Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Умелые руки

свет в подьезде горит и не выключается

1742  1 2 все
HLorik постоялец05.02.20 10:55
05.02.20 10:55 

-

речь пойдет о Тreppenhausbeleuchtung в нашем доме.

Трёхэтажный 9-ти квартирный дом имеет электр. Тüröffner / Зуммер

и освещение коридора.

К системе открытия двери претензий нет.

А вот система освещения с недавнего времени не отключается автоматически,

несмотря на имеющийся Zeitschalter.

Причем, она ведет себя непредсказуемо : может несколько дней работать исправно,

потом вдруг отказывается отключать и свет горит непрерывно.

Так непрерывно он может гореть 2 часа, 12 часов, а одни раз горел 38 часов подряд.

Приходил электрик.

Он прошелся по всем этажам и многократно нажимал на все кнопки включения света ( 9 штук )

Потом разобрал выключатель, который на улице и покопался в нем.

Затем манипулировал с Zeitschalter .

В результате свет стал нормально выключаться.

Но через неделю все вернулось к прежним проблемам.

Вот и сейчас свет горит с самого утра, как и когда-то раньше до ремонта.


Вопрос у нас пока только один : что провоцирует невыключение света ?

( или даже может быть он самостоятельно включается ). Как в этом убедиться ?


#1 
HLorik постоялец05.02.20 11:19
NEW 05.02.20 11:19 
в ответ HLorik 05.02.20 10:55

#2 
Aptekar58 старожил05.02.20 13:21
Aptekar58
NEW 05.02.20 13:21 
в ответ HLorik 05.02.20 11:19

Можно предположить, что кто то пробрался к проводке освещения. Осталось решить, что бы свет горел постоянно, а под эту тему воровать.

Где то должен стоять счётчик расхода энергии. Посчитайте все лампы и примерное время их действия. Дальше не трудно высчитать, тырят или не тырят.

#3 
jb 007 местный житель05.02.20 14:07
jb 007
NEW 05.02.20 14:07 
в ответ HLorik 05.02.20 10:55

Ответ простой.- не исправен один из выключателей. У нас такое было лет пять назад, ходил по всем этажам и нажимал поочередно, пока не выключалось. Сообщили хаусмастеру, тот заменил все выключатели. Несколько лет было все нормально, теперь опять уже было пару случаев. Залипает иногда выключатель на входе в дом.

Vir prudens non contra ventum mingit. Nulla poena sine lege
#4 
Soest знакомое лицо05.02.20 15:14
Soest
NEW 05.02.20 15:14 
в ответ HLorik 05.02.20 10:55

на одном из выключателей возможно клавиша заклинила. Ну или Treppenlichtautomat капутт.

#5 
  Wächter коренной житель05.02.20 16:31
NEW 05.02.20 16:31 
в ответ Aptekar58 05.02.20 13:21
Можно предположить, что кто-то пробрался к проводке освещения.

Наверное Ваш сосед, у которого по неизвестным причинам есть «неотключаемая» розетка — теперь будет «неотключаемая» лампочка.😃


#6 
Osti патриот05.02.20 16:33
Osti
NEW 05.02.20 16:33 
в ответ HLorik 05.02.20 10:55

Три главных претендента: залипает реле, неисправно реле времени, залипает одна из кнопок включения. Куча второстепенных: случайное замыкание где-то в проводке. Электрик должен проверить всё БЕЗ отключения, когда снова будет непрерывно гореть. До его прихода, самостоятельно, Вы можете "прощёлкать" только сами кнопки включения. Если какая-то погасит свет (не сразу, через минуту!), она и виновата.

Я только объясняю Вам свои обязанности, но не ограничиваю Ваших прав! (C)
#7 
  Wächter коренной житель05.02.20 16:42
NEW 05.02.20 16:42 
в ответ HLorik 05.02.20 11:19

Схемы вроде у этого Treppenlichtzeitschalter немного другие.


#8 
  Wächter коренной житель05.02.20 16:48
NEW 05.02.20 16:48 
в ответ Soest 05.02.20 15:14, Последний раз изменено 06.02.20 08:22 (Wächter)
Ну или Treppenlichtautomat капутт.

