Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Умелые руки

Сварочный аппарат. Какой?

1793  1 2 3 4 5 6 все
Alter Kämpfer прохожий02.09.17 22:21
Alter Kämpfer
02.09.17 22:21 
Последний раз изменено 04.09.17 15:57 (Herzog)

Коллективный разум, подскажите:
есть потребность в мини сварке подобных изделий (зафиксировать, проварить шов, точечная фиксация деталей).
Какой аппарат для этих целей подойдет? На картинке пример деталей с которыми буду работать (дизайн).
Буду использовать обычные водопроводные трубы.


#1 
Erika Horst 2 завсегдатай02.09.17 23:11
Erika Horst 2
NEW 02.09.17 23:11 
в ответ Alter Kämpfer 02.09.17 22:21

TIG, для аргонодуговой сварки. Дорого, но тихо (если на постоянном токе работать) и чисто. Есть варианты для домашнкго пользования, не дают наводку на электронную домашнюю аппаратуру.

#2 
Alter Kämpfer прохожий02.09.17 23:33
Alter Kämpfer
NEW 02.09.17 23:33 
в ответ Erika Horst 2 02.09.17 23:11

Спасибки! Интересует именно для домашнего использования с не большими объёмами работ. Дизайн - не ремонт авто...

#3 
amg1976 коренной житель03.09.17 08:02
amg1976
NEW 03.09.17 08:02 
в ответ Alter Kämpfer 02.09.17 22:21

а что вы там варит собрались, это всё вкручивается.

#4 
Alter Kämpfer прохожий03.09.17 17:16
Alter Kämpfer
NEW 03.09.17 17:16 
в ответ amg1976 03.09.17 08:02
а что вы там варит собрались, это всё вкручивается.

хаха ну естесно, но будет надоба крепить отдельные деталюхи к конструкции, потому и нужен!

для дома пойдёт, можно и чугуний и нержавейку варить.

Спасибки за совет. Вся т.с. проблемка в том, что я чайник в сварке... это не то что пугает, но чуток напрягает...

#5 
Serj Serj завсегдатай03.09.17 17:40
Serj Serj
NEW 03.09.17 17:40 
в ответ Alter Kämpfer 03.09.17 17:16
Вся т.с. проблемка в том, что я чайник в сварке

Я сам со сваркой не дружу, но на работе имеются две модели, ребята довольны.

Но у нас сварка не самый ходовой инструмент.


https://www.amazon.de/SUNGOLDPOWER-Schweißgerät-...


http://www.ebay.de/itm/TIG-180-Ampere-HF-ZUNDUNG-INVERTER-...

#6 
Alter Kämpfer прохожий03.09.17 18:12
Alter Kämpfer
NEW 03.09.17 18:12 
в ответ Serj Serj 03.09.17 17:40

В теории знаком (слава юутуб)... Ну тот же газ... Где его покупать? Насколько это безопасно...


Спасибо ВСЕМ, что откликнулись на мой чайниковский вопрос...

#7 
amg1976 коренной житель03.09.17 18:34
amg1976
NEW 03.09.17 18:34 
в ответ Alter Kämpfer 03.09.17 17:16

какие например, из какого метала?

#8 
Alter Kämpfer прохожий03.09.17 18:40
Alter Kämpfer
NEW 03.09.17 18:40 
в ответ amg1976 03.09.17 18:34, Последний раз изменено 03.09.17 18:56 (Alter Kämpfer)

Дизайн конструкции из банальных водопроводных труб.
Возможно и из медных, но там как я знаю обычным оловом и газовой горелкой. Т.е. сварочные работы не мега профессиональные,
нет на сварочные узлы сумашедшей нагрузки.
Ну к примеру этот узел обварить (прихватить):

#9 
Серый 01 коренной житель03.09.17 18:51
Серый 01
NEW 03.09.17 18:51 
в ответ Alter Kämpfer 03.09.17 17:16
Спасибки за совет. Вся т.с. проблемка в том, что я чайник в сварке...

дас ист плохо.
профи и сваркой за 50€ заварит.
а который (чайник в сварке.) то ему и за 1000€ сварка не поможет.

#10 
Серый 01 коренной житель03.09.17 18:54
Серый 01
NEW 03.09.17 18:54 
в ответ Alter Kämpfer 03.09.17 18:40
Ну к примеру этот узел обварить:

100% чугун


#11 
Alter Kämpfer прохожий03.09.17 18:59
Alter Kämpfer
NEW 03.09.17 18:59 
в ответ Серый 01 03.09.17 18:51, Последний раз изменено 03.09.17 19:04 (Alter Kämpfer)

Ну не все ж со сварочным аппаратом в руках родились, поди тоже с чайников начинали... Я и не претендую на "учителя", сразу подметил свой уровень как "чайник".

#12 
Серый 01 коренной житель03.09.17 19:07
Серый 01
NEW 03.09.17 19:07 
в ответ Alter Kämpfer 03.09.17 18:59
Ну не все ж ос сварочным аппаратом в руках родились, поди тоже с чайников начинали... Я и не претендую на "учителя", сразу подметил свой уровень как "чайник".

ни чего против не имею.
когда учился на сваршика там были электроды для чугуна, таk что можно и маленькой дешевой сваркай пользоваться.


Как правильно варить чугун разными видами сварки

#13 
Alter Kämpfer прохожий03.09.17 19:21
Alter Kämpfer
NEW 03.09.17 19:21 
в ответ Серый 01 03.09.17 19:07

Спасибо за советы. В моём случаи нагрузок не будет на шов - главное в что бы держало конструкцию (нагрузка до 5 кг).

#14 
Erika Horst 2 завсегдатай03.09.17 19:36
Erika Horst 2
NEW 03.09.17 19:36 
в ответ Alter Kämpfer 03.09.17 19:21

Если дойдёт дело до сварки, подскажу технические моменты.

#15 
Alter Kämpfer прохожий03.09.17 19:44
Alter Kämpfer
NEW 03.09.17 19:44 
в ответ Erika Horst 2 03.09.17 19:36

flower

#16 
Diwarik местный житель03.09.17 19:45
Diwarik
NEW 03.09.17 19:45 
в ответ Alter Kämpfer 03.09.17 19:21

не переживай, там ничего особенного, нажал кнопочку, зажёг огонёк, разогрел метал, сунул проволочку, капнул капельку, другую. газ не опасный, один раз купишь, тебе на год хватит.

#17 
SSG1 завсегдатай03.09.17 20:02
SSG1
NEW 03.09.17 20:02 
в ответ Alter Kämpfer 03.09.17 19:21
главное в что бы держало конструкцию (нагрузка до 5 кг).

я на работе черный метал с чугуном сваривал электродом для нержавейки.
держало хорошо.

Возможно и не плохо держало бы простым электродом но в данный момент их небыло.

#18 
Alter Kämpfer прохожий03.09.17 20:09
Alter Kämpfer
NEW 03.09.17 20:09 
в ответ Diwarik 03.09.17 19:45

Был опыт самостоятельной сварки...кхе-кхе...криво, но держалось...
А тут нужен шов без особых изысков, но хоть чуток ровный... Вот думаю, наверно для таких работ не нужен мега супер аппарат.

#19 
Galant2 коренной житель04.09.17 11:58
Galant2
NEW 04.09.17 11:58 
в ответ Serj Serj 03.09.17 17:40

Пишут, что для люминдия он никак не может..
А что для люминдия надо?

#20 
Diwarik местный житель04.09.17 16:58
Diwarik
NEW 04.09.17 16:58 
в ответ Galant2 04.09.17 11:58
Erika Horst 2 завсегдатай04.09.17 21:06
Erika Horst 2
NEW 04.09.17 21:06 
в ответ Alter Kämpfer 03.09.17 20:09

Тут от рук и навыка зависит, самым простым аппаратом прекрасные швы получаются. Настройка соответствующая должна быть, естественно. Тут упомянули алюминий, с функцией переменного тока аппарат будет стоить гораздо дороже, но в жизни может пригодиться)) Или же вдруг латунные вещи будете ваять, на переменке хорошо варится.

#22 
axelT постоялец04.09.17 21:56
axelT
NEW 04.09.17 21:56 
в ответ Alter Kämpfer 02.09.17 22:21

Если нагрузки небольшие, то может обойтись эпоксидкой?

