всем привет!

Ищем второе авто для семьи, но, по факту, первое для меня)

На этой машине я буду возить детей в школу, на термины, ездить закупаться, на работу также буду ездить..

Чего бы мне хотелось..

Высокая посадка,

Экономность,

Бензин

Ручка или автомат пофиг. До этого ездила только на ручке.

Багажник не мизер, нормальный для маленькой машины. Цена до 7.. возможно?

Все же не совсем понятно, на счет размера. Сколько детей надо возить? Детские сиденья будут устанавливаться или выросли уже?

Багажник для коляски или просто для закупок итп?

Пробег годовой сколько примерно будет, посчитайте.

Цена до 7.. возможно?

Вполне, если запросы по комплектации не очень высокие и большой возраст авто не испугает.

Индекс назовите, где примерно ищите.

Нет. За такие деньги это невозможно.

Сейчас любой металлолом за 2-3 продают.

https://suchen.mobile.de/fahrzeuge/search.html?cn=DE&dam=0...

Сейчас любой металлолом за 2-3 продают.

да,но если разбираешься или есть те кто поможет с этим ,то и за совсем малые деньги есть ещё возможность хорошее авто купить ...

если бы у неё был кто-либо, кто разбирается , то она бы здесь не спрашивала.

Я так думаю. :-)

Смотанный пробег и спец далеко не на каждой определит.

А печати подделывают...

Можно. Смотри в сторону Джаза

прийдётся выбирать между

Высокая посадка

и

Экономность,

Бензин

На этой машине я буду возить детей в школу, на термины, ездить закупаться, на работу также буду ездить..
Высокая посадка,
Багажник не мизер

Вот такое я бы рекомендовал. Но муж может забрать себе.

Цена до 7

Хватит себя недооценивать. Вы достойны большего!

Не пойму - издеваешься? Или ни черта в машинах вообще не понимаешь?

Похоже ТС уже не надо машину. Хотел накидать вариантов, а она в свою ветку не заходит, на вопросы не отвечает.

Не пойму - издеваешься? Или ни черта в машинах вообще не понимаешь?

Карнавал (БУ, модель от 2014 года, чтобы сэкономить) - мужу, а мужнену машину - жене.

Нужна, конечно. Извините, только появилась возможность ответить.

Багажник скорее для покупок, коляски нет уже. Кресла еще стоят, думаю пару лет еще пригодятся. Детей двое. Пробег годовой примерно 6 -7 тысяч это стандартные поездки работа, школа, магазины. Езда в основном по городу, но так же и по автобану на работу несколько км.

У нас просто сейчас машина с высокой посадкой и мне в маленьких обзор вообще не нравится. Чувствую себя неуверенно. Может дело привычки конечно

район франкфурта и окрестностей

Мне мужняя не надо. У нас дизель. На короткие расстояния не подходит. Мы на ней в отпуск ездим и вообще в дальние поездки любые. Мне нужна бензиновая надежная машинка. Не совсем живоперка, что не может лкв обогнать...ну Вы понимаете надеюсь

Пробег годовой примерно 6 -7 тысяч это стандартные поездки работа, школа, магазины. Езда в основном по городу, но так же и по автобану на работу несколько км

Вы правда хорошо посчитали?

Рассчитываете лучше тысяч на 10, или чуть больше.

У нас просто сейчас машина с высокой посадкой и мне в маленьких обзор вообще не нравится. Чувствую себя неуверенно. Может дело привычки конечно

Koнечно дело привычки. Не совсем понятно, что Вы имеете в виду про "с высокой посадкой". Сама машина высокая с кузовом типа кроссовер или просто само сиденье высоко стоит, так тоже бывает. Вот например очень небольшая, экономичная и надежная машинка, но с высокими сиденьями и высоким потолком. В итоге посадка в ней тоже можно сказать высокая, хотя сама машинка - маленькая, как я уже сказал. Присмотритесь

https://suchen.mobile.de/fahrzeuge/details.html?id=3650321...

Машинка кстати очень резвая, так как при ее скромных размерах и весе, имеет почти 100 лошадок.

