Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Умелые руки

Электрики, отзовитесь

3092  1 2 3 все
мурава старожил08.09.21 17:02
NEW 08.09.21 17:02 
в ответ мурава 08.09.21 16:58

в договоре есть вот такая схема, может это что то значит

#21 
  Wächter коренной житель08.09.21 17:02
NEW 08.09.21 17:02 
в ответ мурава 08.09.21 16:39
Если вызвать электрика не от фервальтунга, можно понять, что произошло?

Можно, если Електрик с большой буквы.))


#22 
мурава старожил08.09.21 17:10
NEW 08.09.21 17:10 
в ответ Wächter 08.09.21 17:02

Ясно.

Буду искать электрика.

А то verwaltung всё на меня повесит.


#23 
  Wächter коренной житель08.09.21 17:28
NEW 08.09.21 17:28 
в ответ мурава 08.09.21 16:58, Последний раз изменено 08.09.21 17:34 (Wächter)
у этой стены ящики стоят вот так

Ящик слева мог своим правым креплением повредить кабель, но скорее всего, его там нет.

Больше шансов у панелей, если они крепились не на клей.

По хорошему верхняя розетка должна иметь связь со средними, которые «беспокоили» при установке панелей, поэтому их желательно осмотреть на присутствие контактов с проводами.


#24 
  Wächter коренной житель08.09.21 18:54
NEW 08.09.21 18:54 
в ответ Wächter 08.09.21 17:28, Последний раз изменено 08.09.21 19:09 (Wächter)

Полазил по другим Вашим сообщениям про кухню и сложилась такая картина, что при входе в неё:

слева окно; прямо плита, вытяжка и шкафы на стенах; справа мойка и телевизор.

Если в розетке для тв три провода, т. е. она последняя в цепи, то из всего этого схема проводки может быть, например, такой:


Тогда розетка от телевизора может быть связана с розеткой от вытяжки (6 проводов), а т. к. на этом отрезке крепились и шкафы, и вытяжка, то могла быть нарушена целостность проводки.


#25 
мурава старожил08.09.21 20:19
NEW 08.09.21 20:19 
в ответ Wächter 08.09.21 18:54

нп

Извините, пропала, приходил электрик.

Его заключение- повреждённый кабель идёт от неработающей розетки к розетки внизу для посудомойки.

В каком месте кабель повреждён, установить не возможно, даже, если, просмотреть каким то прибором, извините не помню название, на букву г😄, которого у него не было с собой.


Опасности нет. Сделать можно, протянув какой то кабель, блиц кажется.


Хочу всё таки сделать через verwaltung.

Как думаете, не начнут они меня во всём винить?


Спасибо!


#26 
мурава старожил08.09.21 20:19
NEW 08.09.21 20:19 
в ответ Wächter 08.09.21 17:28, Последний раз изменено 08.09.21 20:22 (мурава)

панели посажены на клей

Мне важно понимать, есть ли опасность?

Электрик сказал, что сможет сам это сделать, выставит счёт и выдаст протокол.


Это можно делать учитывая, что квартира съёмная?

Спасибо!

#27 
  kriptograf патриот08.09.21 21:31
kriptograf
NEW 08.09.21 21:31 
в ответ мурава 08.09.21 20:19
Это можно делать учитывая, что квартира съёмная?

Либо делает хозяин, либо его разрешение...

#28 
мурава старожил08.09.21 21:33
NEW 08.09.21 21:33 
в ответ kriptograf 08.09.21 21:31

Спасибо!

Тогда пишу хозяину.

#29 
  Wächter коренной житель08.09.21 23:54
NEW 08.09.21 23:54 
в ответ мурава 08.09.21 20:19, Последний раз изменено 08.09.21 23:55 (Wächter)
приходил электрик. Его заключение - повреждённый кабель идёт от неработающей розетки к розетки внизу для посудомойки.

Вообще-то для посудомойки должна быть отдельная линия, а кабель для «неработающей розетки» не должен проходить вертикально посередине стены.


В каком месте кабель повреждён, установить невозможно

Кстати, а как он добрался до нижней розетки, если её закрывает посудомойка и другие шкафы?

Хочу всё таки сделать через verwaltung. Как думаете, не начнут они меня во всём винить?

Судя по Вашим словам вы кабель не повреждали и проложен он не правилам.


#30 
мурава старожил09.09.21 11:01
NEW 09.09.21 11:01 
в ответ Wächter 08.09.21 23:54

Да, про отдельную линию он тоже говорил и тоже этим фактом возмущался.

До розетки посудомойки он не добрался. Прозванивал все другие, тыкал везде, про мосты какие то говорил.

Пришёл к выводу, что кабель проложен не по правилам.


Спасибо вам!

#31 
Закуска коренной житель09.09.21 20:23
Закуска
NEW 09.09.21 20:23 
в ответ мурава 09.09.21 11:01

Оплачивать ремонт проводки будет тот, по чьей вине она повреждена.



Verbindlichkeit der „Regeln der Technik“ für den Elektrohandwerker


Es wird unterschieden wird zwischen Sicherheitsnormen und
anderen Normen, z.B. Planungsnormen und Normen, die die Ein-
haltung wesentlicher elektrotechnischer Merkmale festlegt oder be-
schreibt.


