Deutsch

Получение прав на машину .Klasse B

5246  1 2 3 4 все
Wega-Astra постоялец11.04.24 17:39
Wega-Astra
11.04.24 17:39 

Собралась получать права на машину /земля Nordrhein-Westfalen/ ..действительно ли получение прав на машину/ Klasse B / может стоит от 6000 евро и больше и при этом тебя не будут допускать к практического экзамену? Правда ли ,что нужно уже идеально водить машину,чтобы сдать на права в Германии? Поделитесь пожалуйста своим опытом,особенно те,кто получал права в NRW .

Заранее спасибо за ответы

не существует ошибок есть только обратная связь
#1 
gendy Dinosaur11.04.24 17:55
gendy
NEW 11.04.24 17:55 
в ответ Wega-Astra 11.04.24 17:39

Не этого бояться надо. Больше надо бояться, что пойдёте в школу, где пообещают низкие цены, а потом выяснится что могут дать один термин в две - три недели, а это означает, что ездить вообще бесполезно.


А так зависит от количества наезженных часов. Обычно ученику нужно столько часов, сколько ему лет. Ну конечно с поправкой на личные качества и инструктора. И это при условии, если ездить в среднем дважды в неделю, спаренными часами.


Умножьте на стоимость часа, накиньте тысячу на анмельдунг, теорию и экзамены и узнаете. Если потратите в полтора раза больше, то повезло.

Ну и особенности. Маленькие городки - куча нерегулируемых перекрёстков, зато все дороги известны. Большой город - светофоры и пробки уменьшают время экзамена, но легче попасть в незнакомое место и проглядеть знак

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#2 
Kot_Basilio Забанен до 20/5/24 13:00 патриот11.04.24 20:25
NEW 11.04.24 20:25 
в ответ Wega-Astra 11.04.24 17:39
действительно ли получение прав на машину/ Klasse B / может стоит от 6000 евро и больше и при этом тебя не будут допускать к практического экзамену?

Если ученик неспособен, то все капризы за его деньги. Если он накатывает часы, а прогресса нет, то предела ценнику тоже нет.


Для нормального человека уложится в 20 часов и в 2000,- вполне возможно.

Если же хотите начать с абсолютного ноля, когда инструктор будет тратить часы на расжёвывание органов управления машиной, то ценник взлетит.

Соответственно стоит попользоваться Verkehrsübungsplatz.


Правда ли ,что нужно уже идеально водить машину,чтобы сдать на права в Германии?

Никто не требует идеальности, но и грубых ошибок не прощают.


#3 
клей-смола коренной житель11.04.24 20:26
клей-смола
NEW 11.04.24 20:26 
в ответ Wega-Astra 11.04.24 17:39
может стоит от 6000 евро и больше

Дочка получила права пару месяцев назад, уложилась в менее чем 2000 (средний город в NRW). Правда, у неё уже были права на мотоцикл.

Правда ли ,что нужно уже идеально водить машину,чтобы сдать на права в Германии?

Нет. А в целом, читайте отзывы о школе. В нашей многое зависило от конкретного учителя.

Группа об оружии и стрельбе Пиф-Паф.
#4 
Wega-Astra постоялец11.04.24 21:41
Wega-Astra
NEW 11.04.24 21:41 
в ответ Kot_Basilio 11.04.24 20:25

Тема-неспособность ученика..весьма спорная...я думаю,что 90% зависит от Fahrlehrer и его способности правильно показать и объяснить все необходимые тонкости вождения.Вождение машины..и особенно с автоматической коробкой передач -это не волшебство и не квантовая физика.

Это факт.. В Германии в автошколах смотрят на финансовые возможности клиента..и если он платит от 150 евро за поездку то глупо от него избавляться. Из него будут вымогать деньги и постоянно критиковать требуя мифическую идеальность в вождении.

К сожалению таких примеров много.

не существует ошибок есть только обратная связь
#5 
Kot_Basilio Забанен до 20/5/24 13:00 патриот11.04.24 23:28
NEW 11.04.24 23:28 
в ответ Wega-Astra 11.04.24 21:41

Тема-неспособность ученика..весьма спорная...я думаю,что 90% зависит от Fahrlehrer и его способности правильно показать и объяснить все необходимые тонкости вождения.

С таким подходом вам высокий ценник просто обеспечен.


Вождение машины..и особенно с автоматической коробкой передач -это не волшебство и не квантовая физика.

Это факт..

Это факт и его подтверждают миллионы водителей на дорогах.


В Германии в автошколах смотрят на финансовые возможности клиента..

Расскажите как школы это делают? Вроде же никто никого не спрашивает о специальности или должности.


и если он платит от 150 евро за поездку то глупо от него избавляться. Из него будут вымогать деньги и постоянно критиковать требуя мифическую идеальность в вождении.

К сожалению таких примеров много.


А нищему тупице "подарят" права? 🤣🤣🤣

В Германии недостаток инструкторов, поэтому школам нет смысла задерживать учеников. Ведь школа хорошо зарабатывает и на Grundgebühr, а это разовый заработок. Им больше смысла имеет побыстрее побольше учеников пропустить.

#6 
Wega-Astra постоялец12.04.24 00:32
Wega-Astra
NEW 12.04.24 00:32 
в ответ Kot_Basilio 11.04.24 23:28

а вы считаете, что всё зависит от ученика и Fahrlehrer ничего не должен показывать?

Интересно 🙂

Как они "разводят"клиента?

Всё просто..

Просто ничего не показывать,а потом требовать, то,что не показывал.

Здесь главное в начале создать у клиента иллюзию,что "всё получится ",а потом просто настаивать на новых часах вождения и исправно счета присылать за них.

Это логично.Зачем отказываться от клиента и доводить его до 2 экзамена по вождению, если он платит,а другие клиенты не платят?

А по-поводу "тупиц"..Если Fahrlehrer считает,что он настоящий Fahrlehrer -он должен уметь всем "тупицам"правильно показать,как водить машину.Если Fahrlehrer это сделать не может-то он не Fahrlehrer -а мошенник.

А по-поводу миллионов водителей на дорогах..много миллионов ездят и без прав😉

Есть и много миллионов,которые просто купили права.