#23 
Alter Kämpfer прохожий04.09.17 22:11
Alter Kämpfer
NEW 04.09.17 22:11 
в ответ axelT 04.09.17 21:56

Нагрузки не большие, но вопрос принципиальный - только сварка, должен быть элемент антуража...
Ну и есть желание, что бы моя работа была жива и через ...лет...

#24 
dun'kin pup коренной житель05.09.17 15:39
dun'kin pup
NEW 05.09.17 15:39 
в ответ Alter Kämpfer 04.09.17 22:11
#25 
Galant2 коренной житель05.09.17 17:57
Galant2
NEW 05.09.17 17:57 
в ответ Erika Horst 2 02.09.17 23:11

Если в Золингене все тетки разбираются в дуговой сварке - то Золинген рулит :-)

#26 
Alter Kämpfer прохожий05.09.17 20:37
Alter Kämpfer
NEW 05.09.17 20:37 
в ответ dun'kin pup 05.09.17 15:39

Пока это задумка (её реализовывали), я решил просто повторить. Нечего пока и показать, но как только сделаю, обязательномиг

#27 
Carlsson124 старожил05.09.17 23:17
Carlsson124
NEW 05.09.17 23:17 
в ответ Alter Kämpfer 05.09.17 20:37

ТадЫ что нибудь типа такого https://www.amazon.de/Schweißgerät-Inverter-Hot-...

Им варить можно практически любые стали, меняешь электрод (для стали, для алюминия, для чугуна), напругу, и вперёд.

#28 
Galant2 коренной житель06.09.17 14:02
Galant2
NEW 06.09.17 14:02 
в ответ Carlsson124 05.09.17 23:17

Алюминий тоже????

#29 
Серый 01 коренной житель06.09.17 16:35
Серый 01
NEW 06.09.17 16:35 
в ответ Galant2 06.09.17 14:02
Алюминий тоже????

https://translate.googleusercontent.com/translate_c?depth=...


Цена: 72,89 EUR БЕСПЛАТНАЯ доставка по Германии.

#30 
Alter Kämpfer прохожий06.09.17 19:13
Alter Kämpfer
NEW 06.09.17 19:13 
в ответ Carlsson124 05.09.17 23:17

Хочу поблагодарить ВСЕХ за советы - ОЧЕНЬ ценно и приятно, что находите времячко.


А электродами тонкие работы так аккуратно сложно сделать чем TIG WIG-ом?
У меня куча вопросов, потому от сель надеюсь, что терпение Уважаемой аудитории не иссякнет смущ
Ну вот до примеру (фитинг на фото). Реально (и как) к нему приварить
а) латунь б) медь в) банальную гайку (внутрь вварить).

#31 
Diwarik местный житель06.09.17 20:34
Diwarik
NEW 06.09.17 20:34 
в ответ Alter Kämpfer 06.09.17 19:13, Последний раз изменено 06.09.17 20:36 (Diwarik)

моему терпению приходит конец.. .https://www.amazon.de/CFH-Autogenschweissgerät-Schweißfix-...


и купи вот это https://www.amazon.de/Professionelles-Flussmittelumhülltes...

#32 
Alter Kämpfer прохожий06.09.17 21:36
Alter Kämpfer
NEW 06.09.17 21:36 
в ответ Diwarik 06.09.17 20:34
моему терпению приходит конец.. .

Я же сразу извинился... Ну ботан я в этом... что поделать...


#33 
Erika Horst 2 завсегдатай06.09.17 23:00
Erika Horst 2
NEW 06.09.17 23:00 
в ответ Alter Kämpfer 06.09.17 19:13

Оцинкованные детали аккуратно аргонодуговой сваркой не приваришь. Даже зачистив на глубину пару мм, будет цинком плеваться. Здесь поможет полуавтомат. сварка в среде углекислоты. Ну а здесь свои заморочки)) Для сварки латуни нужна определённая свар. проволока и флюс. С медью тоже определённые трудности, если толщина (медной детали) больше 5 мм.

А электродами тонкие работы так аккуратно сложно сделать чем TIG WIG-ом?


Тонкими электродами можно сделать относительно аккуратно соответствующие по толщине детали.

#34 
Galant2 коренной житель06.09.17 23:47
Galant2
NEW 06.09.17 23:47 
в ответ Серый 01 06.09.17 16:35

А полуавтомат MIG/MAG не лучше будет?
http://www.pvo-shop.de/schweissgeraet-mig-250-inverter-mig...

#35 
  beizer старожил07.09.17 21:21
beizer
NEW 07.09.17 21:21 
в ответ Erika Horst 2 06.09.17 23:00

восхищён вашими ответами.Мой стаж 28 лет в этой сфере....неужели это пишет женщина???

Автору.фитинги,которые вы показале(оцинк.чугун) не варится аргоном и Тиг не подойдёт(плюётся и сгорает цинк образуя дыры),тем более без постановки руки и не имении представления о плавочной ванне вам будет трудно его в домашних условиях освоить.Так же без помощи спеца,сваривать твёрдые с цветными металлами.Разве что спаивать,но в вашем случае это будет грубо выглядеть.

Либо дешёвый инвертор с электродом 2-4мм(тоже не простой способ);либо в НОРМА бывают иногда Автоматы на базе МаГ-а безгазовые ,с подачей проволоки с порошком.за пару дней можно освоить неплохие прихватки для ваших изделий(оцинк.чугуна со стал.очинк.трубами)Вполне художественно смотрится.Я знаю что вы хотите ваять:-))) Флёмартовские фигурки "мотоциклистов и.т.д." делают многие таким сварочником.

#36 
Carlsson124 старожил08.09.17 00:11
Carlsson124
NEW 08.09.17 00:11 
в ответ beizer 07.09.17 21:21

В том то и дело, как ручки смогут "работать", я не профи в сварке, но варить (в основном всё что с машинами связано) приходится немало, и чугун заваривал, и цинкованные блеши (плюётся да "нипАдецки") после ТИГ-ВИГов, МИГ-МАГов, простым инвертором здорово помучался. пока "засрал" (а не заварил) кузовную панель. Ладно там тонкий метал и из за флюса просто не видно толком что делаешь, (хоть и варил 1,2 или 1,5 электродами) но у Т.С., возможно так же будут сочетания труб с тонкой блешъю, и там он точно только дыры наделает. ТИГ-ВИГ, МИГ-МАГи мне кажется более подойдут, а с электродами более вероятно только флюс "насерет", но так и не приварит, по крайней мере шва ожидать точно не стоит.

#37 
Erika Horst 2 завсегдатай08.09.17 00:15
Erika Horst 2
NEW 08.09.17 00:15 
в ответ beizer 07.09.17 21:21

Спасибо за комплимент, женщин довольно много работает "на аргоне". У меня не 28 лет, но работа в судостроении предоставляет разнообразную практику в сварке. В основном, трубопровод. Все виды цвет. металлов, нержавейка, конечно АМГ. Про приспособы - отдельная песня, бог знает что бог знает с чем))

.Я знаю что вы хотите ваять

А я ещё видела из трубопровода этакие подставки (крепления) под разные полки. В дорогом магазине "авангардной" мебели. Но там без сварки, всё на резьбе. Со стенкой из "старых" ящиков смотрится интересно. На фоне фотообоев с бункером))

#38 
Galant2 коренной житель08.09.17 00:26
Galant2
NEW 08.09.17 00:26 
в ответ Erika Horst 2 08.09.17 00:15

Повторю вопрос - для сварки люминия не предпочтительнее МАГ? Или ТИГ лучше?

#39 
Carlsson124 старожил08.09.17 13:58
Carlsson124
NEW 08.09.17 13:58 
в ответ Galant2 08.09.17 00:26, Последний раз изменено 08.09.17 14:12 (Carlsson124)

Как по мне так WIG удобней подходит, (нет необходимости целую бухту проволки покупать (для МИГМАГ), если варишь время от времени). Если постоянно алю варишь, то можешь и MIG взять, да, и с WIGом более чистый шов.