А это точно такая же, делается на том же заводе, только значки от Опеля на ней https://suchen.mobile.de/fahrzeuge/details.html?id=3667545...

Вот Вам еще несколько вариантов надежных, небольших машин где то из Ваших краев примерно, которые я бы рассматривал с Вашим бюджетом и под Ваши задачи. Но их вряд ли высокими можно назвать, так что это надо пробовать лично.

https://suchen.mobile.de/fahrzeuge/details.html?id=3638676...

https://suchen.mobile.de/fahrzeuge/details.html?id=3494568...

https://suchen.mobile.de/fahrzeuge/details.html?id=3655019...

https://suchen.mobile.de/fahrzeuge/details.html?id=3493131...

https://suchen.mobile.de/fahrzeuge/details.html?id=3664516...

Вот эта уже размером на класс больше, но у ее и расход будет выше

https://suchen.mobile.de/fahrzeuge/details.html?id=3626014...

Был в Ваших краях неплохой вариант, тоже с высокой посадкой, надежная и размером тоже уже из класса "гольф", то есть не маленькая. Но пока Вас не было, она уже продалась.

Вот такая была, это не рядом с Вами, но ссылка для примера https://suchen.mobile.de/fahrzeuge/details.html?id=3671604...

Расход будет тоже уже соответственно размеру и объему двигателя повыше, чем и малолитражек по ссылкам выше, но если вдруг попадется в Ваших краях, то я бы рассматривал в качестве варианта.

P.S.

Suzuki SX4 о которой я говорил, снов появилась в продаже, но уже дороже. До этого цена была 6800. Видимо слишком много звонков было и продавец решил что мало запросил https://suchen.mobile.de/fahrzeuge/details.html?id=3634590...

спасибо большое за такой развёрнутый ответ!!

Сузуки мне понравился. На вид вроде не совсем мизер и помощнее чем 60пс. У знакомой сузуки альто, так там не багажник, а дамская сумочка.. крошечный совсем.. и на автобане караул как стремно перестраиваться.

Ездила с другой знакомой на мерседесе а160 вроде, вот это тот размер который мне бы хотелось. И багажник и место для пассажиров сзади оптимально. Есть аналоги такого мерса?

Зачем аналоги, если можно взять оригинал? 😉

А оригинал хороший, надёжный?

мне по фото ещё Honda jazz понравилась. Что можете про неё сказать?

А оригинал хороший, надёжный?

Ломаться могут все машины. Энную сумму надо всегда иметь на полочке и спать тогда спокойно.

Но покупать надо то, что нравится вам, а не Пете/Ване/Васе из форума.

Мерседес не делает откровенно плохих машин и сервис у них тоже нормальный, цены на запчасти в нормальных рамках. На некоторые французские/японские/корейские машины запчасти могут быть дороже.

Нп. Любой средний автомобиль требует в среднем около 500,- в месяц на его содержание: топливо/страховка/налог/обслуживание.

Если у вас эти деньги безболезненно есть, то смело вперёд.

У знакомой сузуки альто, так там не багажник, а дамская сумочка.. крошечный совсем.. и на автобане караул как стремно перестраиваться.

Альто, это самый самый маленький класс, меньше всего, что я Вам выше предложил.

Конечно за 7000 можно и что-то большое найти, но я про расход и цены на бензин помню и потому, что-то сильно большое не стал советовать и предлагать. Хотя и Сузуки СХ4 и Тойота Аурис - уже из гольф-класса и если учесть что у Вас будет, как я понял, много коротких поездок, то и расход будет 8-10 л на 100км. Если Вам расход неважен, то можно конечно найти больше подходящих вариантов.

Ездила с другой знакомой на мерседесе а160 вроде, вот это тот размер который мне бы хотелось. И багажник и место для пассажиров сзади оптимально. Есть аналоги такого мерса?

Так вроде или точно? По размеру, Мерседес А-класса модели w169, о котором Вы скорее всего и говорите - не больше чем Сузуки СХ-4 или Тойота Аурис. У него просто форма кузова немного иная. Кстати, старый А-класс стоит недорого и вполне впишется в Ваш бюджет. https://suchen.mobile.de/fahrzeuge/search.html?cn=DE&dam=0...