не существует ошибок есть только обратная связь
#7 
katyonok коренной житель12.04.24 07:26
katyonok
NEW 12.04.24 07:26 
в ответ Wega-Astra 12.04.24 00:32

ищите школу по рекомендациям, ту, где ученики в массе своей с первого раза сдают. Лучше большие, с несколькими учителями. Как вам правильно написали, важно, чтобы практические уроки были кучно, а не раз в 2-3 недели.

Дочка в феврале сдала, оба экзамена с первого раза (bf17 механика), 3.700. Как там предлагают уложиться в 2, не представляю, даже АДАС пишет о 3, наверное, в зависимости от региона цены различаются. У нас обязательный урок автобана к примеру стоит около 105 евро за 45 минут, обычный в районе 80. 500 за запись, 200 за теоретический экзамен что-то около 350 за практический. На Verkehrsübungsplatz тоже ездили, 14 евро в час, потренировать парковку.

#8 
Kot_Basilio Забанен до 20/5/24 13:00 патриот12.04.24 07:46
NEW 12.04.24 07:46 
в ответ katyonok 12.04.24 07:26
Дочка в феврале сдала, оба экзамена с первого раза (bf17 механика), 3.700. Как там предлагают уложиться в 2, не представляю,...

За последние 4 года 4× права в семье: 1400-2000,-.


наверное, в зависимости от региона цены различаются. У нас обязательный урок автобана к примеру стоит около 105 евро за 45 минут, обычный в районе 80. 500 за запись, 200 за теоретический экзамен что-то около 350 за практический. На Verkehrsübungsplatz тоже ездили, 14 евро в час, потренировать парковку.

Зависит конечно. Таких цен, как у вас, я ещё не слышал. В Дюссике дешевле :-)


#9 
самолётик старожил12.04.24 07:51
NEW 12.04.24 07:51 
в ответ Wega-Astra 11.04.24 21:41
Из него будут вымогать деньги и постоянно критиковать требуя мифическую идеальность в вождении.


Только на днях смотрел наши местные автошколы и в одной из них, там где я когда то и делал свои права, на сайте стояло что до сентября из за загруженности они не берут новых клиентов.
Я не знаю как в остальных землях по стране, но у нас судя по всему, желающих достаточно и нет особого смысла их держать.

ИМХО, с таким подходом лучше просто не начинать…. Везде враги 😆


#10 
katyonok коренной житель12.04.24 08:03
katyonok
NEW 12.04.24 08:03 
в ответ Kot_Basilio 12.04.24 07:46

добро пожаловать в БаВю. Счёт от школы где-то лежит, если быстро найду, поставлю фото с ценником.

#11 
Kot_Basilio Забанен до 20/5/24 13:00 патриот12.04.24 08:07
NEW 12.04.24 08:07 
в ответ Wega-Astra 12.04.24 00:32

а вы считаете, что всё зависит от ученика и Fahrlehrer ничего не должен показывать?

Интересно 🙂

Я такого не говорил. Но вот что конкретно вы называете "показыванием"?


Grundlegende Bedienelemente? Если вы этого ожидаете, то ваш ценник будет высокий. Ибо будет инструктор сидеть с вами в машине и рассказывать о педалях/кнопках/рычагах. За 60-105,- за 45 минут. Причём голову даю на отсечение, что к следующему занятию это на 50% будет забыто.

Тут надо самому интересоваться, слава богу, интернет имеется.


Как они "разводят"клиента?

Всё просто..

Просто ничего не показывать,а потом требовать, то,что не показывал.

Ну или то, что было показано, но забыто учеником. Или то, что является Allgemeinwissen. Но тут сам ученик должен инициативу проявить.


Здесь главное в начале создать у клиента иллюзию,что "всё получится ",а потом просто настаивать на новых часах вождения и исправно счета присылать за них.

Это логично.Зачем отказываться от клиента и доводить его до 2 экзамена по вождению, если он платит,а другие клиенты не платят?

А по-поводу "тупиц"..Если Fahrlehrer считает,что он настоящий Fahrlehrer -он должен уметь всем "тупицам"правильно показать,как водить машину.Если Fahrlehrer это сделать не может-то он не Fahrlehrer -а мошенник.

Типичная схема рассуждения людей, считающих себя обиженными со всех сторон. Немного больше собственной инитиативы, желания и приложения усилий, тогда получится и ценник будет ниже.


#12 
olegbeg коренной житель12.04.24 08:13
olegbeg
NEW 12.04.24 08:13 
в ответ Kot_Basilio 12.04.24 07:46

Первый топик ТС звучал как вопрос новичка,а потом вдруг начались рассказки бывалогоулыб Ну да, иногда бывают случаи с годами обучения, кучей уроков и проваленных экзаменов, но... 2 года назад меня удивила невестка - несмотря на природную нерешительность сдала все экзамены в мюнхене с первого раза(механика+автомат)!

#13 
katyonok коренной житель12.04.24 09:10
katyonok
NEW 12.04.24 09:10 
в ответ katyonok 12.04.24 08:03

прошу прощения, сейчас нашла счёт, расценки все же дешевле. Дополнительно оплачивали бф17 (около 70 евро) и verkehrübungsplatz (часа 4), в сумме чуть больше 3,7

#14 
Mark_neuss патриот12.04.24 09:25
NEW 12.04.24 09:25 
в ответ katyonok 12.04.24 09:10

Так 26 академических часа (по 45 минут) для человека с нуля - это отличный результат

#15 
Kabal патриот12.04.24 09:30
Kabal
NEW 12.04.24 09:30 
в ответ Mark_neuss 12.04.24 09:25

Разумеется. Нам просто ездят по ушам про 2к за права, хотя в реальности итоговая сумма оказывается примерно в 2 раза выше.

Тренажерный зал "Тарас Бульба". Мы боремся с ляхами!
#16 
katyonok коренной житель12.04.24 09:44
katyonok
NEW 12.04.24 09:44 
в ответ Mark_neuss 12.04.24 09:25

Я тоже так поняла. Все ее подружки, которые сдали с первого раза, у всех приблизительно в этом районе получилось.

Программа подготовки теории через АДАС условно бесплатно досталась, а школа за нее 100 евро хотела.