#40 
Galant2 коренной житель08.09.17 21:07
Galant2
NEW 08.09.17 21:07 
в ответ Carlsson124 08.09.17 13:58

Мне по глупости где-то достался барабан проволоки кило на 10.
Я уже хотел выкинуть, но вот может оказия к нему сварочку прикупить?
Что-то все таки склоняюсь к МИГу, как в ролике сказали- для неопытного оно лучше..
Аргон и там итам покупать надо..
Только я с аргоном не понял..Там баллон- твоя собственность и ты его возишь заполнять?

#41 
  beizer старожил08.09.17 21:08
beizer
NEW 08.09.17 21:08 
в ответ Erika Horst 2 08.09.17 00:15
А я ещё видела из трубопровода этакие подставки (крепления) под разные полки. В дорогом магазине "авангардной" мебели. Но там без сварки, всё на резьбе. Со стенкой из "старых" ящиков смотрится интересно. На фоне фотообоев с бункером))

Я когда автору писал ,именно это и имел ввиду.Но Вы если в следующий раз будете их смотреть,поверните обратной стороной.Помимо резб.соед.они сзади прихвачены(иначе конструкция развалится при транпортировке.У автора неплохой креативчик,я только ЗА!!! но сразу предупрежаю,больших денег с продаж не заработать...слишком много "подводных камушков"....

....Женщин-сварщиц я встречал раньше в совке.Как минимум-аккуратные швы и педантичность в подготовке шва:-)))

сейчас попробую сделать маленький ликБез с картинками(не для вас разумеется).Сегодня было немного времени ,поварил образцы(на скоруруку) для ветки.

#42 
Galant2 коренной житель08.09.17 21:28
Galant2
NEW 08.09.17 21:28 
в ответ Carlsson124 08.09.17 13:58

Вот такой вот, к примеру, если купить?

Отсоединяемый шланг- ein Muss, потоу как надо оболочку тефлоновую ставить...
http://www.ebay.de/itm/MIG-MAG-MMA-SCHWEIsGERAT-230V-MIG-1...


#43 
  beizer старожил08.09.17 21:54
beizer
NEW 08.09.17 21:54 
в ответ Alter Kämpfer 02.09.17 22:21

вот сегодняшние пробы для ветки

По порядку.Как уже выше писалось ВИГ для сварки оцинкованных деталей не подходит.Аргон и цинк-не совместимы.



На фото 1. :прихватка оцинк. чугуна с оцинк. металлом(2,2мм) током 140 ампер.И рядом шов однородных пластин из оцинк.стали Силу тока выбрал из опыта,в зависимости от знания сварочника.

_____ на 70% шов забракован.Почему? а) непровар корня б) сгорание материала.Цинк разлетается хаотично образуя поры.(для неопытного сварщика -дыры)

2. обратная сторона(непровар)

3.после отчистки внешний вид.

___________ ВИГ и ТИГ не преносят грязи и инородных тел,присадок в сварочной ванне.Игла(элерктрод)-однозначно уже не может исползоваться для рентгеновских швов.И полсе 10-15 минут сварки оцинковки нужно будет менят дюзы.Он категорически не подходит для данного сплава.(так же ввиду больших затрат на зап.детали для бренэра)

Картинки 4. и 5.: прихватки МиГ-Маг-ом при силе тока 200 Ампер и толщине проволоки 1мм.

_________выглядят довольно сносно для данного мастерства(о котором спросил автор).Кстати прихватывал мой 13-тилетнй сын.

Картинки 6. и 7.: Алюминий толщиной 6мм (ВиГ) с обеих сторон.

_________

Последняя(совсем на скоруруку) нержавейка с медью тоже ВиГ-ом.

В итоге ,хотел бы посоветовать автору всё же не трогать ВиГ и ТиГ Аргон.(как тут советуют),он и в повседневности не очень то пригоден.При том он слишком требователен к условиям и дорог.(агрегаты которые были на ссылка ва первых страницах-кака)

выше писал про сварочник из НОРМа,сегодня его там и видел.Почитал данные на коробке.

В принипе дёшево и сердито.:

ток-45 и 90 ампер

толщина проволки 0.6-0,9мм

Газ не нужен

Принцип работы как у МАГа,нажатием на кнопку.

Ставьте ток на максимум,берите 0,6 проволку и ваши фитинги(после небольшой тренировки) будут держаться ...летА...


#44 
Alter Kämpfer прохожий10.09.17 20:52
Alter Kämpfer
NEW 10.09.17 20:52 
в ответ beizer 08.09.17 21:54, Последний раз изменено 10.09.17 21:08 (Alter Kämpfer)

Громдное спасибище, что нашли время для совета...
Пока (для старта) решил попробовать обойтись без сварочного, но только пока, скорее всего поступлю по Вашему совету.


Очередной вопрос чайника смущ
Есть к примеру мессинг Tstuck 2шт, их необходимо соединить со другим Tstuck при помощи Rohrnippel, короче нужны различных длин (не стандартных по длине) сгонов.
На ебае Rohrnippel дорогие, да и длин нужных для меня нет.
ОЗАДАЧИЛСЯ тем,что буду (покупать трубу) сам нарезать нужную длину и резьбу (прикуплю этот набор Schneidkluppensatz )
Из справочной таблицы понял, что для наружной резьбы под 1/2", наружный диаметр нарезаемой трубы должен быть 20,5-20,9.
Кинулся искать... а нет 21мм в латуне... либо 20мм либо 22мм, да и цена ПРОСТО заоблачная.
Очередной вопрос: чтобы нарезать (ручным Schneidkluppensatz ) под 1/2" можно минимальную толщину трубы 20ммх2мм ...или прорежет насквозь?
Какой тогда надо брать размер, что бы ручным пройти? 22х5? Возьмет ли его Schneidkluppensatz?

PS
Видел в продаже медную трубу 22мм, будет ли держаться резьба на 1/2" нарезанная Schneidkluppensatz? Нагрузок особых не намечается, но и что бы не болталась.
Или это дурная идея?

#45 
  beizer старожил10.09.17 21:41
beizer
NEW 10.09.17 21:41 
в ответ Alter Kämpfer 10.09.17 20:52

Я Вас понял.Сразу оговорюсь,что представляю о каком креативе вы ведёте речь.Мне он тоже интересен в плане необычности дизайна,но я им не занимался.По привычке любое железо и швы на улице бросаются в глаза.

____________чтобы вы не забивали для данного строения голову таблицами толщин и диаметров(т.к. ходовой ваш диаметр 1/2")

просто запомните ,для нарезки наружной резьбы клюппой

наружный :21,20-22,00мм.

Толщина стенки не менее 2,7мм.

____________ цветные фитинги и тем более трубы вообще не смотрите.Слишком дорого.Любой благородный оттенок чёрной трубе вы сможете легко (в домашних) условиях придать лаками,в том числе и структурными,по металлу.Тот ж мессингэффект к примеру.

____________ В Баумаркте посмотрите,навалом любых длин очинк.труб.(ЕБЕЙ-не пик вселенной) и не дорого.Нужную длинну можно доделать клюппой легко.

____________ кстати нержавека для нарезки тоже не дорогая в ебее(но нужно быть осторожнее и терпеливее при нарезке)-

____________Сваркой всё же не мешало бы прихватывать,иначе конструкция просто расшатается (даже не дожив до конца сборки).

Сварочник ,о котором писал выше,стоит всего 129 ойро.Но если вы решите сменить хобби он не будет валятся без дела:-))) им можно и в ветренную погоду на улице мелкие детали приварить.Рулон проволоки стоит копейки и помещается в ладошке.(хватит на 200 прихваток однозначно)

#46 
  beizer старожил10.09.17 21:44
beizer
NEW 10.09.17 21:44 
в ответ Erika Horst 2 04.09.17 21:06

что то не видать Ерики:-))) Добавьте или поправьте коллега:-))

#47 
  beizer старожил10.09.17 21:53
beizer
NEW 10.09.17 21:53 
в ответ Alter Kämpfer 10.09.17 20:52

ещё один совет,на ваше усмотрение конечно,:не покупать Schneidkluppensatz,это как бы прошлый Век с ценами нынешнего.Можно брать нипеля с резьбой,делать частые прихватки по кругу,потом зашлифовать в ровень с трубой.Вам же не воду или газ через них пропускать.