Но я такое советовать другим боюсь, потому как с надежностью там не все так хорошо, как у японцев, а ремонт, если что, стоит недешево из-за особенностей конструкции. Потому и цены на б/у А-класс такие невысокие, несмотря на то, что это как бы Мерседес. Еще раз подчеркну, я не говорю, что брать такое ни в коем случае нельзя, я просто не беру на себя смелость советовать такое другим. А вот с АКПП, бензиновый А-класс я брать точно не советую.

Аналоги по форме кузова есть, не 1к1 конечно но близкие, то есть в кузове микро-вэн. Но это будет либо что-то не очень надежное, что я не возьмусь советовать, либо не впишется в Ваш бюджет.

Ну например, Вам выше давали ссылку на Опель Мерива https://suchen.mobile.de/fahrzeuge/details.html?id=3614225...

Машина - интересная и практичная по конструкции, Именно этот 1.4 мотор со 101 неплох, но все равно, какой-то супер надежности там нет и учитывая возраст, возможно будет просить периодически вложений в ремонты. Так что на Ваш страх и риск, как говорится.

Вот такой Форд, он больше чем А-класс, но тоже в кузове компакт-вэн. С мотором 1,6 будет в меру надежным, но расход будет 10-12 литров выходить на коротких дистанциях. https://suchen.mobile.de/fahrzeuge/details.html?id=3665582...

Что касается Хонда Джазз, то машина очень надежная и практичная. Но они достаточно дорогие, даже уже в почтенном возрасте и высокой Джазз тоже нельзя назвать.

Надо мне сделать пробефарт на сузуки. Вы мне уже три модели их показали, которые следует рассмотреть.

Насчет мерса, да у нее А160, это все что я знаю.

А как называется класс этих авто, что вы мне скидывали? Если скажем сузуки альто самый мизерный, но как называется класс авто сузуки сплаш/ опель агила или sx4 ?

Тут человек писал, что на авто надо 500 евро в месяц на все про все. Как то жирновато

Тут человек писал, что на авто надо 500 евро в месяц на все про все. Как то жирновато

А если посчитать, только честно и себя не обманывать?

Или вы думаете, что новая резина, новые тормоза, инспекция или ремонт из воздуха берётся?

Расходы на машину не ограничиваются только расходами на топливо.

И про Wertverlust я уже не говорю, его в этих 500,- в месяц нет.

Рекомендую посмотреть расчёты ADAC:

https://www.adac.de/rund-ums-fahrzeug/auto-kaufen-verkaufe...

Там чисто текущие расходы и Wertverlust отделены.

Естественно, что у вас не каждый месяц будет ровно 500,- уходить. Это просто приблизительная средняя цифра. Могут быть месяцa с 200,-, а могут быть и с 2000,-, если допустим надо новые колёса и инспекцию с TÜV оплатить. Или ремонт какой-то.

Поэтому, если семья не может себе эти 500,- в месяц безболезненно позволить, то часто возникают потом проблемы, если вдруг надо энную сумму выложить: "где деньги взять?, какая плохая машина...".

Вот тогда и выясняется, была ли машина по карману (содержание её).

А как называется класс этих авто, что вы мне скидывали? Если скажем сузуки альто самый мизерный, но как называется класс авто сузуки сплаш/ опель агила или sx4 ?

Вообще, размеры обозначаются буквой и названием классификации. Посмотреть можно например тут https://de.wikipedia.org/wiki/Fahrzeugklasse

Альто, это класс А, самый маленький. Сплэш, тут я затрудняюсь точно сказать, что то среднее между А и В я бы сказал, но ближе к А тоже. СХ4 или Тойоты Аурис, это уже класс С.

Другие варианты по моим ссылкам, такие как Сузуки Свифт, Дайхатцу Сирион, Тойота Ярис, а так же Хонда Джазз, которая Вам приглянулась, это все класс В. Как по мне, как раз Класс В Вам и стоит смотреть в первую очередь, если Вам нужен невысокий расход, но при этом все еще достаточно места как для пассажиров, так и для багажа. В народе, этот класс, называют "поло класс", так как размер ФВ Поло, многие себе примерно представляют. А С-класс, в народе называют "гольф-класс" по тому же принципу.