И по ратхаусам с заявками на бф17 сами ходили, школа тоже хотела за эту услугу 25, что ли, евро.

А куда деваться? Коллега рассказывает, что в свое время от бундесвера бесплатно отучился, интересно, сейчас такое тоже есть?

#17 
Mark_neuss патриот12.04.24 09:50
NEW 12.04.24 09:50 
в ответ katyonok 12.04.24 09:44

Это все мелочи - 100 туда, 25 сюда, когда речь идет о 2,5 - 4 тысячах.

Основной расход это часы вождения и стоимость часа.

Тут было много топиков о 50- 100 часах вождения, и сдаче практики по 2-3 раза.

Вот это будет по цене ахтунг.

#18 
Kot_Basilio Забанен до 20/5/24 13:00 патриот12.04.24 09:55
NEW 12.04.24 09:55 
в ответ olegbeg 12.04.24 08:13
но... 2 года назад меня удивила невестка - несмотря на природную нерешительность сдала все экзамены в мюнхене с первого раза(механика+автомат)!

😁

#19 
katyonok коренной житель12.04.24 09:57
katyonok
NEW 12.04.24 09:57 
в ответ Mark_neuss 12.04.24 09:50

Вот сейчас прикинула - одни грундгебюры около тысячи (500+195+95+130+25) и 12 sonderfahrten тоже grob тысяча, вот уже 2 тысячи как с куста и еще ни одного практического урока не оплачено. Как люди в 2 полностью укладываются?

#20 
Kot_Basilio Забанен до 20/5/24 13:00 патриот12.04.24 09:58
NEW 12.04.24 09:58 
в ответ katyonok 12.04.24 09:10

прошу прощения, сейчас нашла счёт, расценки все же дешевле. Дополнительно оплачивали бф17 (около 70 евро) и verkehrübungsplatz (часа 4), в сумме чуть больше 3,7

Спасибо, "успокоили " 😁

38 часов конечно тоже ценник увеличивает.


#21 
Kot_Basilio Забанен до 20/5/24 13:00 патриот12.04.24 09:59
NEW 12.04.24 09:59 
в ответ Mark_neuss 12.04.24 09:25
Так 26 академических часа (по 45 минут) для человека с нуля - это отличный результат

38 часов там.

#22 
Mark_neuss патриот12.04.24 10:01
NEW 12.04.24 10:01 
в ответ Kot_Basilio 12.04.24 09:59
Так 26 академических часа (по 45 минут) для человека с нуля - это отличный результат
38 часов там

Из них 12 обязательных(Sonderfahrt)

и от них никуда не деться


#23 
Kot_Basilio Забанен до 20/5/24 13:00 патриот12.04.24 10:29
NEW 12.04.24 10:29 
в ответ katyonok 12.04.24 09:57, Последний раз изменено 12.04.24 10:35 (Kot_Basilio)
Вот сейчас прикинула - одни грундгебюры около тысячи (500+195+95+130+25) и 12 sonderfahrten тоже grob тысяча, вот уже 2 тысячи как с куста и еще ни одного практического урока не оплачено. Как люди в 2 полностью укладываются?

Пожалуйста: 1347,- на всё. Тоже BF17.

Сегодня цены и в этой школе слегка поднялись, набросьте процентов 10-15.




#24 
Kot_Basilio Забанен до 20/5/24 13:00 патриот12.04.24 10:34
NEW 12.04.24 10:34 
в ответ Mark_neuss 12.04.24 10:01
Так 26 академических часа (по 45 минут) для человека с нуля - это отличный результат
38 часов там

Из них 12 обязательных(Sonderfahrt)

и от них никуда не деться

Обязательные часы не означает автоматически, что надо сверху их брать. От подготовки/умения зависит.

Можно и в 12 уложится.

Я делал на мотоцикл с ноля и без опыта езды на мотоцикле и уложился в 17 часов. Мог бы и в 15, если бы один поворот слишком быстро не проехал. Инструктор добавил ещё 2 часа в качестве "штрафа" после разборки полёта.


#25 
Mark_neuss патриот12.04.24 10:44
NEW 12.04.24 10:44 
в ответ Kot_Basilio 12.04.24 10:34
Обязательные часы не означает автоматически, что надо сверху их брать. От подготовки/умения зависит.

При условии, что права класса "В " уже были.

Тогда зондерфарт не обязательны, а входят в общие часы.

Я тоже делал на класс "А" без опыта , имея "В" , и часы состояли в и в упражнениях на площадке(штук 8 разных),

и в езде по городу, и в зондерфартах.

#26 
Kot_Basilio Забанен до 20/5/24 13:00 патриот12.04.24 10:52
NEW 12.04.24 10:52 
в ответ Mark_neuss 12.04.24 10:44
Обязательные часы не означает автоматически, что надо сверху их брать. От подготовки/умения зависит.

При условии, что права класса "В " уже были.

Нет, 12 часов, состоящие из Sonderfahrten обязательны всегда, независимо от предыдущих прав.

Вот остальные Übungsfahrten не обязательны, а на усмотрение инструктора.

Другое дело, что в реальной жизни инструктор тоже не всегда придерживается буквы закона. Мне например он не стал навязывать летом Nachtfahrt, так как дело было бы тогда глубокой ночью, а записал обычные вечерние поездки как Nachtfahrt.

#27 
katyonok коренной житель12.04.24 11:00
katyonok
NEW 12.04.24 11:00 
в ответ Kot_Basilio 12.04.24 10:52

Расценки на часы у вас конечно удивительные, неужели за 2 года в 2 раза выросло все? Или у вас какие-то скидки особые (там какие-то 10еr карты минусуют)? И теорию вы вообще не сдавали - какие-то особые условия? Точно этот человек с нуля учился, а не подтверждал? Прям вот сел впервые за механику, и поехал. Или эти плэйстейшены столько много дают? Прям чудеса.

Поздравляю, чоужтам

#28 
Kot_Basilio Забанен до 20/5/24 13:00 патриот12.04.24 11:16
NEW 12.04.24 11:16 
в ответ katyonok 12.04.24 11:00
Расценки на часы у вас конечно удивительные, неужели за 2 года в 2 раза выросло все? Или у вас какие-то скидки особые (там какие-то 10еr карты минусуют)?