Zusammenfassend gilt die grundsätzliche Aussage:
Ist die Einhaltung der DIN 18015 oder der T-Com 731 TR 1 verein-
bart oder in kollektiven Verträgen festgelegt, so müssen diese Pla-
nungsgrundsätze auch berücksichtigt werden. Fehlt ein solcher ver-
tragsrechtlicher Rahmen, bleibt es dem Planer und dem ausführen-
den Elektro-Installateur überlassen, ob er im Einzelfall die DIN
18015 und die T-Com 731 TR 1 seiner Arbeit zu Grunde legt.


Formalrechtlich kann die Einhaltung der Installationszonen nach
DIN 18015 Teil 3 nicht gefordert werden auf der Basis der TAB 2000
oder TAB 2007 – weder für Wohngebäude noch für Gebäude mit
vergleichbaren Anforderungen an die elektrische Ausrüstung
.

Hier bedarf es einer Vereinbarung zwischen dem Auftraggeber und dem Auftragnehmer in Person des
Planers und des Errichters der elektrischen Anlage.

кто медленно едет, тот дольше виден
#32 
мурава старожил09.09.21 21:43
NEW 09.09.21 21:43 
в ответ Закуска 09.09.21 20:23

очень сложно понять этот текст

Как установят кто виноват? Стену будут рушить.

Я действительно не знаю, была ли она рабочая с самого начала.

Вот думаю, как правильно подать это всё.

#33 
Закуска коренной житель09.09.21 22:06
Закуска
NEW 09.09.21 22:06 
в ответ мурава 09.09.21 21:43, Последний раз изменено 09.09.21 22:11 (Закуска)

Этот текст о том что "Проводка не по правилам" вам скорее всего не даёт никаких прав, если повреждение по вашей вине. Если норма (Leitungsverlegenorm 18015-3) не была зафиксирована письменно, то электрик может прокладывать как ему вздумается. Если проводка действительно повреждена, а не просто не подключена в соседней розетке, то посмотрят что на пути проводки. Места сверления или колонковые бурения, что отсутвует, фаза, ноль, или все три провода вместе с землёй. Спецы определят что случилось и исходя из этого кто виновен. Если инсталляция сделана в трубах то возможно затянуть лишь новый провод. Но это надо смотреть на месте. В принципе электрик должен был на месте определить конкретную причину.

кто медленно едет, тот дольше виден
#34 
  Wächter коренной житель10.09.21 08:53
NEW 10.09.21 08:53 
в ответ мурава 09.09.21 21:43
Я действительно не знаю, была ли она рабочая с самого начала. Вот думаю, как правильно подать это всё.

Как есть так и подавайте: повесили телевизор, включаем в ту розетку, а он не работает; включаем в эту - всё нормально; нельзя ли сделать так, чтобы он работал от той розетки; наверное та розетка неисправна (Поскользнулся. Упал. Закрытый перелом...). А можете оставить всё как есть - не работает, ну и бог с ней. Да и телевизор так удобнее выключать - не надо каждый раз на стол залазить.

(Кстати, сделали бы фото этой стены целиком: и телевизора, и всех розеток на ней.)



#35 
smagluk завсегдатай10.09.21 09:15
smagluk
NEW 10.09.21 09:15 
в ответ мурава 09.09.21 11:01

не знаю что у вас там за электрики, но можно взять обычный тестер, лампочку или пробник и сначала узнать есть ли вообще подводка к розетке. Потом если стена гипсокартонная, то провода должны быть уложены в рукав. Если хоть один провод прозванивать, то смотрим куда он приходит. Снимаем розетку, отсоединяем и начинаем вытягивать из рукава незабыв привязать к другому концу шнур или проволоку. Потом этой закладкой затягиваем новый провод. Делов то на час с перекуром.

#36 
мурава старожил10.09.21 09:32
NEW 10.09.21 09:32 
в ответ Wächter 10.09.21 08:53, Последний раз изменено 10.09.21 09:33 (мурава)

Спасибо!

Всё бы хорошо, но меня шнур от тв очень смущает. Задумывалось, что его не будет видно. Я смирилась со щшнуром от вытяжки, ну два это я точно пару лет работать над собой должна🤣.

Вот фото стены, где тв. Нижние розетки за холодильником и за посудомойкой.

#37 
мурава старожил10.09.21 09:36
NEW 10.09.21 09:36 
в ответ smagluk 10.09.21 09:15

Если я правильно поняла электрика, который у меня был, он это и предлагал сделать за 50 евро по счёту.

Проблема в том, что нельзя делать такие работы без разрешения управляющей компании.

#38 
  Wächter коренной житель10.09.21 09:38
NEW 10.09.21 09:38 
в ответ smagluk 10.09.21 09:15
Потом, если стена гипсокартонная, то провода должны быть уложены в рукав.

Обычно ставится каркас и обшивается одна сторона, потом прокладываются кабели, затем закладывают утеплитель и обшивают другую сторону.

Поэтому никаких "рукавов", скорее всего, нет.


#39 
мурава старожил10.09.21 09:43
NEW 10.09.21 09:43 
в ответ Закуска 09.09.21 22:06

Благодарю за подробный ответ!

Если не трудно, участвующие, пока два вопроса, извините, если повторяюсь:


1. Насколько опасно, если ничего не делать?

Возможно короткое замыкание или что то в этом духе? Электрик сказал, что ничего не будет.

2. Примерная цена вопроса, при лучшем и при худшем раскладе, если всё таки повесят на меня.

3. Масштаб разбора кухни 🙄в худшем варианте.

Спасибо!!

#40 
1 2 3 все