Профессионалы, что думаете?

На гипоскартонную стену повесили тв.

Подключать было задумано в конкретную розетку. Квартира новая, никто не мог предположить, что она не работает, поэтому заранее не проверяли.

Посмотрите, пожалуйста, фото, могли при таком раскладе задеть кабель?

Все остальные розетки работают. Пробки не выбивало.

Мне бы понять, это так было или так стало.

Спасибо!!

Прикреплённые файлы

если это личная квартира, то Вы правы, что ищите советы у электриков профессионалов. Если снимаете квартиру, то этот вопрос должен решать хозяин квартиры. Я так и поступил, сообщил хозяину квартиры и он вызвал электриков, которые переставили в розетке провода. Мне это ничего не стоило.

Спасибо!

квартира не личная, но, я должна быть уверена, что это не мои "мастера" повредили провод.

На гипоскартонную стену повесили тв. Подключать было задумано в конкретную розетку. Квартира новая, никто не мог предположить, что она не работает, поэтому заранее не проверяли. Посмотрите, пожалуйста, фото, могли при таком раскладе задеть кабель?

Фото неудачное - надо бы фото всей стены — от угла до угла и от пола до потолка. На стене наверное ещё розетки есть.

Если кабели проложены по нормам, то проблем не должно было бы быть.

Все остальные розетки работают. Пробки не выбивало.

Когда просто перебивают провод, пробки не выбивает

Мне бы понять, это так было или так стало.

А провода к розетке подключены?

Сколько их — 3 или 6?

сейчас попробую найти фото стены, по факту она уже заставлена кухней.

Провода три, если я правильно вижу- синий, жёлтый и коричневый.

вот фото стены где сейчас висит тв

Прикреплённые файлы

вот фото стены рядом

Прикреплённые файлы

Можно снять розетку ,вытащить оранжевую дозу ,видно будет откуда кабель идет ,возможно и вытащится даже на какую то длину из стены, и что то уже будет видно .

сейчас попробую найти фото стены, по факту она уже заставлена кухней.

Так это он у вас на кухне висит. На рабочей стенке?

Провода три, если я правильно вижу- синий, жёлтый и коричневый

... и они подключены?

да, на кухне.

Эта стена гипосокартон, шкафы решили не вешать.

Насколько я понимаю, они подключны.

Не знаю, поможет ли фото.

Прикреплённые файлы

спасибо.

Вот не задалось с кухней и всё тут!

вот фото стены рядом

Вы на какую стену тв повесили — где вода или где плита?

Не видно даже проводов.

где вода

Можно снять розетку, вытащить оранжевую дозу

... и потерять крепёж.

да, извините, лучше фото сделать не получается, не достаю даже с лестницы.

Если вызвать электрика не от фервальтунга, можно понять, что произошло?

где вода

В принципе кабель должен бы быть проложен в красном варианте; синий тоже куда не шло. А в случае с зелёным — это уже проблемно.

А ещё какие крепления есть? Не могли ими повредить?

спасибо что отзываетесь.

ТВ висит вот на таком крепеже.

Прикреплённые файлы

у этой стены ящики стоят вот так

Прикреплённые файлы

в договоре есть вот такая схема, может это что то значит

Прикреплённые файлы

Если вызвать электрика не от фервальтунга, можно понять, что произошло?

Можно, если Електрик с большой буквы.))

Ясно.

Буду искать электрика.

А то verwaltung всё на меня повесит.

у этой стены ящики стоят вот так

Ящик слева мог своим правым креплением повредить кабель, но скорее всего, его там нет.

Больше шансов у панелей, если они крепились не на клей.

По хорошему верхняя розетка должна иметь связь со средними, которые «беспокоили» при установке панелей, поэтому их желательно осмотреть на присутствие контактов с проводами.

Полазил по другим Вашим сообщениям про кухню и сложилась такая картина, что при входе в неё:

слева окно; прямо плита, вытяжка и шкафы на стенах; справа мойка и телевизор.

Если в розетке для тв три провода, т. е. она последняя в цепи, то из всего этого схема проводки может быть, например, такой:

Тогда розетка от телевизора может быть связана с розеткой от вытяжки (6 проводов), а т. к. на этом отрезке крепились и шкафы, и вытяжка, то могла быть нарушена целостность проводки.

нп

Извините, пропала, приходил электрик.

Его заключение- повреждённый кабель идёт от неработающей розетки к розетки внизу для посудомойки.