Выросло у нас тоже, сегодня в этой школе час стоит 63,- (любой). А 10er-Karte это просто скидка в по-моему 1,- за час, если покупаешь сразу 10 часов вперёд.


И теорию вы вообще не сдавали - какие-то особые условия?

Теория сдаётся в TÜV, стоила 22,-.


Точно этот человек с нуля учился, а не подтверждал? Прям вот сел впервые за механику, и поехал. Или эти плэйстейшены столько много дают? Прям чудеса.

Это мой сын и учился с ноля на BF17. Пару раз ездили на Verkehrsübungsplatz на автомате (ну не было у меня больше машин на палке), а в школе он сел на механику по собственному желанию (сегодня ездит на автомате 🤣). Но он очень хотел и интересовался.


#29 
katyonok коренной житель12.04.24 11:30
katyonok
NEW 12.04.24 11:30 
в ответ Kot_Basilio 12.04.24 11:16

Молодец. Получается, у нас и практический экзамен вдвое дороже - 325 евро, а у вас всего 160.

И теоретический экзамен у нас 120, а у вас 20.

Варианта, самому договориться и оплатить экзамен на теорию и практику, наша школа не предлагала.

ТС, в общем, обратите внимание на такие моменты - es läppert sich zusammen.

#30 
Mark_neuss патриот12.04.24 11:40
NEW 12.04.24 11:40 
в ответ katyonok 12.04.24 11:30, Последний раз изменено 12.04.24 11:41 (Mark_neuss)
у нас и практический экзамен вдвое дороже - 325 евро, а у вас всего 160

У вас Vorstellung für praktische Prüfung 195 , а у Кота 160(это платится школе и зависит от школы).

У вас Vorstellung für theoretische Prüfung 95, а у него 0(это платится школе и зависит от школы)


#31 
katyonok коренной житель12.04.24 12:59
katyonok
NEW 12.04.24 12:59 
в ответ Mark_neuss 12.04.24 11:40

именно, 300 евро дороже только экзамены. Плюс 220 евро анмельдунг дороже - уже больше 500 евро разницы, тоже немалые деньги.

Я и написала, чтобы ТС на такие моменты обращала внимание, если есть возможность. В нашей деревне 2 школы, и одна из них славится тем, что практически все не сдают с первой попытки. Поэтому с закрытыми глазами пошли в другую. А если есть возможность выбирать школы, то можно и на такие моменты обратить внимание.

#32 
Mark_neuss патриот12.04.24 13:09
NEW 12.04.24 13:09 
в ответ katyonok 12.04.24 12:59
именно, 300 евро дороже только экзамены.

Нет

195 - 160 = 35

95 - 0 = 95

35+95= 130

Ваши экзамены дороже чем у Кота на 130 евр.за счет вашей школы(школа жадная)

Стоимость в Декре одинакова


#33 
Wega-Astra постоялец12.04.24 17:53
Wega-Astra
NEW 12.04.24 17:53 
в ответ Mark_neuss 12.04.24 13:09

хорошие цены...

А Fahrlehrer гарантии какие-то даёт?

У нас девочке одной сказали 6500 евро за 40 часов и никаких гарантии, что вообще до экзамена допустят.. ужас

не существует ошибок есть только обратная связь
#34 
Hoffstetter постоялец12.04.24 18:39
NEW 12.04.24 18:39 
в ответ Wega-Astra 11.04.24 17:39

н.п.

Расскажу о своём опыте. Опыте не очень способной ученицы:-)

Вы будете сдавать на автомате или на ручной коробке передач? Я сдала на ручной и через пару месяцев разрешили учиться только на автомате.

Моя личная проблема была как раз ручная коробка. Мне понадобилось очень много уроков потому как у меня с самого начала было некоторое внутреннее отторжение к ручной коробке. Я честно не понимаю смысла в ней. Особенно если в машине куча наворотов, камеры, сенсоры, датчики и проч, но нужно при этом постоянно менять эти идиотские передачи (готовлюсь ловить в панамку от мужчин как ручка прекрасна-важна-замечательна-экономна). Мне просто хотелось об этом не думать и пусть машине сама переключает передачи как ей нужно, меня это вообще не интересует :-)

Fahrlehrer хватался за голову почти каждый урок:-) никакого перфекционизма от меня на уроках никто не требовал. Было уже хорошо если я не глохла на перекрёстках и не создавала опасных ситуаций... но все экзамены я сдала с первого раза. (Я просто знала каждый перекрёсток тут у нас в деревне). У меня вышло где-то 5 - 5,5к. Я даже не считала точно если честно.

Потом я два года мучилась с нашей машиной с ручной коробкой, потому что муж утверждает, что Schalten macht Spaß. Но потом ему тоже надоело со мной ездить, он ещё говорил, что нашу машину тут в деревне все знают и ему стыдно, хе-хе.

В общем мы купили мне вторую машину автомат и жизнь заиграла новыми красками. И теперь я езжу нормально.


#35 
Kot_Basilio Забанен до 20/5/24 13:00 патриот12.04.24 21:08
NEW 12.04.24 21:08 
в ответ Wega-Astra 12.04.24 17:53
А Fahrlehrer гарантии какие-то даёт?

Даёт: что за цену часа он проездит с вами час.


#36 
Wega-Astra постоялец12.04.24 22:05
Wega-Astra
NEW 12.04.24 22:05 
в ответ Hoffstetter 12.04.24 18:39

на автомате...я изначально хотела только на автомате..я считаю,что Вы тоже правильно поступили решив также.Я думаю..моя главная проблема-правильно выбрать автошколу.

Читать отзывы на сайтах или в гугле..спрашивать людей,конечно можно..но у всех свой опыт ...думаю,что там где от 60% отрицательных отзывов посещать не стоит.

не существует ошибок есть только обратная связь
#37 
Kot_Basilio Забанен до 20/5/24 13:00 патриот12.04.24 22:10
NEW 12.04.24 22:10 
в ответ Wega-Astra 12.04.24 22:05
Читать отзывы на сайтах или в гугле.....думаю,что там где от 60% отрицательных отзывов посещать не стоит.