#48 
Alter Kämpfer гость10.09.17 22:09
Alter Kämpfer
NEW 10.09.17 22:09 
в ответ beizer 10.09.17 21:53, Последний раз изменено 10.09.17 22:10 (Alter Kämpfer)
Сваркой всё же не мешало бы прихватывать

Это - ДА и 1000 раз да... Но пока опыта нет в сварке, хочу попробовать фиксировать пастой. Вот не знаю как она зовется, видел как фиксируют резьбу пастой из
тюбика. Она потом "вязнет" и не даёт расшатываться соединению.

#49 
  beizer старожил10.09.17 22:11
beizer
NEW 10.09.17 22:11 
в ответ Galant2 08.09.17 00:26

Повторю вопрос - для сварки люминия не предпочтительнее МАГ? Или ТИГ лучше?

В промышленных объёмах и на больших конструкциях:МиГ -МаГ однозначно.

Для небольших работ(лодки к примеру),и мелких деталях Алю: ВиГ непревзойдён ничем.

#50 
  beizer старожил10.09.17 22:17
beizer
NEW 10.09.17 22:17 
в ответ Alter Kämpfer 10.09.17 22:09

Паста для фиксации:-))))) нееет 1000 раз.Она фиксирует одну резьбу и не несёт больших нагрузок,да и применяется в основном для болтиков маленьких диметров.

#51 
Alter Kämpfer гость10.09.17 22:28
Alter Kämpfer
NEW 10.09.17 22:28 
в ответ beizer 10.09.17 21:41
кстати нержавека для нарезки тоже не дорогая в ебее

Т.е. если заморачиваться с самостоятельной нарезкой, то надо брать (по Вашей ссылке в ебее) 22mmх3mm ID16mm и её клюпой на 1/2" ?

#52 
  beizer старожил10.09.17 22:34
beizer
NEW 10.09.17 22:34 
в ответ Alter Kämpfer 10.09.17 22:28

22mmх3mm ID16mm и её клюпой на 1/2"

да .или 22Х2,5мм

#53 
Erika Horst 2 завсегдатай11.09.17 16:24
Erika Horst 2
NEW 11.09.17 16:24 
в ответ beizer 10.09.17 21:44

Дела домашние... Иной раз откроешь форум и ... пошёл на кухню, или на балкон цветочки сажать, пересаживать)) А комп мирно засыпает.. Когда товарищ "обретёт" какой-нибудь аппарат, может, понадоблюсь. Я последнее время только с Kemmpi работала. Мы наше начальство убедили остановиться именно на этом оборудовании. В результате весь цех был оснащён этой свар. техникой)). А когда на заводе представляли немецкое свар. оборуд. EWM, оставалось тихо поплакать от досады, где ж вы раньше были))) Потому что закупив столько техники, завод уже не потянет оснастить нас новой техникой. Хотя её стоимость совместима с Кеммпи, но возможности на порядок выше. Обидно было)), купили один TIG для школы сварки( на убиение).

#54 
  beizer старожил11.09.17 20:25
beizer
NEW 11.09.17 20:25 
в ответ Erika Horst 2 11.09.17 16:24, Последний раз изменено 11.09.17 20:31 (beizer)

как там ваши рыбы -черепахи поживают?:-))) вы бы подняли снова ветку(понимаете к чему клоню?:-)))

EWM ac/dc классная техника(оразец алю я им делал).У нас в основном Lorch-и dc и той же марки МиГ-и.(прфессионально-любителская техника) лично я не в восторге.Когда на тест привозили EWM-ки,тоже не смог своих убедить.Их цена с воздушным охлаждением(портативный) порядка 10 000.Наши воздушные компактники Лорхи на 2 000 дешевле,но каждые полгода в ремот сдаём. У меня дома ещё со страрых времён купленный ess 170 dtg.Мал да удал,делаю им всё (кроме алю разумеется).Отличная машина!!!

купили один TIG для школы сварки( на убиение).

Поверьте он для школьника не убиваем,ни воздушный,ни жидкостный.Можно 24 часа в сутки при 90А строчить.А школьники всё равно на малых токах учатся и с длинными перекурами.Если только кувадлой по нему:-)))и то не факт ,что умрёт.

#55 
Erika Horst 2 завсегдатай11.09.17 23:20
Erika Horst 2
NEW 11.09.17 23:20 
в ответ beizer 11.09.17 20:25
.Если только кувадлой по нему:-)))

Надо будет узнать у напарника,как он там))

Мы уговаривали поменять какой-нибудь из наших на него, не пошли навстречу)) А я-то уже попробовала! Пришлось пострадать некоторое время))

(понимаете к чему клоню?:-)))

Особо никто ветку не поддерживает, посмотрю какие-нибудь фотки. Мои - нормально)) Уже рассказики можно сочинять)

#56 
  beizer старожил12.09.17 21:14
beizer
NEW 12.09.17 21:14 
в ответ Erika Horst 2 11.09.17 23:20

ну не мне вам писать,что варит не машина ,а человек:-)))Я в принципе(наверное как и вы) любой трещалкой шов сделаю.Так,что зря вы пострадали:-))) ветку поднимайте и пишите рассказИКИ.Тут есть люди со знанием химии в данной области.Просто хоть иногда,что бы в архивы далеко не сползала.

#57 
  beizer старожил12.09.17 21:36
beizer
NEW 12.09.17 21:36 
в ответ Erika Horst 2 08.09.17 00:15

Но там без сварки, всё на резьбе.

Вот сегодня специально прокатился в тот гешефт,где видел подобный Авангард.И пофотол как смог.Прихватки там есть,сделаны непрофессионально, но держать будет сто пудов.Выглядят довольно таки художественно.Без них даже не так авангардно было бы.Лак выбран тоже идеально.В таком стиле можно неплохо комнату для парти оформить.Мне зеркало понравилось.Но там без сварки(долго изучал).Красным места прихваток выделил.






#58 
Erika Horst 2 завсегдатай13.09.17 10:02
Erika Horst 2
NEW 13.09.17 10:02 
в ответ beizer 12.09.17 21:14
варит не машина ,а человек:-)))

Конечно, но в данном случае я была поражена, несмотря на то что Kemppi отличная аппаратура, но это было всё-равно, как со старой хорошей иномарки пересесть на последнюю модель)) И полуавтоматы этой фирмы вообще для чайников. Зазор в 5-7 мм "сам" варит шутя. При мне наш зам начальника цеха, который вечно что-то мастерит и неумелой рукой "лепит" какие-то приспособления, заварил такой шов, хотя рука у него судорожно так и рвалась делать зигзаги) Шов формировался сам.

#59 
Erika Horst 2 завсегдатай13.09.17 10:07
Erika Horst 2
NEW 13.09.17 10:07 
в ответ beizer 12.09.17 21:36
подобный Авангард

Смотрится оригинально, конечно, в соответствующем помещении. И на века)) А полочку на пятом фото я бы повесила в прихожей))

#60 
  beizer старожил13.09.17 20:26
beizer
NEW 13.09.17 20:26 
в ответ Erika Horst 2 13.09.17 10:02

EWM считается hi tech свар.оборудовании.У них мягкий цюндуг и стабильная дуга.(как они всегда на пике прогресса ума не приложу)Лично мне в них ещё нравится тихий цюндунг.По привычке старые сварщики зажигают дугу на слух(а не на глаз) и поэтому иногда парятся с началом шва:-))) на мой взгляд в ЭВМ-ках есть одно НО-Они все напичканы изобилием функций,которые (если не 50%) не всем и везде нужны и поэтому цена отпугивает мелких предпринимателей.

Если Лорх( к примеру) сравнить с ЕВМ-кой (одного класса ,напр.ВИГ),то получится дача дастер и бмв х3:-))))) класс один,а качество внутри и долговечность разная.


Зазор в 5-7 мм

......ну если вы с такими зазорами работаете,то предполагаю,что ваши толщины материала от 4мм до бесконечности,,,предстваляю,какие махины строите и как можете руку пожать:-))))

Я с этим "спортом",как у вас семь лет назад завязал.И теперь мои ежедневные толщины : 0,5мм ;0,8мм; 1,0мм.В редких случаях 2-6мм.

