Вход на сайт
Плесень
NEW 03.06.11 21:25
в ответ AlexM77 03.06.11 19:50
я привел тебе тысячу аргументов- но ты же не пробиваем! Ты в науку не веришь, ты веришь в проветривание и отопление.. Ты всех выслушаешь, головой покиваешь, а в конце...
впрочем, на твою тему анекдот:
женщина одна культурная вышла замуж за такого вот.. сермяжного работягу с гвоздями в голове.. ну и пришли гости, коллеги жены, сидят за столом, рассуждают про модернизацию, про выпрямители... Мужик услышал слово знакомое- выпрямитель-и тут же влез:
-Вот вы говорите выпрямитель.. это, конечно, хорошо.. Но вот у нас, в деревне, бык Борька был- он ка-а-а-а-а--а-а-к вдул корове- у нее рога выпрямились! Вот это выпрямитель! а вы тут говорите...
Уже год, всегда, когда заходит речь о плесени- ты главный эксперт с инструкцией: топить и проветривать. Тебе объясняют, откуда берется плесень, какая среда ей нужна, где просчеты строителей в Германии, что слабые места-швы, не утепленные стены снаружи, разность температур, точка росы, влага, тепло...
Но.. дальше по тексту...
впрочем, на твою тему анекдот:
женщина одна культурная вышла замуж за такого вот.. сермяжного работягу с гвоздями в голове.. ну и пришли гости, коллеги жены, сидят за столом, рассуждают про модернизацию, про выпрямители... Мужик услышал слово знакомое- выпрямитель-и тут же влез:
-Вот вы говорите выпрямитель.. это, конечно, хорошо.. Но вот у нас, в деревне, бык Борька был- он ка-а-а-а-а--а-а-к вдул корове- у нее рога выпрямились! Вот это выпрямитель! а вы тут говорите...
Уже год, всегда, когда заходит речь о плесени- ты главный эксперт с инструкцией: топить и проветривать. Тебе объясняют, откуда берется плесень, какая среда ей нужна, где просчеты строителей в Германии, что слабые места-швы, не утепленные стены снаружи, разность температур, точка росы, влага, тепло...
Но.. дальше по тексту...
От трудов праведных- не наживешь палат каменных (с)
NEW 04.06.11 17:42
в ответ Тормоз 03.06.11 21:25
так академики. ты и саша. вы что тут велосипед изобретаете. скажите наконец что делать простому домовладельцу чтобы плесени не ьыло превентивно. если у него в доме нет вентиляции короба.
где дырки протыкать и куда что подавать и что открывать. окна там и так далее.
где дырки протыкать и куда что подавать и что открывать. окна там и так далее.
NEW 04.06.11 17:46
в ответ grischado 04.06.11 17:42
Жёванно пережёванно, топить и проветриватьhttp://foto.germany.ru/gallery/196710?profhead=1.
Штобы иметь много денег
Их надо много тратить
NEW 04.06.11 22:34
Ну отчего же? Только не таким бредом , какой ты тут предоставил. Я ж тебе всё популярно объяснил и что б ты не понял, трудно поверить, особо после того, что контраргументов не последовало.Твой уровень- тормозной, иди подуй ещё раз в кирпич, может дойдёт чего. Я так понял , что ты в немецком не силён, ну так я тебе по русски объясню. Ты выдыхаешь в день примерно два литра влаги, это факт.
Теперь предоставь информацию, какая стена, за счёт парового давления пропустит сию массу через себя.
Иначе ты баклан, ну прям как тормоз.
в ответ kot-valerianez 04.06.11 22:20
В ответ на:
Действительно непробиваем!
Действительно непробиваем!
Ну отчего же? Только не таким бредом , какой ты тут предоставил. Я ж тебе всё популярно объяснил и что б ты не понял, трудно поверить, особо после того, что контраргументов не последовало.Твой уровень- тормозной, иди подуй ещё раз в кирпич, может дойдёт чего. Я так понял , что ты в немецком не силён, ну так я тебе по русски объясню. Ты выдыхаешь в день примерно два литра влаги, это факт.
Теперь предоставь информацию, какая стена, за счёт парового давления пропустит сию массу через себя.
Иначе ты баклан, ну прям как тормоз.
Штобы иметь много денег
Их надо много тратить
NEW 05.06.11 07:55
в ответ AlexM77 04.06.11 23:38
В ответ на:
В стене ближе к наружной поверхности этот пар будет конденсироваться (в точке росы).
Если, например, стена утеплена изнутри и нет пароизоляционного слоя-эта точка будет ближе к внутренней поверхности стены.
Так же и со стеной: сконденсированная влага остаётся в стене-в толще стены появляется плесень.
Со временем плесень добирается и до внутренней поверхности стены.
В стене ближе к наружной поверхности этот пар будет конденсироваться (в точке росы).
Если, например, стена утеплена изнутри и нет пароизоляционного слоя-эта точка будет ближе к внутренней поверхности стены.
Так же и со стеной: сконденсированная влага остаётся в стене-в толще стены появляется плесень.
Со временем плесень добирается и до внутренней поверхности стены.
NEW 05.06.11 10:51
в ответ Arhara 05.06.11 07:55
Там всё технически абсолютно безграмотно, прочёл несколько раз и так и не понял, что автор сказать хотел.Вероятно он полагает, что влажность снаружи проникает, а это полнейший бред, за редким исключением.
Штобы иметь много денег
Их надо много тратить
NEW 05.06.11 10:53
в ответ AlexM77 04.06.11 22:34
Вам аргументы приводили неоднократно! То что Ваш мозг не может понять ничего из вышесказанного не означает, что все кругом дураки. Никакие аргументы не смогут быть полезны в Вашем случае. Но всё-же попытаюсь:
Вот Вам определение понятия паропроницаемости.