Довольные люди не тратят своё время на написание отзывов в гугле.

Пишут в основном только недовольные, поэтому наличие большого процента недовольных особо ни о чём не говорит.

И наоборот, большое количество хороших отзывов обычно просто куплено.


спрашивать людей,конечно можно..но у всех свой опыт

Это более надёжный способ.


#38 
Wega-Astra постоялец12.04.24 22:15
Wega-Astra
NEW 12.04.24 22:15 
в ответ Kot_Basilio 12.04.24 21:08

я имею ввиду вот будете Вы ездить...платить..стараться..реально стараться..дополнительно тренироваться ,например парковаться на парковках и тп..а вас не будут допускать к практического экзамену..хотя изначально были обещано, что "всё получится быстро"..после того, как была проделана пробная поездка,где Fahrlehrer видел,как вы изначально ездите и выйдет ли толк из этого...а в итоге ты просто бесконечные поездки которые стоят от 140 евро.

И главное-чтобы показать ученику,что о нём заботятся на него сильно кричит Fahrlehrer..я вообще не понимаю, как таких Fahrlehrer,которые не контролируют свои эмоции допускают к преподаванию.

Люди пришли права получать,а не дешёвые эмоции и истерики видеть..да ещё и платить за это.

К сожалению, это происходит во многих автошколах.

не существует ошибок есть только обратная связь
#39 
Mark_neuss патриот12.04.24 22:33
NEW 12.04.24 22:33 
в ответ Wega-Astra 12.04.24 22:15
Люди пришли права получать

Не правильно

Люди пришли научиться ездить так, чтобы сдать в Декре экзаменатору практический экзамен.

И если инструктор будет только уси пуси щебетать, но при этом будут нескончаемые часы, то вам это тоже не понравится.

И если после 5 ти, допустим, часов, вы при повороте снова не повернете голову, то как тут не повысить голос?

А ведь он вам много раз говорил, что нужно поворачивать голову.

А может и не гаркнуть, а просто промолчать, а часики идут и идут.

А вместе с ними и ваши денежки.

#40 
Kot_Basilio Забанен до 20/5/24 13:00 патриот12.04.24 22:36
NEW 12.04.24 22:36 
в ответ Wega-Astra 12.04.24 22:15

я имею ввиду вот будете Вы ездить...платить..стараться..реально стараться..дополнительно тренироваться ,например парковаться на парковках и тп..а вас не будут допускать к практического экзамену..хотя изначально были обещано, что "всё получится быстро"..после того, как была проделана пробная поездка,где Fahrlehrer видел,как вы изначально ездите и выйдет ли толк из этого...а в итоге ты просто бесконечные поездки которые стоят от 140 евро.

И главное-чтобы показать ученику,что о нём заботятся на него сильно кричит Fahrlehrer..я вообще не понимаю, как таких Fahrlehrer,которые не контролируют свои эмоции допускают к преподаванию.

Люди пришли права получать,а не дешёвые эмоции и истерики видеть..да ещё и платить за это.

К сожалению, это происходит во многих автошколах.

Есть в русском языке такое понятие "боязливый терпила". Вот с ним такое постоянно по жизни происходит.


дополнительно тренироваться ,например парковаться на парковках

А вот это прямой путь поиметь большие неприятности и остаться без прав, ещё не начав обучение.


а вас не будут допускать к практического экзамену..хотя изначально были обещано, что "всё получится быстро"..после того, как была проделана пробная поездка,где Fahrlehrer видел,как вы изначально ездите и выйдет ли толк

Вы где-то видели, чтобы в Германии делали пробные поездки до заключения контракта на обучение?


#41 
olegbeg коренной житель13.04.24 08:33
olegbeg
NEW 13.04.24 08:33 
в ответ Kot_Basilio 12.04.24 21:08
А Fahrlehrer гарантии какие-то даёт?
Даёт: что за цену часа он проездит с вами час.

Не факт, в этот час входят и рассказы/показы установки зеркал, сидения, как открыть капот, постучать по колесам, заправиться наконец...улыб

#42 
Kot_Basilio Забанен до 20/5/24 13:00 патриот13.04.24 08:59
NEW 13.04.24 08:59 
в ответ olegbeg 13.04.24 08:33

Сойдёмся на том, что инструктор будет за цену часа ученика час учить, в зависимости от уровня подготовки ученика.

Если ученик вообще ничего не знает, то значит будет кнопки и установку зеркал/сидений объяснять.


#43 
AUTOBAT коренной житель13.04.24 15:31
AUTOBAT
NEW 13.04.24 15:31 
в ответ Kot_Basilio 13.04.24 08:59

н.п. Интересно, что преподавателю выгодней - набрать способных и с первого-второго раза с ними любовно попрощаться или набрать дебилов (условно) и «зарабатывать» на них с нервотрёпкой по году? Знаю турка у которого первые два часа бесплатно и ОН решает, будете ли вы у него брать вождение, правда все очень хорошо сдают. Напомнило, как своего ребёнка отдавал на плавание, там гарантировали, что будут учить пока не научат, всех взяли, моего нет.((

всё проходит...
#44 
Kot_Basilio Забанен до 20/5/24 13:00 патриот13.04.24 19:06
NEW 13.04.24 19:06 
в ответ AUTOBAT 13.04.24 15:31
Интересно, что преподавателю выгодней - набрать способных и с первого-второго раза с ними любовно попрощаться или набрать дебилов (условно) и «зарабатывать» на них с нервотрёпкой по году? Знаю турка у которого первые два часа бесплатно и ОН решает, будете ли вы у него брать вождение, правда все очень хорошо сдают. Напомнило, как своего ребёнка отдавал на плавание, там гарантировали, что будут учить пока не научат, всех взяли, моего нет.((

Если преподаватель себя уважает, то он будет стараться брать способных или минимум середнячков. Тогда он тоже получает позитивную отдачу от обучения, когда видит, что прогресс у учеников налицо и его труды не впустую. Нет ничего более отвратительного, когда вкладываешь свой труд, а отдачи ноль.

С дебилами так и происходит: учишь, учишь, а они не способны...


