 2 все