Реле времени, возможно, "не хочет" выполнять обратный отсчёт.😊


#9 
  Nibelung коренной житель05.02.20 17:43
Nibelung
NEW 05.02.20 17:43 
в ответ Osti 05.02.20 16:33

Ты ещё и в электричестве мастер, респект up

#10 
HLorik постоялец12.02.20 12:57
NEW 12.02.20 12:57 
в ответ Osti 05.02.20 16:33

-

вот как раз сейчас снова свет горит непрерывно.

Со вчерашнего вечера, т.е. уже 16 часов подряд.

Мы снова прощелкали выключатели в доме и на улице, который перед входом в дом.

Результата никакого. Свет так и продолжает гореть.

Рычажек переключателя установлен в крайнее верхнее положение, на цифру 1

Это значит, что через 60 секунд свет должен автоматически отключиться

В предыдущие дни так оно и было. Но не сегодня.

Сегодня с периодичностью в 22, 23 секунды внутри раздается щелчек. Иногда 30 секунд.

Но может и через 7 секунд щелкнуть. Но никогда не 60 секунд.

И так уже много часов подряд

Как же нам определить причину ?


И еще вопрос : что обозначает слово "залипает" в предложении

"залипает иногда выключатель на входе в дом"

#11 
  Wächter коренной житель12.02.20 13:20
NEW 12.02.20 13:20 
в ответ HLorik 12.02.20 12:57, Последний раз изменено 12.02.20 13:38 (Wächter)
... сейчас снова свет горит непрерывно. Со вчерашнего вечера, т.е. уже 16 часов подряд. Мы снова прощелкали выключатели в доме и на улице, который перед входом в дом. Результата никакого. Свет так и продолжает гореть. Рычажок переключателя установлен в крайнее верхнее положение, на цифру 1 Это значит, что через 60 секунд свет должен автоматически отключиться В предыдущие дни так оно и было.Сегодня с периодичностью в 22, 23 секунды внутри раздается щелчек. Иногда 30 секунд. Но может и через 7 секунд щелкнуть. Но никогда не 60 секунд. Как же нам определить причину?


Скорее всего неисправен Treppenlichtzeitschalter, что конкретно уже не столь важно(Вероятнее всего проблема в реле времени, в его механике). Попробуйте поставить новый — по крайней мере одна из причин будет исключена, если и с новым освещение не будет отключаться.


И еще вопрос: что обозначает слово "залипает" в предложении "залипает иногда выключатель на входе в дом"

Контакты не срабатывают при переключениях.


#12 
Osti патриот12.02.20 13:22
Osti
NEW 12.02.20 13:22 
в ответ HLorik 12.02.20 12:57

Можно и нужно чем-то деревянным постучать по реле времени, на котором рычажок. Особенно, во время ожидаемого щелчка. Без лишнего рвения, чтобы не прломить. Но и не "гладить".

"Залипает" означает, что при отпущенной кнопке, контакты остаются, как при нажатой. Чаще всего это замкнуты. Причин может быть много. Износ, частичная поломка, посторонние предметы внутри. Контакты слегка "приварились" от искры и т.д.

Я только объясняю Вам свои обязанности, но не ограничиваю Ваших прав! (C)
#13 
stepan2002 коренной житель12.02.20 19:07
NEW 12.02.20 19:07 
в ответ HLorik 12.02.20 12:57
Как же нам определить причину ?

очень просто. нужно выключить автомат на Treppenhaus. потом опять включить.

если реле не выключится через минуту. то вы определили что "залипает" улыб какой то Taster.

и нужно их менять, а начать лудьше с уличного. и щелкающее реле тоже заменить..

Trolblock
#14 
HLorik постоялец15.02.20 10:36
NEW 15.02.20 10:36 
в ответ stepan2002 12.02.20 19:07

-

реле не выключилось. Эту процедуру проделал хаусмастер лично сам.

Он подождал несколько минут и затем включил автомат.

Свет сразу же загорелся.

И горел непрерывно последующие 21 час,

а сегодня утром в 6:15 самостоятельно отключился.