#45 
Wega-Astra постоялец13.04.24 21:48
Wega-Astra
NEW 13.04.24 21:48 
в ответ Kot_Basilio 12.04.24 22:36

такую пробную бесплатную поездку в автошколе я уже делала. И меня даже хвалили🙂

А по-поводу парковок..я лично не знаю людей,которые бы имели проблемы с ними.

не существует ошибок есть только обратная связь
#46 
Vladimirrr64 коренной житель13.04.24 21:49
NEW 13.04.24 21:49 
в ответ Wega-Astra 11.04.24 17:39

Мой младший получил,обошлось 3700,BW.

#47 
Wega-Astra постоялец13.04.24 21:54
Wega-Astra
NEW 13.04.24 21:54 
в ответ AUTOBAT 13.04.24 15:31

я тоже считаю, что лучше условно "неспособных" или менее способных сразу отсеевать..

Это хорошо и для самих учеников и для автошколы.

Хуже,когда с вами делают пробную поездку ..и обещают, что всё получится..а по факту просто снимают деньги и даже до практического экзамена не допускают.

не существует ошибок есть только обратная связь
#48 
Mark_neuss патриот13.04.24 22:02
NEW 13.04.24 22:02 
в ответ Wega-Astra 13.04.24 21:54
и обещают, что всё получится

При условии, что будете выполнять указания инструктора

#49 
Vladimirrr64 коренной житель13.04.24 22:15
NEW 13.04.24 22:15 
в ответ Wega-Astra 13.04.24 21:54

попахивает нацизмом,когда начинают рассуждать,что ВУ можно выдавать тоько определенным категориям,не находите?

#50 
AUTOBAT коренной житель14.04.24 00:08
AUTOBAT
NEW 14.04.24 00:08 
в ответ Vladimirrr64 13.04.24 22:15, Последний раз изменено 14.04.24 00:36 (AUTOBAT)

когда моя любимая шла на экзамен в 7й раз, то нашла СТОЛЬКО!!! информации по не сдавшим в Гамбурге, что по её мнению надо было подавать в суд за нацизм, культуризм и кулинаризм! короче за ВСЁ!((( А как по мне, так я б ей и сейчас, через 5 лет прерывного вождения права не дал. Поверьте, обычно инструктор старается научить и у экзаменатора нет личных причин этому помешать, но одним это заходит в голову, другим категорически нет. Что толку отправлять на экзамен неумеху, который/ая не видит своих ошибок, не чувствует дорогу, ситуации и машину? Левых водил видно любому нормальному водителю, а для профессионального экзаменатора - это вообще не секрет... часто слышу, что мол я потом научусь - нет! это сейчас страшно, а потом просто будете делать неправильно, но с уверенностью, что так и надо. Женщину, не каждую, но можно научить ездить так, что у профи челюсть отвиснет, я таких видел несколько, не гонщицы, обычные домохозяйки.

всё проходит...
#51 
Kot_Basilio Забанен до 20/5/24 13:00 патриот14.04.24 07:19
NEW 14.04.24 07:19 
в ответ Wega-Astra 13.04.24 21:48
А по-поводу парковок..я лично не знаю людей,которые бы имели проблемы с ними.

Их не надо знать лично. Достаточно понаблюдать... 🤣

И они может и думают, что у них проблем нет. Зато у других...


#52 
Kot_Basilio Забанен до 20/5/24 13:00 патриот14.04.24 07:23
NEW 14.04.24 07:23 
в ответ Vladimirrr64 13.04.24 22:15
попахивает нацизмом,когда начинают рассуждать,что ВУ можно выдавать тоько определенным категориям,не находите?

Я не нахожу здесь никакого нацизма. Кто-то разве про нации речь вёл?

А права получает только тот, кто во время обучения и экзамена доказал, что он может водить машину.

Получается это не у всех.


#53 
olegbeg коренной житель14.04.24 08:29
olegbeg
NEW 14.04.24 08:29 
в ответ Wega-Astra 13.04.24 21:48
такую пробную бесплатную поездку в автошколе я уже делала. И меня даже хвалили🙂


Трудно отказать блондинке с фото...спок

#54 
Vladimirrr64 коренной житель14.04.24 09:16
NEW 14.04.24 09:16 
в ответ Kot_Basilio 14.04.24 07:23

Те,у кого не получается,платят за свое неумение,но это ещё не повод делить по категориям,кому можно учиться,а кому нет.

Странные вы люди,"тут помню,тут не помню"

#55 
Vladimirrr64 коренной житель14.04.24 09:22
NEW 14.04.24 09:22 
в ответ Kot_Basilio 14.04.24 07:23

и дело не в нации,а в превосходстве одних над другими.Те,меня надо допускать до вождения,а других надо отсеивать на предварительном этапе.

Потом этот предварительный этап плавно перейдет в замер формы черепа.

#56 
Kot_Basilio Забанен до 20/5/24 13:00 патриот14.04.24 09:42
NEW 14.04.24 09:42 
в ответ Vladimirrr64 14.04.24 09:22

и дело не в нации,а в превосходстве одних над другими.Те,меня надо допускать до вождения,а других надо отсеивать на предварительном этапе.

Потом этот предварительный этап плавно перейдет в замер формы черепа.

Не надо мешать одно с другим. Уж кто кто, а я точно всех разделителей по национальному признаку попросил бы настоятельно искать им другую планету.


А вот факт, что у всех людей есть разные способности, остаётся фактом. Поэтому и существуют везде тесты/собеседования/экзамены/испытательный сроки перед допуском человека к какой-то деятельности или учёбе.


Вон даже для "простого" приёма в университет тоже есть система отсенииневания на многие специальности. И неплохо это.


Есть люди, неспособные водить машину (но может гении в другом). Если инструктор это со своим опытом видит сразу/через пару занятий и говорит ученику, что он по этой причине не хочет его дальше вести, то это ок.


#57 
Wega-Astra постоялец14.04.24 11:50
Wega-Astra
NEW 14.04.24 11:50 
в ответ Kot_Basilio 14.04.24 09:42

я думаю,что необходимо также, чтобы организации/TÜV.../, которые связаны с автошколами должны иметь детальную таблицу результатов экзаменов.

Какой процент сдачи теоретичекого и практического экзаменов в той или иной школе.Чтобы люди могли ориентироваться.