Тут человек писал, что на авто надо 500 евро в месяц на все про все. Как то жирновато

Заявлять такое, без конкретики - глупость. Все зависит от кучи условий, начиная от того, какая машина и заканчивая пробегом в месяц и на кого и как будет машина застрахована. Но естественно, купить - это далеко не все, содержать авто в Германии, это тоже достаточно значимая статья расходов. Но у Вас же есть уже машина, Вы в принципе должны это знать и должны знать, во сколько Вам обходится ее содержание. Содержание того же Сплэш или Свифт и Мерседеса Е-класса, может разниться в разы.

Но естественно, купить - это далеко не все, содержать авто в Германии, это тоже достаточно значимая статья расходов. Но у Вас же есть уже машина, Вы в принципе должны это знать и должны знать, во сколько Вам обходится ее содержание.

Подавляющее большинство никогда честно не учитывает, сколько действительно они тратят на содержание машины.

Поэтому вопрос этот просто риторический.

Содержание того же Сплэш или Свифт и Мерседеса Е-класса, может разниться в разы.

Если правильно считать, при равных условиях, то естественно.

Тут человек писал, что на авто надо 500 евро в месяц на все про все. Как то жирновато

Заявлять такое, без конкретики - глупость. Все зависит от кучи условий, начиная от того, какая машина и заканчивая пробегом в месяц и на кого и как будет машина застрахована.

О какой конкретике речь идёт? Ещё машина не куплена.

Речь о том, что машина вызывает расходы. Тот же ADAC делает расчёты исходя из новой машины на 5 лет и по 15 ткм в год, 50% в страховке итд. Весьма конкретные условия.

Страховка кстати, в районе минимум 40-50,- в месяц может быть, если нормально с Vollkasko страховать.

А у ТС речь идёт о подержанной машине, соответственно риск ремонтов выше, чем в расчётах от ADAC. И такой не очень большой ремонт допустим в 1000,- будет больше чем страховка весить.

Поэтому, нельзя исходить только из расходов на топливо и страховку. И если придерживаться ориентира в 500,- в месяц на всё, кроме Wertverlust, то не будет böse Überraschungen.

А вот если убеждать себя, что 100,- месяц обойдётся, то проблемы запрограммированы.

Частенько тут в форуме читаешь слёзы...

О какой конкретике речь идёт? Ещё машина не куплена.

Вот именно. Поэтому я лично никаких цифры по содержанию не озвучивал.

Ты мои выкладки опровергнуть не можешь, ибо знаешь, что в корне я прав и за копейки на машине в Германии не поездить. А будет там ровно 500,- или 450,- или 550,- в месяц, погоды это уже не сделает. Вот только за 100-200,- в месяц не обойтись на долгое время.

Важно, чтобы ТС правильно оценивала свои возможности.

Ты мои выкладки опровергнуть не можешь,

Ну конечно, куда уж мне, при том что у меня машина тоже есть и я ее содержу.

Ты мои выкладки опровергнуть не можешь,

Ну конечно, куда уж мне, при том что у меня машина тоже есть и я ее содержу.

Нет, это тебя с твоей машиной содержат работающие люди. Ты ничего не содержишь и не создаёшь.

Очередной слив заЩитан.

почему так все уверены, что ты не работаешь, ты где-то об этом писал?

"В воздухе повисла тяжелая пауза. Все, не мигая, смотрели на него..."

почему так все уверены, что ты не работаешь, ты где-то об этом писал?

Потому что много и часто тут бываю Я тут как-то с дуру или на спор, даже свой лонабрехнунг выставлял, но об этом главные клоуны быстро забыли или не заметили.

Меня лично не интересует кто кем работает, на чем ездит и сколько денег имеет. Я не по этим показателям сужу о людях. И потому, мне пофиг, кто тут и что про меня думает или как пытается задеть или оскорбить. Это скорее говорит о них негативно, а не обо мне. Людей из совка вывезли, но совок остался у них в голове.