Это был рекорд по продолжительности - больше трех суток.


#15 
stepan2002 коренной житель15.02.20 11:45
NEW 15.02.20 11:45 
в ответ HLorik 15.02.20 10:36
Это был рекорд по продолжительности - больше трех суток.

рекорд, что вы с проблемой уже 10 дней

предложу еще один вариант, но предупреждаю сразу (особенно умников по язвить), что эту процедуру должен делать опытный человек.

нужно отсоеденить от реле провод, который идёт на Taster"ы. если свет и в этом случае не тухнет, через минуту. то меняем реле.

хотя как по мне, так я б давным давно уже заменил бы это копеечное реле хммм

Trolblock
#16 
Osti патриот15.02.20 12:44
Osti
NEW 15.02.20 12:44 
в ответ stepan2002 15.02.20 11:45

"Опытный человек" на месте решит эту "проблему" за минуту. По крайней мере, определится с причиной. Заочно ставлю на реле времени.

Я только объясняю Вам свои обязанности, но не ограничиваю Ваших прав! (C)
#17 
HLorik постоялец22.02.20 10:23
NEW 22.02.20 10:23 
в ответ stepan2002 15.02.20 11:45

-

какой из четырех проводов идет на Тастер-ы ?

Я так мыслю, что правый нижний.

У нас он черный тонкий.



#18 
  Wächter коренной житель22.02.20 12:30
NEW 22.02.20 12:30 
в ответ HLorik 22.02.20 10:23, Последний раз изменено 22.02.20 12:40 (Wächter)
какой из четырех проводов идет на Тастеры ?

См. схему в #8, # 9 и # 18.

Я так мыслю, что правый нижний.

Верно мыслите.😊

У нас он черный ...

Черным он может быть до первой коробки, а дальше оказаться другого цвета.

... тонкий.

Нормальный, скорее всего, 1,5 квадрата.


#19 
stepan2002 коренной житель22.02.20 13:10
NEW 22.02.20 13:10 
в ответ HLorik 22.02.20 10:23
Я так мыслю, что правый нижний.

правильно мыслите. на клемму 4 приходит синал от Taster.

его нужно отсоеденить. только учтите на нём может быть напряжение.

если какой нибудь выключатель "залип"

Trolblock
#20 
HLorik постоялец22.02.20 19:14
NEW 22.02.20 19:14 
в ответ stepan2002 22.02.20 13:10

-

итак, вот какой получили результат :

после отсоединения провода свет в коридоре потух где-то через 1,5 минуты

т.е. практически так как настроено на последней картинке.

Значит ли это, что Zeitschalter в полном порядке ?


Если же говорить о кнопках, то в результате наблюдений вывод такой :

нет какой-то одной единственной дефектной кнопки,

а есть несколько таковых, которые провоцируют невыключение света.

Как быть дальше ?

#21 
stepan2002 коренной житель22.02.20 19:53
NEW 22.02.20 19:53 
в ответ HLorik 22.02.20 19:14
Значит ли это, что Zeitschalter в полном порядке ?

да.

Как быть дальше ?

менять по одной кнопке, начать лудьше всего с уличной.

Trolblock
#22 
  Wächter коренной житель23.02.20 13:25
NEW 23.02.20 13:25 
в ответ HLorik 22.02.20 10:23, Последний раз изменено 23.02.20 13:41 (Wächter)

Фаза на трансформатор подключена синим проводом(нуль), а нуль жёлто-зелёным(земля). Если и коробках не соблюдалась цветность, то возможна получилась путаница в схеме и отсюда неправильная её работа.

Кстати, на шину земля почему-то нет подключений ...


#23 
  Wächter коренной житель23.02.20 13:33
NEW 23.02.20 13:33 
в ответ stepan2002 22.02.20 19:53, Последний раз изменено 26.02.20 19:34 (Wächter)
менять по одной кнопке, начать лучше всего с уличной.

Можно отключить все кнопки, кроме первой(возможно это будет уличная) и проверить её работоспособность. Затем подключить и проверить следующую и т. д.