Если процент сдачи практического экзамена маленький -то такую школу посещать вообще не стоит.

Процент сдачи практического экзамена-это и есть оценка профессиональности Fahrlehrer.

Тогда Fahrlehrer был бы более заинтересован в том,чтобы как можно больше его учеников реально получали права за короткое время.

не существует ошибок есть только обратная связь
#58 
gendy Dinosaur14.04.24 13:39
gendy
NEW 14.04.24 13:39 
в ответ Wega-Astra 14.04.24 11:50
Какой процент сдачи теоретичекого и практического экзаменов в той или иной школе.Чтобы люди могли ориентироваться.Если процент сдачи практического экзамена маленький -то такую школу посещать вообще не стоит.Процент сдачи практического экзамена-это и есть оценка профессиональности Fahrlehrer.

В таком случае инструктора будут кровно заинтересованы не выпускать ученика на экзамен при малейших сомнениях в его готовности

можно пойти дальше, можно сделать сводную таблицу сколько часов в среднем в каждой школе отьезжают до сдачи экзамена.

Но тогда будут неохотно брать женщин и учеников в возрасте, те категории кому нужно больше часов


А в общем всё это бесполезно

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#59 
Georg07 старожил14.04.24 17:52
Georg07
NEW 14.04.24 17:52 
в ответ Wega-Astra 14.04.24 11:50

такое впечатление, что Вы открыли тему, чтобы Вас убедили, что все школы хотят Вас наколоть

и что ни в коем случае не надо туда идти.

#60 
Kot_Basilio Забанен до 20/5/24 13:00 патриот14.04.24 21:50
NEW 14.04.24 21:50 
в ответ Georg07 14.04.24 17:52, Последний раз изменено 14.04.24 21:50 (Kot_Basilio)

такое впечатление, что Вы открыли тему, чтобы Вас убедили, что все школы хотят Вас наколоть

и что ни в коем случае не надо туда идти.


Так никто в этом и не сомневался.


#61 
Kot_Basilio Забанен до 20/5/24 13:00 патриот14.04.24 21:57
NEW 14.04.24 21:57 
в ответ Wega-Astra 14.04.24 11:50, Последний раз изменено 14.04.24 21:58 (Kot_Basilio)
я думаю,что необходимо также, чтобы организации/TÜV.../, которые связаны с автошколами должны иметь детальную таблицу результатов экзаменов.
Какой процент сдачи теоретичекого и практического экзаменов в той или иной школе.Чтобы люди могли ориентироваться.
Если процент сдачи практического экзамена маленький -то такую школу посещать вообще не стоит.
Процент сдачи практического экзамена-это и есть оценка профессиональности Fahrlehrer.
Тогда Fahrlehrer был бы более заинтересован в том,чтобы как можно больше его учеников реально получали права за короткое время.


Придите в реальность, в которой у всех людей разные способности.


То, что вы предлагаете, просто приведёт к тому, что школы перестанут принимать на учение неспособных, которые им испортят статистику.

Если вы хотите получить права, то надо заниматься и пытаться понять, что и как машина делает и какая логика в том или ином правиле.


#62 
Wega-Astra постоялец15.04.24 19:17
Wega-Astra
NEW 15.04.24 19:17 
в ответ Kot_Basilio 14.04.24 21:57

А что лучше "неспрсобному" заплатить 6.000 или 10.000 евро и просто быть выброшенному без экзамена? За что платить "неспособному " огромные деньги,если ему никогда второй практический экзамен не сдать?

Вы лично готовы заплатить за какую-либо услугу 10.000 евро без гарантии,что Вы получите желаемый Вами результат?

не существует ошибок есть только обратная связь
#63 
Mark_neuss патриот15.04.24 19:22
NEW 15.04.24 19:22 
в ответ Wega-Astra 15.04.24 19:17
За что платить "неспособному " огромные деньги,если ему никогда второй практический экзамен не сдать?


Почитайте пост 51.

Женщина сдала экзамен на 7 ой раз!!!

И потом, как пишет ее муж, после 5ти лет вождения, водит плохо.

#64 
katyonok коренной житель15.04.24 19:43
katyonok
NEW 15.04.24 19:43 
в ответ Wega-Astra 15.04.24 19:17
Вы лично готовы заплатить за какую-либо услугу 10.000 евро без гарантии,что Вы получите желаемый Вами результат?

Ну а какие есть еще варианты, кроме как Augen zu und durch? Ну можно еще в Берлин переехать, там машина не нужна особо.

#65 
Kot_Basilio Забанен до 20/5/24 13:00 патриот15.04.24 19:56
NEW 15.04.24 19:56 
в ответ Wega-Astra 15.04.24 19:17

А что лучше "неспрсобному" заплатить 6.000 или 10.000 евро и просто быть выброшенному без экзамена? За что платить "неспособному " огромные деньги,если ему никогда второй практический экзамен не сдать?

Вы лично готовы заплатить за какую-либо услугу 10.000 евро без гарантии,что Вы получите желаемый Вами результат?

Что-то у вас с логикой всё совсем плохо.

То вы про то, что всем надо учится и всех инструкторы тянуть должны. То денег жалко.


Для неспособных как раз отсеивание до обучения или после пары занятий это просто экономия их же денег. Не всё всем дано, это просто обычная реальность. Но может неспособные к вождению машины гении в другой области и их просто личный шофёр возить будет.


#66 
Wega-Astra постоялец15.04.24 20:11
Wega-Astra
NEW 15.04.24 20:11 
в ответ Kot_Basilio 15.04.24 19:56

это не ответ на мой простой вопрос.

Вы готовы без гарантии заплатить за услугу 10.000 евро?

не существует ошибок есть только обратная связь
#67 
Mark_neuss патриот15.04.24 20:17
NEW 15.04.24 20:17 
в ответ Wega-Astra 15.04.24 20:11

Гарантии дает только Господь Бог.

И то не всегда

#68 
Kot_Basilio Забанен до 20/5/24 13:00 патриот15.04.24 20:39
NEW 15.04.24 20:39 
в ответ Wega-Astra 15.04.24 20:11

это не ответ на мой простой вопрос.