Паропроницаемость слоя материала - способность пропускать или задерживать водяной пар в результате разности парциального давления водяного пара при одинаковом атмосферном давлении на обеих сторонах слоя материала, характеризуемая величиной коэффициента паропроницаемости или сопротивлением проницаемости при воздействии водяного пара. Единица измерения m - расчетный коэффициент паропроницаемости материала слоя ограждающей конструкции мг / (м час Па). Коэффициенты для различных материалов можно посмотреть в таблице в СНИП II-3-79
Конкретно для кирпича коэффициент этот равен 0.11 мг/м^2 Па ч. В приведённой ниже ссылке в разделе 6 даны все необходимые формулы для решения вашей задачке по выдыхаемому пару. В добрый час.
Вот Вам СНИП российский: http://www.ibeton.ru/gost/sn-2-3-79.php
И прекратите всем тыкать, это неприлично.
Вот Вам определение понятия паропроницаемости.
Паропроницаемость слоя материала - способность пропускать или задерживать водяной пар в результате разности парциального давления водяного пара при одинаковом атмосферном давлении на обеих сторонах слоя материала, характеризуемая величиной коэффициента паропроницаемости или сопротивлением проницаемости при воздействии водяного пара. Единица измерения m - расчетный коэффициент паропроницаемости материала слоя ограждающей конструкции мг / (м час Па). Коэффициенты для различных материалов можно посмотреть в таблице в СНИП II-3-79
Конкретно для кирпича коэффициент этот равен 0.11 мг/м^2 Па ч. В приведённой ниже ссылке в разделе 6 даны все необходимые формулы для решения вашей задачке по выдыхаемому пару. В добрый час.
Вот Вам СНИП российский: http://www.ibeton.ru/gost/sn-2-3-79.php
И прекратите всем тыкать, это неприлично.
...а лучше пива попить...
NEW 05.06.11 10:57
Как я уже сказал, разность парциального давления водяного пара внутри помещения и снаружи приводит к выходу этого пара через стены. В холодное время года стена снаружи имеет отрицательную температуру, внутри-температуру положительную. Где-то в тоще стены находится слой точки росы (по другому он называется плоскостью возможной конденсации)-его положение зависит от температур снаружи и внутри, а температура в этом слое такая, при которой пар конденсируется. Вот вам и влага в толще стены.
...а лучше пива попить...
NEW 05.06.11 11:12
Обобщаешь, ну явный признак большого ума.
Даже я избирательней.
Я тыкаю только представителям мужского пола, мог бы и сам заметить, да, нести ахинею куда более неприличней.
в ответ kot-valerianez 05.06.11 10:53
В ответ на:
не может понять ничего
не может понять ничего
Обобщаешь, ну явный признак большого ума.
Даже я избирательней.
В ответ на:
И прекратите всем тыкать, это неприлично.
И прекратите всем тыкать, это неприлично.
Я тыкаю только представителям мужского пола, мог бы и сам заметить, да, нести ахинею куда более неприличней.
Штобы иметь много денег
Их надо много тратить
NEW 05.06.11 11:16
Я отрицал подобное явление? Я ж тебя спросил, ну выше давление внутри, ну выдавило маленько воздуха, сравнялось же оно, или? Если нет , почему? Если да,
откуда воздухообмен возмётся?
в ответ kot-valerianez 05.06.11 10:53
В ответ на:
Вот Вам определение понятия паропроницаемости.
Вот Вам определение понятия паропроницаемости.
Я отрицал подобное явление? Я ж тебя спросил, ну выше давление внутри, ну выдавило маленько воздуха, сравнялось же оно, или? Если нет , почему? Если да,
откуда воздухообмен возмётся?
Штобы иметь много денег
Их надо много тратить
NEW 05.06.11 11:22
Попытайся, заодно и механизм объясни, почему одно меняет воздух, а второе нет, или в чём смысл тобой написанного?
Кстати вентиляция тоже непостоянная бывает, а уж тем более сегодня, какой разумный человек не воспользуетсятаким простым способом потери энергии предотвратить.
Да, ты ешё одну технически важную деталь не учитываешь, откуда воздух то возмётся взамен того, что в просверленные дырки и через стены выйдет?
в ответ kot-valerianez 05.06.11 10:59
В ответ на:
Разницу между постоянным и разовым объяснять?
Разницу между постоянным и разовым объяснять?
Попытайся, заодно и механизм объясни, почему одно меняет воздух, а второе нет, или в чём смысл тобой написанного?
Кстати вентиляция тоже непостоянная бывает, а уж тем более сегодня, какой разумный человек не воспользуетсятаким простым способом потери энергии предотвратить.
Да, ты ешё одну технически важную деталь не учитываешь, откуда воздух то возмётся взамен того, что в просверленные дырки и через стены выйдет?
Штобы иметь много денег
Их надо много тратить
NEW 05.06.11 11:34
в ответ kot-valerianez 05.06.11 10:57
значит водяной пар из комнаты просачивается через бумажные обои,
через слой клейстера, через штукатурку, а затем через всю толщу стены
и через краску, которой стена покрашена
и выходит наружу на улицу ?
Подтвердите, пожалуйста, а то мне что-то плохо верится
через слой клейстера, через штукатурку, а затем через всю толщу стены
и через краску, которой стена покрашена
и выходит наружу на улицу ?
Подтвердите, пожалуйста, а то мне что-то плохо верится