Тут некоторые товарищи, недавно еще версию раскручивали, что я на обувной фабрике работаю. Но что-то версия не прижилась.

Тут некоторые товарищи, недавно еще версию раскручивали, что я на обувной фабрике работаю. Но что-то версия не прижилась.

Очень просто, сидение на сосале белую уважаемую работу исключает.

Ты уж когда засветился, то теперь уже не пытайся обелится, не канает.

Потому что много и часто тут бываю

Базилио ещё больше тебя тут бывает. Получается и он профессиональный безработный?

А если не секрет, в какой области работаешь?

Тут ветка не обо мне и я не люблю и не буду выставлять свою жизнь на показ, сорри.

У меня на вторую выходило значительно меньше в месяц, чем 500 евро….до копейки я сказать не могу, но что-то около 200 евро в месяц за все вместе….а вертферлюста у нее не было, у нее был вертцувакс ))) незначительный….

У меня на вторую выходило значительно меньше в месяц, чем 500 евро….до копейки я сказать не могу, но что-то около 200 евро в месяц за все вместе….

Если считать только бензин (10ткм)+страховку+налог+50% TÜV, то 200,- в месяц достаточно. Страховка всё таки не только Haftpflicht, так как машина ещё достаточно дорогая.

А если считать правильно вместе с Wartung на Werkstatt, отложениями на новые колёса, тормоза и непредвиденные ремонты, то лучше рассчитывать на 500,-. То есть правильный расклад, как и ADAC считает.

Или иметь в загашнике постоянный резерв на вышеописанные вещи.

Иначе будут происходить такие истории как в Autobild описывают: Familie in Not und Autobild hilft:

https://www.autobild.de/artikel/auto-bild-und-euromaster-w...

А происходит это именно из-за того, что реально надо около 500,- в месяц на содержание средней машины, а не 200,-, как эти все люди надеялись.

P S., если я купил Autobild, то я тоже косвенно помог. 😇

у нас было 7 тыщ в год где-то….бензин на стольник в месяц, страховка и налог 35 в месяц….если посчитать, что мы потратили около 2500 на вартунги за 60 месяцев (один ремонт хауптбремзцилиндр и репаратур оба бремззаттель сзади были, 1раз свечи, 4раза масло с фильтрами, 1 раз тормозные колодки с тормозной жидкостью и один раз новые всесезонные шины….получается в сумме меньше 200 евро в месяц за вторую машину….продали дороже чем купили…..

Но это не правило….возможно исключение….

В итоге машина жрала 8-9 литров бензина, но все равно была намного выгоднее современных в содержании…

В итоге машина жрала 8-9 литров бензина, но все равно была намного выгоднее современных в содержании…

Это же повод отказываться от новых машин 😉

Вы время своё прибавьте на все эти ремонты и согласование с форумом... 😇

И отсутствие удовольствия, точнее присутствие утешения себя, подходя к старой задрипанной таратайке, что она дешёвая... 😉

... как-то с дуру или на спор, даже свой лонабрехнунг выставлял...

Ого...го...поосторожнее на поворотах....я совершенно честно описала сколько тратила на эту машину....а старая ещё не значит, что "задрипанная"....у меня ни одной задрипанной машины не было...все в отичном состоянии покупались и в таком же и отдавались (ту старую 12 летную купила с 25 тыщ км) ....у нее были серъезные минусы конечно....но не значительные....шумная она была, темпомата не было, автомат не плавный...с её 139 пс она ехала и обгоняла на автобане нормально, 200 я на ней никогда не гоняла....максимум 150 км/ч.....очень удобные сиденья для меня, просторная, замечательный обзор, отличный очень холодный кондиционер, который правда сильно шумел.....Продали т. к. очень старая....чтоб не вкладывать денег в нее...стояла только без дела....муж на поезде и велике ездит на работу...хотим взять бус, т. к у нас дача и море под ногами...делаем много вылазок на природу.....
А вам кто деньги платит за писанину на форуме? Германка.ру что ли приплачивает? :)))

Это Василий блаженный.

Он не ведает, что творит.

Продали т. к. очень старая....чтоб не вкладывать денег в нее...

Ну вот это уже больше похоже на правду. То есть, скинули машину, когда поняли, что она сыпаться начала.