В каком месте кабель повреждён, установить не возможно, даже, если, просмотреть каким то прибором, извините не помню название, на букву г😄, которого у него не было с собой.

Опасности нет. Сделать можно, протянув какой то кабель, блиц кажется.

Хочу всё таки сделать через verwaltung.

Как думаете, не начнут они меня во всём винить?

Спасибо!

панели посажены на клей

Мне важно понимать, есть ли опасность?

Электрик сказал, что сможет сам это сделать, выставит счёт и выдаст протокол.

Это можно делать учитывая, что квартира съёмная?

Спасибо!

Это можно делать учитывая, что квартира съёмная?

Либо делает хозяин, либо его разрешение...

Спасибо!

Тогда пишу хозяину.

приходил электрик. Его заключение - повреждённый кабель идёт от неработающей розетки к розетки внизу для посудомойки.

Вообще-то для посудомойки должна быть отдельная линия, а кабель для «неработающей розетки» не должен проходить вертикально посередине стены.

В каком месте кабель повреждён, установить невозможно

Кстати, а как он добрался до нижней розетки, если её закрывает посудомойка и другие шкафы?

Хочу всё таки сделать через verwaltung. Как думаете, не начнут они меня во всём винить?

Судя по Вашим словам вы кабель не повреждали и проложен он не правилам.

Да, про отдельную линию он тоже говорил и тоже этим фактом возмущался.

До розетки посудомойки он не добрался. Прозванивал все другие, тыкал везде, про мосты какие то говорил.

Пришёл к выводу, что кабель проложен не по правилам.

Спасибо вам!

Оплачивать ремонт проводки будет тот, по чьей вине она повреждена.

Verbindlichkeit der „Regeln der Technik“ für den Elektrohandwerker

Es wird unterschieden wird zwischen Sicherheitsnormen und
anderen Normen, z.B. Planungsnormen und Normen, die die Ein-
haltung wesentlicher elektrotechnischer Merkmale festlegt oder be-
schreibt.

Zusammenfassend gilt die grundsätzliche Aussage:
Ist die Einhaltung der DIN 18015 oder der T-Com 731 TR 1 verein-
bart oder in kollektiven Verträgen festgelegt, so müssen diese Pla-
nungsgrundsätze auch berücksichtigt werden. Fehlt ein solcher ver-
tragsrechtlicher Rahmen, bleibt es dem Planer und dem ausführen-
den Elektro-Installateur überlassen, ob er im Einzelfall die DIN
18015 und die T-Com 731 TR 1 seiner Arbeit zu Grunde legt.

Formalrechtlich kann die Einhaltung der Installationszonen nach
DIN 18015 Teil 3 nicht gefordert werden auf der Basis der TAB 2000
oder TAB 2007 – weder für Wohngebäude noch für Gebäude mit
vergleichbaren Anforderungen an die elektrische Ausrüstung.

Hier bedarf es einer Vereinbarung zwischen dem Auftraggeber und dem Auftragnehmer in Person des
Planers und des Errichters der elektrischen Anlage.

очень сложно понять этот текст

Как установят кто виноват? Стену будут рушить.

Я действительно не знаю, была ли она рабочая с самого начала.

Вот думаю, как правильно подать это всё.

Этот текст о том что "Проводка не по правилам" вам скорее всего не даёт никаких прав, если повреждение по вашей вине. Если норма (Leitungsverlegenorm 18015-3) не была зафиксирована письменно, то электрик может прокладывать как ему вздумается. Если проводка действительно повреждена, а не просто не подключена в соседней розетке, то посмотрят что на пути проводки. Места сверления или колонковые бурения, что отсутвует, фаза, ноль, или все три провода вместе с землёй. Спецы определят что случилось и исходя из этого кто виновен. Если инсталляция сделана в трубах то возможно затянуть лишь новый провод. Но это надо смотреть на месте. В принципе электрик должен был на месте определить конкретную причину.

Я действительно не знаю, была ли она рабочая с самого начала. Вот думаю, как правильно подать это всё.

Как есть так и подавайте: повесили телевизор, включаем в ту розетку, а он не работает; включаем в эту - всё нормально; нельзя ли сделать так, чтобы он работал от той розетки; наверное та розетка неисправна (Поскользнулся. Упал. Закрытый перелом...). А можете оставить всё как есть - не работает, ну и бог с ней. Да и телевизор так удобнее выключать - не надо каждый раз на стол залазить.

(Кстати, сделали бы фото этой стены целиком: и телевизора, и всех розеток на ней.)