Но махины тоже от ДУ 79мм до 1200мм делаю.


#61 
Galant2 коренной житель14.09.17 07:55
Galant2
NEW 14.09.17 07:55 
в ответ beizer 10.09.17 22:11, Последний раз изменено 14.09.17 07:56 (Galant2)
В промышленных объёмах и на больших конструкциях:МиГ -МаГ однозначно.Для небольших работ(лодки к примеру),и мелких деталях Алю: ВиГ непревзойдён ничем.

как раз из видео выше озвучено было немного другое.
Что ВиГ требует серьезной квалификации сварщика и опыта, но шов там оптически и механически прекрасен, а с МиГ по алюминию любой рукожоп насрет проволокой в щель, вид будет хреновый, но держать будет.
Хотя одно другому не противоречит.

Для меня решающий фактор именно умение аппарата прощать рукожопость, ибо тратить время на получение квалификации сварного у меня нет возможности, и смысла тоже :-)
Да и дешевле МиГ, как я посмотрю..

#62 
Erika Horst 2 завсегдатай14.09.17 12:37
Erika Horst 2
NEW 14.09.17 12:37 
в ответ beizer 13.09.17 20:26
...ну если вы с такими зазорами работаете,то предполагаю,что ваши толщины материала от 4мм до

Работала, приходилось работать, но не из-за толщин, а плохой подгонки сегментов трубопровода по разным причинам.


на слух

Не знаю, как это)) Может, п/автомат? Наблюдала, как наши коллеги с соседнего участка так делали))


Они все напичканы изобилием функций,

Те новые функции, которые нам показали, и которые мы попробовали, я бы всё использовала. Очень разнообразные позиции приходилось варить, полезное добавилось для улучшения качества сварки. Понравилось особо функция, не помню уже, как технически обзывается, невозможность залипания вольфрама в св. ванне (нержавейка). Не всегда удобно неповоротные швы варить, в неудобной позе, не останавливая сварку.


,предстваляю,какие махины строите и как можете руку пожать:-))))

Руки не от этого сильные, всю жизнь вела активный образ жизни. Это и на сварке пригодилось, такие пантомимы приходилось изображать, чтобы подлезть куда-нибудь, да ещё шов не прерывать)) Махина в результате получается. Для тяжёлых труб - кран над рабочим местом и сильные(иногда не очень) трубосборщики))

Последнее время у меня и напарника по два, три аппарата стояло, чтобы не перенастраивать, каждый на определённое варево (нерж., АМГ, медь и сплавы), а раньше большие неудобства были.

#63 
  beizer старожил14.09.17 20:58
beizer
NEW 14.09.17 20:58 
в ответ Galant2 14.09.17 07:55

как раз из видео выше озвучено было немного другое.

скоро детей по видео из ютуба делать будут.И шейные позвонки генетечески будут искревлены от постоянного склонения к смартфонам.

Для меня решающий фактор именно умение аппарата прощать рукожопость

дешёвые аппараты в ценовой категории меньше 4000,рукожопость могут и не прощать.Алюм.проволока сама по себе нежный материал. чтобы делать ровные швы,нужно иметь предстваление как она движется и через какие ролики.( не говоря о понятии сварочной ванны)Где "затянуть и где ослабить"....

В своё время я варил чугун и Алюминий с порошком буры(и держит отлично даже на головке цилиндров) карбидными генераторами. Теперь автоген умер ,как сварка,на него даже допусков не осталось в Европе.

_________покажите ,что вы хотите мастерить и я дам вам наводку(не НА ВОДКУ),какой аппарат посмотреть для рукожопости.

#64 
Galant2 коренной житель14.09.17 21:33
Galant2
NEW 14.09.17 21:33 
в ответ beizer 14.09.17 20:58

Различные трубы, кронштейны, уголки, трубы к уголкам и прочее, вырезанные из листа детали торцом к трубе..
Вот примерное направление


#65 
  beizer старожил14.09.17 21:34
beizer
NEW 14.09.17 21:34 
в ответ Erika Horst 2 14.09.17 12:37
Не знаю, как это)) Может, п/автомат? Наблюдала, как наши коллеги с соседнего участка так делали))

я вот тоже иногда по привычке ВИГ-ом "включаю на слух".При толщине металла в 0,5мм одно лишнее нажатие на кнопку может всё испортить.

На старых машинах был чёткий громкий щелчёк,если дуга "схватилась".На модерных-её почти не слышно и поэтому по привычке"передёргиваешь затвор" и получаешь дырку(под рентген оно уже не пойдёт).На МаГ-ах щелчёк громче.

Те новые функции, которые нам показали, и которые мы попробовали, я бы всё использовала.

Когда маклер привозит новую машину,он объясняет как правило минимум.Когда нам первый ЕВМ ВИГ привезли,я домой книгу брал .К 10-ти утра я уже знал в три раза больше,чем показывали вчера.ЕВМ-сложная машина,её как науку нужно учить.У меня к примеру,всегда писульки и конспекты по машине под рукой.Месяц не пользовался-забыл.

Понравилось особо функция, не помню уже, как технически обзывается, невозможность залипания вольфрама в св. ванне (нержавейка).

Я к сожалению о данной фунции пока не осведомлён.НО классная вещь.Мой последний рентген показал 99% качества и 1% Вольфрама.Скорее всего тыкнул иглой в ванну во время "шевелёнки":-)))Но это был не ЕвМ.

Последнее время у меня и напарника по два, три аппарата стояло, чтобы не перенастраивать, каждый на определённое варево

Ну если только,потому что вы с разными материалами работали.Вообщето на большинстве машин сейчас от 13-ти и более запонинания программ(нужно только нотировать на бумажке,кто есть кто)

______На той,бывшей (работе в смысле) Был у нас один мужичёк ГДР-ровец.Короче хороший мужик,без недостатков и скромняга каких свет не видовал.И При огромном изобилии св.машин у нас был одил МАГ на колёсах,к которому даже спецы с 30-летним стажем не подходили.Все буквы от времени стёрлись и хрен его знает в каком году выпущен и называется как неизвестно.Никто из нас даже 20 мм прихатку без пор сделать не мог.Пинали его по хале ,чтобы не мешался.А Майк(мужик этот) подходил к нему,что бы нас господ не тревожить вопросами,типа :"можно одолжить вашу машину?",и делал семилагные швы на 12мм балке без единой поры и каждая лага по шаблону пасовала.

И вот конкретный пример,когда не машина ,а человек варит.Шапку снимать перед "ними" нужно.

....два месяца в году молодняк обучаю и как не печально...нет желания у них быть трудягами в этой сфере,любую секунду в смартфон дарят


#66 
Galant2 коренной житель14.09.17 21:34
Galant2
NEW 14.09.17 21:34 
в ответ Galant2 14.09.17 21:33

вот еще


#67 
  beizer старожил14.09.17 21:41
beizer
NEW 14.09.17 21:41 
в ответ Galant2 14.09.17 21:33

вах вах.Ты показываешь несущую конструкцию.Толщина материалла известна?(примерно хоть)если труба,то толщина стенок.ca.

#68 
  beizer старожил14.09.17 21:42
beizer
NEW 14.09.17 21:42 
в ответ Erika Horst 2 14.09.17 12:37

Ерика подключайтесь

#69 
  beizer старожил14.09.17 21:46
beizer
NEW 14.09.17 21:46 
в ответ Galant2 14.09.17 21:33

эти швы имееш ввиду?


#70 
Galant2 коренной житель14.09.17 21:49
Galant2
NEW 14.09.17 21:49 
в ответ beizer 14.09.17 21:46, Последний раз изменено 14.09.17 21:51 (Galant2)

Ну да, наподобие..
Трубки, толщина 2-3 мм,
Я вот что то такое смотрю..
Нагрузки там есть, но не такие страшные, как кажутся..

Вот типа такой конструкции,
Идей дохера, а все уприрается в сварку...
Я уже просто созрел до своей сваррки






#71 
Galant2 коренной житель14.09.17 21:52
Galant2
NEW 14.09.17 21:52 
в ответ Galant2 14.09.17 21:49

Я вот на ччто то подобное губу раскатываю..
К нему второй шлаухпакет с тефлоновой оболочкой для алю...
http://www.ebay.de/itm/MIG-MAG-MMA-SCHWEIsGERAT-230V-MIG-1...