Так тоже можно, главное момент поймать правильно.

Но всё равно факт остаётся фактом, что содержание машины стоит больше 200,- в месяц. Особенно если на нормальных станциях проводить обслуживание, а не у дяди Пети. Просто в вашем случае эти расходы перейдут к следующим покупателям.

Все мы люди...

с её 139 пс она ехала и обгоняла на автобане нормально, 200 я на ней никогда не гоняла....максимум 150 км/ч

Ну вот и правда про зажигалки, которые я обгоняю постоянно на автобане. 😉

я не понимаю, что вы мне хотите доказать? девушка ищет авто до 7 тыщ евро, а не новую электричку....значит денег у нее не так чтобы очень много лишних....в этом случае нужно смотреть на более старые варианты с мизерным пробегом (а не делать упор на расход или на евро 6)....наверняка можно что-то найти нормальное....нужно просто искать....и что в старое авто нужно много вкладываться - это тоже ведь не аксиома....возможно и можно поездить несколько лет без серьезных вложений...вот на моем примере видно, что такое возможно....

Девушка здесь вообще не при чём.

Меня всегда умиляет, когда всё время утверждается, как хороши зажигалки, ибо они могут 1000 км со скоростью >200 км/ч без остановки проехать, а потом правда про реальную эксплуатацию проявляется.

Ну вот и правда про зажигалки, которые я обгоняю постоянно на автобане.

помнится как ты писал, что ездишь в среднем 130 и больше тебе не надо и особо не получается

в современных реалиях с огр. скорости и бауштелями, что очень близко к истине, а тут вдруг "Остапа понесло"

знаю эти зажигалки, которые ты обгоняешь, они обычно в правом ряду за лквэшками плетутся

И отсутствие удовольствия, точнее присутствие утешения себя, подходя к старой задрипанной таратайке, что она дешёвая...

Вам себя не жалко, такого всего без домика и яхточки у тёплого моря, с каким-то айфоном на колёсах в качестве утешительного приза? ))

Но всё равно факт остаётся фактом, что содержание машины стоит больше 200,- в месяц.

Можно и в 200 уложиться, если работать из дома и выезжать в основном в магазины и, в тёплое время, на природу отдыхать. А если мотаться каждый день на работу за 100 км, то и 1000 может понадобиться с учётом всех затрат.

Смотрю тема уплыла куда тоо))) Извините, дни рабочие и семейные не было времени ответитт.

Да, меня зацепило конечно сообщение мужчины выше про 500 е в месяц на содержание авто. Это то есть. НО денег накопленых на машину нет. Т.е. ежемесячные траты у меня примерно такие бы прокатили, была бы машина в наличие, Но ее же надо еще купить. Капитала нет, все в дом. Да и машина не нужа была до нынешнего времени. На данный момент машина нужна самое позднее до сентября. Вот срочно понадобилась вторая машина в связи с семейными обстоятельствами. Накопить времнени нет и не было цели как бы..Но вот теперь по факту как есть.. Что делать? Боюсь брать старое за дешево, тк не могу прогнозировать расходы на ремонт (см.выше-нет накоплений) или брать подороже, но поновее и в кредит и тогда можно некоторое время выплачивать эти ратен все вместе и спать спокойно.

чудеса с подержанными машинами типа "купить за совсем дёшево, ничего не вкладывать, поездить 150 ткм и дорого продать" происходят очень редко. Если вы или кто-то в семье не умеете ремонтировать (речь не о смене воздушного фильтра в салоне идёт), то либо надо рассчитывать на ремонты и быть готовым финансово, либо надо покупать машину посвежее. Тогда риск ремонтов уменьшается, но расход помесячный на кредит увеличивается. Но зато на более современной машине ездите и меньше времени на посещения Werkstatt тратите.

брать подороже, но поновее и в кредит и тогда можно некоторое время выплачивать эти ратен все вместе и спать спокойно.

ну вот Вы сами себе и ответили. Для Вас это единственно верный вариант.