не знаю что у вас там за электрики, но можно взять обычный тестер, лампочку или пробник и сначала узнать есть ли вообще подводка к розетке. Потом если стена гипсокартонная, то провода должны быть уложены в рукав. Если хоть один провод прозванивать, то смотрим куда он приходит. Снимаем розетку, отсоединяем и начинаем вытягивать из рукава незабыв привязать к другому концу шнур или проволоку. Потом этой закладкой затягиваем новый провод. Делов то на час с перекуром.

Спасибо!

Всё бы хорошо, но меня шнур от тв очень смущает. Задумывалось, что его не будет видно. Я смирилась со щшнуром от вытяжки, ну два это я точно пару лет работать над собой должна🤣.

Вот фото стены, где тв. Нижние розетки за холодильником и за посудомойкой.

Прикреплённые файлы

Если я правильно поняла электрика, который у меня был, он это и предлагал сделать за 50 евро по счёту.

Проблема в том, что нельзя делать такие работы без разрешения управляющей компании.

Потом, если стена гипсокартонная, то провода должны быть уложены в рукав.

Обычно ставится каркас и обшивается одна сторона, потом прокладываются кабели, затем закладывают утеплитель и обшивают другую сторону.

Поэтому никаких "рукавов", скорее всего, нет.

Благодарю за подробный ответ!

Если не трудно, участвующие, пока два вопроса, извините, если повторяюсь:

1. Насколько опасно, если ничего не делать?

Возможно короткое замыкание или что то в этом духе? Электрик сказал, что ничего не будет.

2. Примерная цена вопроса, при лучшем и при худшем раскладе, если всё таки повесят на меня.

3. Масштаб разбора кухни 🙄в худшем варианте.

Спасибо!!

Да, электрик пытался вытягивать провода, не идёт.

Вот второй раздражающий фактор🤣

Прикреплённые файлы

3. Масштаб разбора кухни 🙄в худшем варианте.

Можно сделать и без разбора, например, поставив ещё одну розетку.

Вот второй раздражающий фактор🤣

Так Вам же предлагали решение проблемы, например такой:

Да, да. Пока руки не дошли до шнурков.

1. Насколько опасно, если ничего не делать?

Возможно короткое замыкание или что то в этом духе? Электрик сказал, что ничего не будет.

На что он ссылался что "ничего не будет"? Из ваших сообщений я понял что электрик не установил конкретной причины неисправности. Если проводка повреждена сверлом или буром (для вытяжки), то со временем может начать иногда выбивать FI/RCD. Если стены гипсокартоновые то наверно "ничего не будет" а если каменные и проводка замурована, то лучше найти причину.

В одной из моих съёмных квартир свет, встроенный в вытяжку включался только если был включён общий свет на кухне. Может так быть, что конкретно для этой розетки есть включатель? Или она под напряжением только когда горит свет на кухне?

Не на что не ссылался, просто так ответил на мой вопрос.

Розетка сказал мёртвая, вот, вспомнила.

Всё больше склоняюсь к тому, что придётся звонить в управляющую компанию.

Спасибо за комментарии.

вытяжка работает независимо от света на кухне

На розетку для вытяжки есть отдельный предохранитель, если я правильно поняла ваш вопрос.

может и поздно, но поделюсь.

Когда устанавливал кухни, нам разрешали вешать ящики, если гипсокартон двойной или приложена специально укреплённая балка.

Верхние розетки предназначаются для освещения в шкафах или под шкафами и порой имеют отдельный выключатель как среди розеток над рабочей панелью, так и при входе в кухню, вместе с основным выключателем. Реже, когда совмещенно с основным выключателем. Это может быть причиной, что проблему не нашли.

Когда прокладывали электропроводку в гипсокартоне, то в зависимости от ситуации кабель к розеткам протягивали от пола до розетки или от потолка к розетке. Вытощив розетку есть возможность посмотреть направление кабеля, в другом случае без металодетектора не обойтись.

Прозвонить проводку отвёрткой, как предлагалось выше, можно не всегда. Может быть повреждён как провод фазы, так и нуля. Используя нормальный тестор можно уже более точно сказать, есть ли замыкание.

Так как сейчас распределительные коробки почти не используются, то соединения проходят за розетками или выключателями, есть вероятность, что один провод подключон не верно.

Так как крепления для гипсокартона располагаются на расстоянии приблизительно 60см, то протянуть новый кабель затруднительно.

прикрепите кабельканал или в стену замуруйте😁

Спасибо! Очень познавательно!