#72 
Galant2 коренной житель14.09.17 21:54
Galant2
NEW 14.09.17 21:54 
в ответ Galant2 14.09.17 21:52, Последний раз изменено 14.09.17 21:56 (Galant2)

Вот такую вот ботву сварить к примеру из квадратных труб 40х40х2
Трубогиба нету, а сваркой решается такое... Ну где страшные места- можно накладками подусилить.



#73 
Alter Kämpfer гость14.09.17 21:57
Alter Kämpfer
NEW 14.09.17 21:57 
в ответ beizer 12.09.17 21:36, Последний раз изменено 14.09.17 22:11 (Alter Kämpfer)

Чертовски здорово, что подтянулись СПЕЦЫ и МАСТЕРА...
Я приношу извинения - завис с чертежами и гальваникой...
Пытался "чайник" уйти от покраски труб... Алюминий вроде как успешно прошел, а вот оцинковка медь на себя не взяла.
Пытался (с оцинковкой) этим методом: омеднение
Алюминий нормально вроде, а вот оцинковка - медь вся лахмотьями.


В местах крепления "-" залысины на алюминии (слева гальваника) а покраска (справа) - вид не натуральный.
Оцинковка не берёт на себя покрытие. Активизировал при помощи электролита для АКБ

#74 
  beizer старожил14.09.17 22:16
beizer
NEW 14.09.17 22:16 
в ответ Galant2 14.09.17 21:54

давай я подкумекаю до завтра?машинку твою посмотрел,данные неплохие.Но для новичка...???я попробую утром подобрать для пробы кусок алю 2мм и заставлю штифта поэксперементировать(ради чиститы эксперемента).Но моё мнение:там нагрузка будет нехилая и если ЭТО будет с дыркой,то треснет весь шов.И руссен-дойче снова обосрут в какой-нидь местной газетёнке.

#75 
  beizer старожил14.09.17 22:19
beizer
NEW 14.09.17 22:19 
в ответ Alter Kämpfer 14.09.17 21:57

Я пас:-)))) мы на гальванику и бешихтен в другую часть Фатерланда отправляем,не видел как работает:-)))

#76 
Galant2 коренной житель14.09.17 22:24
Galant2
NEW 14.09.17 22:24 
в ответ beizer 14.09.17 22:16, Последний раз изменено 14.09.17 22:32 (Galant2)

Нагрузки там нет. Она воспринимается растяжками, и изгибных напряжений там минимум..
В конце концов я в авиации конструктором немало поработал, как заставить меньше металла лучше работать- знаю..
А счет руссланддойчев - так я их лодку с 40 кобыльным мотором на 4 кобылах на сляпаанном ради прикола корыте обгоняю :))
У меня на пол-газе уже на глиссер выходит :-)


#77 
  beizer старожил14.09.17 22:32
beizer
NEW 14.09.17 22:32 
в ответ Galant2 14.09.17 22:24

Красава:-))) давай всё же до завтра,я сделаю пробу на толщине и отпишусь.Угу?

#78 
Galant2 коренной житель14.09.17 22:58
Galant2
NEW 14.09.17 22:58 
в ответ beizer 14.09.17 22:32, Последний раз изменено 14.09.17 23:02 (Galant2)

Ок!
Вот еще вариант на глаза лезет :)
http://www.ebay.de/itm/MIG-250AI-Schutzgas-Inverter-Schwei...







#79 
  beizer старожил14.09.17 23:09
beizer
NEW 14.09.17 23:09 
в ответ Galant2 14.09.17 22:58

Для твоей работы с 2-3мм не обязателен ток 250А и в отличии от первого у него минимальный ток начнается с 30А.В первом с 20А(это фортейль с одной стороны для очень тонкого материала) И В нём много не обязательных Цубехёр отсюда и цена выше.Моё мнение первый интереснее.Опять таки без пробы.Рынок сейчас кишит,всё невозможно знать(и видео иногда бывает маркетинговой уловкой)

MIG / MMA Einschaltdauer ED 35%: 250Aup

E-Hand Einschaltdauer ED 60%: 200A на хрен не надо

Schweißstrom MIG: 30-250A

Schweißstrom MMA: 20-200A

#80 
  beizer старожил14.09.17 23:15
beizer
NEW 14.09.17 23:15 
в ответ Galant2 14.09.17 22:58

ничем не лучше второго.Имей ввиду.Я не знаю какие внутри кишки у шлаюхпакета.Если спираль ,то нужно будет менять на тефлоновую трубку(желательно).Комишный пакет вообще то.Даже не знаю есть ли к ним хорошие запчасти??? В любом случае варить нужно будет при полностью раскрученном и слегка вывешанном шлаухпакете.Чтобы проволока не застревала.

#81 
  beizer старожил15.09.17 20:24
beizer
NEW 15.09.17 20:24 
в ответ Galant2 14.09.17 21:49

по порядку касаемо твоего случая:

Первая новость печальная-пацан отфоматировал сд-шку на хендике и фото не выкладываю(он наказан уборкой в кролятнике)

Нашёл на складе древний миг с похожим дешёвым детсадовским шлаухпакетом ,как на твоих ссылках.

Опишу сначала герет каким делал пробу:

zwei vorschubrollen(по идее на алю нужно не менее 4-х)

Ролики стоят на толщину 1мм(я их не менял) тупо поставил проволоку AlMg 5 mit 1,2mm (есть в ебее и не дорого)

Газ -ARGON 4.6.(всегда для Алю бери чистый аргон без даже минимального процента примесей)

______отсупление по ходу:В ебее не покупай газы и балоны.Если прийдётся их заполнять,будут проблеммы.Погугли в своей местности,кто торгует газами(аргон есть всегда)или в любом баумаркте спроси "где такие фирмы есть?".Дело в том,что никто не хочет наполнять "левые" балоны с сомнительным ТЮФ-ом.Можно купить там балон как Пфанд(полный) и потом у них наполнять-менять и делать ТЮФ(тюф стоит около 15 ойро,согласно дате .как на авто)..это из собственного опыта!!!,единственное НО-будет немного дороже,чем в ебее(и хрен с ним)

далее:

сделал пробы на 2мм и 3мм(как ты писал)

На 2-ке нужно быть шустрее,а 3-ка уже пошла спокойно и с удовольствием))))).Думаю твой случай.

Да,чуть не забыл ,ток был постоянный(переменки в герете просто нет)

_______в идеале герет должен быть с функцией ПУЛЬС. Но мы сейчас о доможопорукных технологиях,которые действительно работают)))))

Терерь,хоть ты и знаешь авиастроение,поясню некоторые свойства алюминия:

Он очень быстро оксидируется(намного бысрее других металлов) и при подготовке под сварку,нужно не ранее чем ЗА ПАРУ МИНУТ зачистить стыки стальной щёткой.Никакими наждачками;флексами и.т.д....Дабы не занести в ванну песка и дугой дряни.

Задача номер один для сварочника -пробить оксидную плёку,поэтому:

при подборе тока (на пробных деталях) нужно начинать с самого большого и смотреть обе стороны шва(провар) и постепенно уменьшать.Если будут поры,то не пытаться их засрать(нужно засверливать или пропиливать и варить снова)

Трубу прихватываешь так:

пукт на 9-ть-12-ть-15-ть часов, и начинашь варить с 6-ти(или 7-ми) часов.Это понятно?

Ниже сделал набросок для шва.

___________посмотрел ещё раз сам ебеевские игрушки и остановился на одном.Он лучше тех,что ты вчера показывал.

Пару вещей к нему ещё понадобяться :stromdüsen für alu и Teflonseele(вместо спирали)

Вроде всё,ничего не забыл:-)))))

#82 
Galant2 коренной житель15.09.17 22:30
Galant2
NEW 15.09.17 22:30 
в ответ beizer 15.09.17 20:24
__посмотрел ещё раз сам ебеевские игрушки и остановился на одном.Он лучше тех,что ты вчера показывал.