Только не берите кредит у автохэндлера, лучше сравните в инете и найдите самые маленькие проценты

на хороших условиях, например, с возможностью погашать кредит частично или полностью в любое время,

это сократит выплаты по процентам. Удачи!

Хоспади….миллионы людей ездят на подержанных машинах не за 50 или 70 тыщ, а за 5 или 7 купленных….и не 150 тыщ, а 50 тыщ за 5 лет на короткие пробежки по городу….есть ли смысл большие деньги во вторую вкладывать, если денег лишних нет….

Почему вы писали, что продали зажигалки и перекрестились? Какие такие проблемы были с вашими зажигалками, что они так осточертели??

это говорит владелец «красавицы», которую гонял в хвост и гриву и у которой гирлянда лампочек непонятных на приборке горела, а теперь решил ее сбагрить, предварительно похваставшись на форуме (здесь ее никто не возьмет)…..

Если поискать хорошо, то есть и другие машины из хороших первых рук и с очень малым пробегом…год можно постарше взять….нужно только искать, а это - работа….

это говорит владелец «красавицы», которую гонял в хвост и гриву

такая машина с дизелем для этого и создана, и я ездил 95% автобан, понимающие люди (это не ты) оценят.

у которой гирлянда лампочек непонятных на приборке горела

когда ключ зажигания вставляешь, то лампочки на панели загораются - учи матчасть

после покупки сразу загорелась лампочка движка, после замены свечи уже почти 3 года и 150к всё в порядке.

(здесь ее никто не возьмет)

значит возьмут на мобиле! Я никуда не спешу :-)

Если поискать хорошо, то есть и другие машины из хороших первых рук и с очень малым пробегом…год можно постарше взять….нужно только искать, а это - работа….

ищи, я тебе не запрещаю :-)

Судя по постам, у тя климакс

чудеса с подержанными машинами типа "купить за совсем дёшево, ничего не вкладывать, поездить 150 ткм и дорого продать" происходят очень редко.

Я уже 3 года езжу на машине, которую купил за 2000. Да, кое-какой ремонт потребовался, но т.к. делаю всё сам, то трачусь только на запчасти и расходники, не дорого.

у него задание - обсирать любые зажигалки и топить за утюги, причём новые и подороже - задание партии...зелёной плесени!

Хоспади….миллионы людей ездят на подержанных машинах не за 50 или 70 тыщ, а за 5 или 7 купленных….и не 150 тыщ, а 50 тыщ за 5 лет на короткие пробежки по городу….есть ли смысл большие деньги во вторую вкладывать, если денег лишних нет….

Ездят... Кому-то везёт, кто-то влетает на ремонты... Кто-то ремонтирует, кто-то жмётся и кроежопит и ездит на неисправной машине... как тут известный герой с Пассатом.

Ну и вообще это личное дело каждого, сколько денег на покупку машины он считает необходимым и достаточным.

Но в жизни всегда действует правило, что чрезмерная экономия приводит к неожиданным тратам (при редких исключениях).

Почему вы писали, что продали зажигалки и перекрестились?

Перекрестился по многим причинам. В первую очередь, что лучше комфорт и больше всяких интересных прибамбасов. Потом меньше расходов.

Какие такие проблемы были с вашими зажигалками, что они так осточертели??

Вот например в 21-м году потекло резиновое кольцо под Wärmetauscher в моём Мерседесе (в красных кружках на первой фотографии). Цена самой детали 2-3 евро. НО!!! Добраться до неё огромная работа. На Мерседесе она стоит 2-3 k€ и на 2-3 дня без машины.

Я-то могу такие вещи сам, у меня есть и инструменты и доступ к соответствующей документации. Не торопясь (так как в первый раз) и с заказом недостающих деталей у меня ушло 10 дней и около 300,- на детали/масло/антифриз. Но у меня есть другие машины в семье и гараж => не было необходимости срочно ремонтировать и бежать на поклон в мастерскую, где ещё и термин не получишь сразу.

Плюс в этой работе очень много нюансов, которые могут привести к дефекту мотора после ремонта => просто дяде Пете этот ремонт делать не отдашь.

чудеса с подержанными машинами типа "купить за совсем дёшево, ничего не вкладывать, поездить 150 ткм и дорого продать" происходят очень редко.