🤣🤣🤣


Вы готовы без гарантии заплатить за услугу 10.000 евро?

Реальная гарантия в жизни только на смерть.


#69 
AUTOBAT коренной житель15.04.24 21:48
AUTOBAT
NEW 15.04.24 21:48 
в ответ Wega-Astra 15.04.24 19:17, Последний раз изменено 16.04.24 09:23 (AUTOBAT)
А что лучше "неспрсобному" заплатить 6.000 или 10.000 евро и просто быть выброшенному без экзамена?

На мой взгляд, почему мужчины (не все, но в основном) лучше сдают вождение, я бы начал с того, как детей нужно готовить к будущему вождению - спорт, велосипед, мопед, в больших объёмах! дают хороший результат.

В случае с моей женой, она после второго не сданного экзамена поменяла инструктора, я специально с ними ездил пару раз и могу сказать, что он был очень не плох, да старый, да резкий, но буквально разжевывал и не его вина, что его в стрессе не слышали. Кстати по результатам экзаменов, эти первые два были лучшими, дальше количество ляпов нарастало. Вторая инструктор была женщина, слабее предыдущего (тоже проверял) но это уже была банда! там не столько учились (считали, что и так всё умеют) как придумывали схему, как замазать глаза экзаменатору, продумывая всё, от обуви/одежды, кто сегодня принимает, возможных маршрутов на сдачу, до успокоительных. Я на себя взял парковку и ночами, пугая охрану Реала, на их площадке тренировались до одурения. Лучшие показатели случались, когда не пытаешься тренировать чувствовать автомобиль (как должнО), а заучить действия по ориентирам - равняешься по зеркалам, один оборот руля и т.д., но если путать право/лево, то нужно ждать когда совпадут все звёзды...))) Неспособному лучше не ездить (моё мнение), представьте острое оружие, которым машешь вокруг, чтоб было удобней перемещаться в пространстве, не считаясь с затратами и возможными жертвами.

П.с. или! В случаях когда без автомобиля ни как, заплатить любые деньги за курсы экстремального вождения для новичков, есть такие, мы собирались их посещать в случае дальнейшей неудачи. Чем в первую очередь обезопасите себя, сохраните нервы и деньги.

всё проходит...
#70 
Andrey_Stuttgart постоялец16.04.24 08:13
NEW 16.04.24 08:13 
в ответ Wega-Astra 15.04.24 20:11
Вы готовы без гарантии заплатить за услугу 10.000 евро?

Ну это как платное высшее образование. За год обучения в каком-нибудь Оксфорде могут и 50.000 попрсить. И все равно выгнать за неуспеваемость. Потому что вы за эти деньги покупаете саму учебу, а не диплом.

#71 
olegbeg коренной житель19.04.24 10:36
olegbeg
NEW 19.04.24 10:36 
в ответ AUTOBAT 15.04.24 21:48

О, право-лево спутать -это конек, как и верчение рулем не в нужную логически сторону, а куда-нибудьулыб Хорошо хоть уже по дисплею начинаем видеть, куда смотрят колеса! Есть прогресс!

#72 
map1508 прохожий19.04.24 20:33
map1508
NEW 19.04.24 20:33 
в ответ Wega-Astra 11.04.24 21:41

В Германии в автошколах смотрят на финансовые возможности клиента..и если он платит от 150 евро за поездку то глупо от него избавляться. Из него будут вымогать деньги и постоянно критиковать требуя мифическую идеальность в вождении.

К сожалению таких примеров много.


Кругом одни враги? М-да.

Автошколу можно сравнить с производственным конвейером

И каждый сотрудник в этой цепочки выполняет определенный объём работы

Кто то занимается рекламой, кто-то преподаёт теорию, кто-то практику вождения...

В этой цепочки взаимно зависимость.Зарплата сотрудников зависит от того ,движется конвейер или нет

Как сработал тот или иной сотрудник

Не ищите врагов там где их нет.

#73 
gendy Dinosaur19.04.24 21:53
gendy
NEW 19.04.24 21:53 
в ответ Kot_Basilio 14.04.24 21:57

Имхо будет выглядеть немного иначе. Хозяин школы будет регистрировать вторую школу. Одну с перспективными учениками в статистику, а остальных во вторую всех остальных. Школа таже, инструктора и название тоже.название другое

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#74 
wach_ постоялец21.04.24 10:32
NEW 21.04.24 10:32 
в ответ Kabal 12.04.24 09:30, Последний раз изменено 21.04.24 10:32 (wach_)
Kot_Basilio Забанен до 20/5/24 13:00 патриот21.04.24 10:49
NEW 21.04.24 10:49 
в ответ wach_ 21.04.24 10:32

И там же и стоит самое главное: не будь ленивым "неспособным".


"Theoretisch ist der Führerschein Klasse B zwar für etwa 1500 Euro zu haben. So günstig kommt aber nur davon, wer zuvor sehr fleißig auf einem Verkehrsübungsplatz unterwegs war und deswegen weitgehend auf Übungsstunden verzichten kann. "


#76 
клей-смола коренной житель21.04.24 17:44
клей-смола
NEW 21.04.24 17:44 
в ответ Kot_Basilio 21.04.24 10:49
wer zuvor sehr fleißig auf einem Verkehrsübungsplatz unterwegs

Кстати, да, могу только посоветовать, особенно для мотоцикла, так как там почти все Grundfahraufgaben делать можно. С машиной мы были с дочкой два раза, она осваивала основы, цена вопроса за два часа - 36 евро.

Группа об оружии и стрельбе Пиф-Паф.
#77 
Kot_Basilio Забанен до 20/5/24 13:00 патриот21.04.24 19:01
NEW 21.04.24 19:01 
в ответ клей-смола 21.04.24 17:44
Кстати, да, могу только посоветовать, особенно для мотоцикла

Вопрос только, как мотоцикл туда доставить?


#78 
клей-смола коренной житель21.04.24 19:36
клей-смола
NEW 21.04.24 19:36 
в ответ Kot_Basilio 21.04.24 19:01
Вопрос только, как мотоцикл туда доставить?

Вечер воскресенья? 🤔😁

Группа об оружии и стрельбе Пиф-Паф.
#79 
1 2 3 4 все