Можно, прежде чем отключать кнопки, отключить в первой(возможно это будет уличная) коробке провод L и провод 4 и прозвонить всю цепь кнопок. Если цепи не будет(обрыв), то значит кнопки исправны(не коротят).


#24 
  Wächter коренной житель23.02.20 13:40
NEW 23.02.20 13:40 
в ответ HLorik 22.02.20 19:14, Последний раз изменено 23.02.20 13:52 (Wächter)
Если же говорить о кнопках, то в результате наблюдений вывод такой: нет какой-то одной единственной дефектной кнопки, а есть несколько таковых, которые провоцируют невыключение света.

Маловероятно, что несколько кнопок сразу вышли из строя и проблема в чем-то другом, например, ошибка в схеме.


#25 
stepan2002 коренной житель23.02.20 17:13
NEW 23.02.20 17:13 
в ответ Wächter 23.02.20 13:33

тоже самое о чем я писал, только с другого конца хммм

не в обиду, но такими постами вы только человека путаете.

Trolblock
#26 
Wolkenstein коренной житель23.02.20 17:48
NEW 23.02.20 17:48 
в ответ stepan2002 23.02.20 17:13
тоже самое о чем я писал, только с другого конца

Да скорее всего контакты на реле подгорают. Навешали лампочек на маленькую релюшку - вот она и приваривается. Или время подошло, т.е. выбран ресурс циклов вкл-выкл. А при ошибке в схеме онo бы никогда либо не включалoсь, либо никогда не отключалось.

#27 
stepan2002 коренной житель23.02.20 17:57
NEW 23.02.20 17:57 
в ответ Wolkenstein 23.02.20 17:48

сходи лудьше в школу, поучись читать. что автор пишет.

а то научился только не по делу по клавишам щлёпать хммм

Trolblock
#28 
Wolkenstein коренной житель23.02.20 18:13
NEW 23.02.20 18:13 
в ответ stepan2002 23.02.20 17:57
а то научился только не по делу по клавишам щлёпать

А в какой школе учат проблемам со схемами в работающем устройстве? Судя по "лудьше" и "щлёпать" больше Вас там ничему не учили. хаха

#29 
  Wächter коренной житель24.02.20 20:30
NEW 24.02.20 20:30 
в ответ stepan2002 23.02.20 17:13, Последний раз изменено 25.02.20 07:04 (Wächter)
тоже самое, о чем я писал

Федот, да не тот! улыб

только с другого конца

Мой вариант попроще будет. Однако пусть сам ТС это решает - как ему удобнее! улыб


#30 
HLorik постоялец25.02.20 15:17
NEW 25.02.20 15:17 
в ответ Wächter 24.02.20 20:30

-

хотелось бы с наименьшини разборками.

Желательно одним несложным действием.

#31 
hartung.65 коренной житель25.02.20 16:51
hartung.65
NEW 25.02.20 16:51 
в ответ HLorik 25.02.20 15:17

Все тастеры зацепленны параллельно ,если на проводок который приходит от тастеров прицепить лампочку(второй конец лампочки на нуль),то отсоединяя тастеры поочередно, пока не потухнет лампочка можно определить неисправный .Проблема если неисправно больше одного тастера .поэтому не отсоединил и сразу соеденил.

А отсоединять пока не потухнет лампа ,и только потом соединять обрато ,и смотреть чтоб она не загорелась при соединении очередного.

И начинать как уже писали с улицы ,он там в самых неблагоприятных условиях .

#32 
  Wiktor2016 свой человек25.02.20 19:04
NEW 25.02.20 19:04 
в ответ hartung.65 25.02.20 16:51
Все тастеры зацепленны параллельно, если на проводок, который приходит от тастеров, прицепить лампочку ...

Куда именно?


#33 
hartung.65 коренной житель25.02.20 20:59
hartung.65
NEW 25.02.20 20:59 
в ответ Wiktor2016 25.02.20 19:04

На тот провод что на клемме номер 4

#34 
  Wiktor2016 свой человек26.02.20 09:08
NEW 26.02.20 09:08 
в ответ hartung.65 25.02.20 20:59, Последний раз изменено 26.02.20 09:13 (Wiktor2016)

Так предлагаете

#35 
1 2 все