Ну то есть шанс есть, что освою быстро? :-)
Мне все таки хотелось бы иметь съемный рукав, а не постоянный.
Для алюминия нужно же тефлон вставлять. Так и пусть было бы один с тефлоном, а другой обычный для стали..
Или разницы нет? А если передавишь его чем? Как менять?

У меня тут на ловца зверь бежит. Я пожаловался одному товарищу, что без сварки как без рук, а он с недоумением- А что ты молчишь то? У него уже лет 10 как такой герет с баллоном (только не аргон, Шутцгаз)
Все равно грит бестолку стоит, бери к себе и вари сколько надо. Завтра буду смотреть, отпишусь потом что за чудо :-)
Газ у меня под боком контора Linde есть. Там этого добра всякого немерянно!




#83 
  beizer старожил16.09.17 18:04
beizer
NEW 16.09.17 18:04 
в ответ Galant2 15.09.17 22:30

я в этой конторе свой диплом по газам получал в Мюнхене.Ребята надёжные:-)))

Отписывайся с фотами только.

Мне все таки хотелось бы иметь съемный рукав, а не постоянный.

Для алюминия нужно же тефлон вставлять. Так и пусть было бы один с тефлоном, а другой обычный для стали..

если ты на стрельбище из g36 стрелять будешь,то тебе нужно будет быстро стволы при переграве менять)))

А в подобных сварочниках заменить спираль на трубку-дело 15 минут(насколько я видел подобных детсадов)))

ещё совет по ходу: в холодное время в неотапливаемом помещении холодный материал при ниже + 10 варится иначе(ху...).Лучше ,чтобы заготовки были комнатной температуры(минимум)

#84 
  beizer старожил16.09.17 18:27
beizer
NEW 16.09.17 18:27 
в ответ Galant2 15.09.17 22:30

Ну то есть шанс есть, что освою быстро? :-)


шанс есть,если не обе левые руки и голова на месте.

Ты самолёто-катера сам мастеришь ,значит и тут получится(может).По минимуму теорией(основанной на практике )помоХу.А дальше саааам:-)))

#85 
Galant2 коренной житель17.09.17 14:13
Galant2
NEW 17.09.17 14:13 
в ответ beizer 16.09.17 18:27

Вот что забрал.

Баллон даже походу полный.

#86 
Galant2 коренной житель17.09.17 14:14
Galant2
NEW 17.09.17 14:14 
в ответ Galant2 17.09.17 14:13
Galant2 коренной житель17.09.17 14:15
Galant2
NEW 17.09.17 14:15 
в ответ Galant2 17.09.17 14:14
Galant2 коренной житель17.09.17 14:15
Galant2
NEW 17.09.17 14:15 
в ответ Galant2 17.09.17 14:15
Galant2 коренной житель17.09.17 14:16
Galant2
NEW 17.09.17 14:16 
в ответ Galant2 17.09.17 14:15
Galant2 коренной житель17.09.17 16:37
Galant2
NEW 17.09.17 16:37 
в ответ Galant2 17.09.17 14:16

Вот все, что я смог найти про него
http://www.ebay.com/itm/T-I-P-Inert-Gas-Welder-Welding-Mac...

TECHNISCHE DATEN

Netzanschluss: 230 V ~ 50 Hz

Absicherung: 16 A

Leerlaufspannung: 17,5 - 30 V

Regelbereich: 40 - 170 Ampere

Schweißstufen: 4

Einschaltdauer: 15 % - 125 A

Drahtstärke: 0,6 - 0,8 mm

Drahtrollenaufnahme: D 200

Max. Blechstärke: 5 mm

Gewicht: ca. 36 kg


Но, как говорят, даренному коню в зубы не смотрят...
Или лучше отдать назад?

#91 
  beizer старожил17.09.17 18:22
beizer
NEW 17.09.17 18:22 
в ответ Galant2 17.09.17 16:37

вообще я скажу тебе,что данные более чем убеждающие.

Leerlaufspannung: 17,5 - 30 V -можно котлы изнутри варить.

Einschaltdauer: 15 % - 125 A -тоже не плохо для "дома" ,короткая пауза остывания.

Drahtstärke: 0,6 - 0,8 mm -относително подойдёт для алю.

Regelbereich: 40 - 170 Ampere - диапазон для дома.

_______ шлаухпакет у него тоже не съёмный,но как я писл выше-это деломастерабоится))-решаемо за несколько минут.

Редуктор прийдётся покупать новый(прим.35 ойро);Дюзы и шланг...+ баллон аргона.Ну и разумеется проволоку алю(0,8 или 1мм)

.....вообще,я сейчас конечно боюсь тебе советовать,а то потом проклаянёшь.Я бы его сначала зажёг на том чем он напичкан.И сказал бы -рабочий или нет.Вдруг там все потроха сгорели и его место-помойка.

Трудно такие советы онлайн двать.Машину нужно погонять на месте.Ты вот выше писал :" нет времени на учёбу",а сам его тратишь:-)))Учться прийдётся.Сварка ,как и самолёты-наука на практике.

______Если есть возможность,погоняй его (не подключя баллон) на железяке 2-4мм.Главное установить:

а) стабильность подачи проволоки при нажатой кнопне в течении минуты(без рывков лы выходит)...там ещё есть заморочки по ходу....

б)момент зажигания и хотя бы 5 секунд стабильности(без газа)-т.к. твой редуктор обезбашен)))

-------это первое ,что бы я сделал.

Потом бы уже начал с переборки роликов и всего механизма подачи.(тормозник на подаче тоже посмотреть)...а уж потом инвестировать или назад знакомому.

#92 
dun'kin pup коренной житель17.09.17 19:15
dun'kin pup
NEW 17.09.17 19:15 
в ответ Galant2 17.09.17 16:37
#93 
Galant2 коренной житель17.09.17 19:22
Galant2
NEW 17.09.17 19:22 
в ответ beizer 17.09.17 18:22, Последний раз изменено 17.09.17 19:28 (Galant2)

Проклинать никого не буду принципиально. поскольку убежден, что у самого башка тоже мало-мало есть, и в конечном итоге решение последнее всегда за ней.. :-)
Хозяин его не подарил мне насовсем, просто отдав в безвременное пользование, и перед тем, как поставил на вечсную стоянку, говорит, что варил, только сталь..
редуктор я пока покупать не буду, сперва поюзаю тот, что есть, если все хорошо - тогда.
Пакет разобрал- там обнять и плакать. Спираль заржавела, но провод в ней ходит. Штромдюза приварилась к к дюзенштоку, в мусор оба.. Или сам бренегхальс прикупить , он недорого..
В общем, без инвестиций не получится запустить вообще никак..
Жаль, что нет 1 мм, у меня целый рулон проволоки ее есть :-)
Зееле вставляется со стороны головки или со стороны герета? Мессингспирале нужна обязательно?
И тефлоновая потом подойдет, если снова стальную проволоку вставить?










#94 
Galant2 коренной житель17.09.17 19:27
Galant2
NEW 17.09.17 19:27 
в ответ dun'kin pup 17.09.17 19:15
если ты серьёзно занимаешся лодками-вёслами, то без WIG не обойтись, научиться варить алюминий для рукастого не так сложно. то что тебе подарили так себе машина.

Ну если будет серьезное что варить - естественно экономить не надо на таких вещах..
Но пока это на уровне игрушки, соответственно и уровень..

#95 
  beizer старожил17.09.17 19:40
beizer
NEW 17.09.17 19:40 
в ответ Galant2 17.09.17 19:22
Зееле вставляется со стороны головки или со стороны герета? Мессингспирале нужна обязательно?

должна со стороны ящкика вставлятся.Спираль вообще то стальная покрытая мягким сплавом.Зачем тебе спираль?

напрокат ????...побробуй сначала как я выше написал,и сразу верни.

......посту выше:он не дно у лодки варить будет,а крепёжные детали к нему.Которые если лопнут в пути,никто не утонет.Виг-сложный процесс,с которым нужно работать годы,чтобы потом перейти на 1мм алю для лодок.Человек уже писал,что нет времени на заморочки с обучением.И дешевле 4000 машины -полная кака(если не брать в расчёт опытного сварщика,который сможет дешёвкой работать)

#96 
Galant2 коренной житель17.09.17 19:53
Galant2
NEW 17.09.17 19:53 
в ответ beizer 17.09.17 19:40

Она продается вместе с зееле, а бывает, что зееле продается без нее...
http://www.ebay.de/itm/Teflonseele-blau-3m-VA-Alu-Fuhrungs...

#97 
Galant2 коренной житель17.09.17 20:28
Galant2
NEW 17.09.17 20:28 
в ответ Galant2 17.09.17 19:53, Последний раз изменено 17.09.17 20:29 (Galant2)

Баллон аргона уже в комплекте.и в нем даже есть газ


http://c2n.me/3NOJUXX

#98 
Galant2 коренной житель17.09.17 20:38
Galant2
NEW 17.09.17 20:38 
в ответ beizer 17.09.17 19:40, Последний раз изменено 17.09.17 20:39 (Galant2)

Вопрос - а штромдюзе для Алю- тоже из алю должна быть??
Я вот что счас хочу купить сперва
http://www.ebay.de/itm/290888655696

Там Stromdüse E-Cu M6 0,8 mm Zyl



#99 
Galant2 коренной житель18.09.17 10:34
Galant2
NEW 18.09.17 10:34 
в ответ Galant2 17.09.17 20:38

вот в каком состоянии шторм и газдюзы

  beizer старожил18.09.17 12:57
beizer
NEW 18.09.17 12:57 
в ответ Galant2 18.09.17 10:34

Не обязательнои,если будешь ставить из алю,то желательно по паре разной длинны под точный рамер проволоки.Если медную(или с напылением хрома) ,то для алю(например 0,8) желательно 1,0 и 25 - 28(мм),т.е. на один следующий размер больше.(Тефлон не забудь)

по фото:герету хорошо вставляли п... на большом токе и скорее всего при ветренной погоде.

__кстати, разобрался с какой сороны спираль вынимать?

  Марияка прохожий18.09.17 13:52
NEW 18.09.17 13:52 
в ответ beizer 18.09.17 12:57
Galant2 коренной житель18.09.17 21:36
Galant2
NEW 18.09.17 21:36 
в ответ beizer 18.09.17 12:57
__кстати, разобрался с какой сороны спираль вынимать?

Не, не добрался еще, эта неделя веселая предполагается..
Не до сварки. Но потихоньку присматриваю, что заказать.. Не хочется заказывать и потом выкидывть илиобратно слать.
Там спиралька стоит еще и перед роликом, вот похоже про нее и имеется в виду..

Баллон, кстати, МИШГАЗ 18, а не аргон :( придется менять или покупать другой.
И на нем стоит дата 04.14 и круглое клеймо. Походу с ТЮФом проблемы..
А вобще большой расход при сварке? На сколько примерно хватает, скажем, 10-литрового баллона?


  beizer старожил19.09.17 13:16
beizer
NEW 19.09.17 13:16 
в ответ Galant2 18.09.17 21:36

со временем у меня тоже напряг до выходных.Поэтому в спешке отвечаю:

мишгаз -не твой случай,он больше для нержавейки низких марок.Чем больше примесей,тем сложнее работать с алю(справиться с оксидом,писал выше)Для высоколег.марок нерж-ки тоже нужен чистый аргон без примесей.

В Линде тебе могут сделать новый ТЮФ(около 15-25 ойро),но смотря в каком состоянии баллон.Сам газ не дорогой.Спроси по месту.Советовать не могу.

Про литраж и расход.:

на редукторе (для алю) рабочее давл. (от баллона) -200(180)Бар,второй манометрт-расход в литрах/мин..Его крутишь на 12-16Л/М.

Хватит примерно ...можно конечно точно высчитать...на вскидку -са.4 часа непрерывной работы.Лучше иметь 50л.для дома.

______спиральку??? сделай фото по возможности.машина-машине рознь.

  beizer старожил19.09.17 13:38
beizer
NEW 19.09.17 13:38 
в ответ Марияка 18.09.17 13:52

даже без всякого риска могу вам посоветовать вот этого шведа проверенного на длительных вылазках и как портативную машину.С любыми видами металлаов,включая медь спокойно работает.

4-такта и импульс в комплекте.На ВИГ-е рабочий диапазон тока от 20 до 225 А (отлично).

По паспорту :Schweißstärke 0,5 - 8 mm.В реале можно спокойно варить от 0,8мм нержавейку до 5-6мм. чёрный метал.

ещё не плохие параметры:Impulsfrequenz (DC-Modus) 0,5 - 200 Hz

и

Pulsweite / Impulsbreite / Tastgrad 10 - 90%

Алю можно попытаться даже с DC на импульсе при желании поварить.

Но в остальном, для дома идеальный вариант по долговечности и надёжности.

Alter Kämpfer гость20.09.17 00:24
Alter Kämpfer
NEW 20.09.17 00:24 
в ответ beizer 19.09.17 13:38
посоветовать вот этого шведа

heart

Galant2 коренной житель03.10.17 09:09
Galant2
NEW 03.10.17 09:09 
в ответ beizer 19.09.17 13:38, Последний раз изменено 03.10.17 09:20 (Galant2)
Алю можно попытаться даже с DC на импульсе при желании поварить.Но в остальном, для дома идеальный вариант по долговечности и надёжности.

То есть для алю он изначально не предназначен?
То есть если хочешь варить и железяку, и алю, то имеет смысл брать отдельно DC и AC гереты?
Прикол в том, что герет с двумя возможностиями очень редкий, и стоит бабок столько же, сколько 2 герета по отдельности :-)

Хотя в принципе, вот этот вроде всего на сотку дороже шведа, но двухрежимный.
https://www.expondo.de/stamos-basic-alu-schweissgeraet-200...


Alter Kämpfer гость05.10.17 15:02
Alter Kämpfer
NEW 05.10.17 15:02 
в ответ Alter Kämpfer 20.09.17 00:24, Последний раз изменено 05.10.17 15:10 (Alter Kämpfer)

Уважаемые коллеги,
прошу подключиться к "расследованию"... Бродя по тродельмаркту, обнаружил сие чудо...
Что за тайль...? Злые языки утверждаюТЬ, что это гравицака хаха. С удовольствием выслушаю иные, более реальные гипотезы...
PS
Сгон черный 1", противоположный 1/2". На черном сгоне еле просматривается клеймо, то ли 19+, то ли + то ли D + , под разными углами читается по разному...

Alter Kämpfer гость13.10.17 23:36
Alter Kämpfer
NEW 13.10.17 23:36 
в ответ Alter Kämpfer 05.10.17 15:02

...8 дней и не одной гипотезы...

Galant2 коренной житель14.10.17 13:03
Galant2
NEW 14.10.17 13:03 
в ответ Galant2 03.10.17 09:09

Все таки я ничерта не понял..
Вроде ясно понятно везде говорят, что для стали и нержи надо DC, а для алюминия - переменный ток AC
То очень часто в ангеботах пишут, что для алюминия, но на самом деле гереты - DC, то есть для алю не предназначены...
Что за бардак такой? Или я что то путаю?








  beizer старожил15.10.17 16:53
beizer
NEW 15.10.17 16:53 
в ответ Galant2 14.10.17 13:03

То,что ты сейчас показал-полная кака.Кроме Zündung: HF,в нём нет ничего интересного.Хотя в последние 8-мь лет это зажигание есть во всех геретах.И я тебе уже писал ,что алюминий можно варить с DC при наличии высокочастотного импульса даже на постоянке.Но при наличии опыта!!!

______я думал,что ты уже "профи" стал со своим маг-ом....

Galant2 коренной житель15.10.17 20:29
Galant2
NEW 15.10.17 20:29 
в ответ beizer 15.10.17 16:53

не, вот только сегдня первый раз включил его.
Говно говном, на самом деле. Проволока рывками подается, надо ставить новое зееле, срет все кругом, дуга прерывается, нихера не видно
Херь, короче.. До алюминия не добрался, ибо надо баллон покупать, газ, зееле.. И вгонять сотку евро в чужой герет - лучше свой купить..Но WIGЭ, как правильно сказали :-)
Нечего дешевыми MAG/MIG ом баловаться.. Конечно, в руках из жопы тоже лежит причина, но не понравилось...
Будем на WIG бабло собриать :-)

1 2 3 4 5 6 все