Я уже 3 года езжу на машине, которую купил за 2000. Да, кое-какой ремонт потребовался, но т.к. делаю всё сам, то трачусь только на запчасти и расходники, не дорого.

Если уметь самому ремонтировать, то естественно другой расчёт идёт. Ну и если своё время не считать.

Но большинство людей-то не умеют и вынуждены идти в мастерскую и платить за работу и за их детали.

ездит на неисправной машине... как тут известный герой с Пассатом.

я же писал, что даже спецы сказали ездий пока, ничего страшного и действительно,

при скоростном режиме до 160км/ч всё ок, но тебе ж надо прицепиться к чему-то, ты тролль обыкновенный :-)

и на 2-3 дня без машины.

про эрзатцваген на мерсе не слыхали или ты спецом умолчал, чтобы побольше страху на владельцев

зажигалок нагнать?

посмотрел счёт последней инспекции с тюфом за 2021 год = 650 евро, заменены все жидкости и свечи

и на 2-3 дня без машины.

про эрзатцваген на мерсе не слыхали или ты спецом умолчал, чтобы побольше страху на владельцев

зажигалок нагнать?

А ты слышал, что Ersatzwagen не бесплатно? На Мерседесе дадут А-Класс за 40-50,- в день. А если нужна действительно полноценная замена моему тогдашнему Мерседесу, то дороже будет.

Да никто никого не пугает, просто называются вещи своими именами => стоит денег.

посмотрел счёт последней инспекции с тюфом за 2021 год = 650 евро, заменены все жидкости и свечи

Обычный счёт для зажигалки. В 2023 году может уже и дороже за то же самое быть.

моё мнение, что вас просто жабка немного придушила и был спортивный интерес поменять эту детальку самому....без разницы сколько стоит деталька, если час работы механика такой дорогой.....пробег был наверняка под 200 тыщ у вашего мерседеса....? возможно передержали его?
у меня у 18 летней машины абсолютно сухой мотор был (с пробегом 60 тыщ продала) и никаких таких проблем, у форда, который со 130 тыщ продала была конструкционная проблема с коробкой передач (один раз поменяли коробку, но не хотелось её ещё раз менять через пару десятков тысяч км, продала от греха....

ну так всё стоит денег и что теперь...ты ж у нас бахатый, почему ж так паришься!

я в твоём понятии бедный и не парюсь, парадокс, да!?

ездит на неисправной машине... как тут известный герой с Пассатом.

я же писал, что даже спецы сказали ездий пока, ничего страшного и действительно,
при скоростном режиме до 160км/ч всё ок, но тебе ж надо прицепиться к чему-то, ты тролль обыкновенный :-)

Нет дружок, это ты просто кроежоп обыкновенный. Помпа протекает, прокладка головки на ладан дышит и при "высоких" скоростях воду в цилиндры гонит, но денег на ремонт жалко. Или их нет. Это просто называется, что владение машиной тебе не по карману.

А самое интересное, что когда ты будешь продавать машину, то гарантированно не скажешь покупателю про проблему.

Это всё из той же серии, когда ты утверждаешь, что за 50,- за колесо можно купить хорошие новые колёса... Счас, noname конечно, но не от хороших фирм. Кроежопство это, не по карману тебе просто.

я даже комментировать не буду - ты себя в этом убедил, с этим и живи,

а я всё также не парюсь! ;-)

моё мнение, что вас просто жабка немного придушила и был спортивный интерес поменять эту детальку самому....без разницы сколько стоит деталька, если час работы механика такой дорогой.....

Не, жаба здесь не причём. У меня просто по жизни линия, что технику я сам ремонтирую и обслуживаю.

Просто я знаю, что и как я сделал и "немного" не доверяю механикам, работающим за небольшую зарплату и смотрящих на часы, когда можно будет Feierabend сказать.

Ну мой это "бзик". 😁

Но зато у меня нет машин с какими-то дефектами, гордость не позволяет.

Пробег был 225 ткм. После ремонта ещё 20 ткм проехала без проблем, а потом электрички пришли.

Что делать? Боюсь брать старое за дешево, тк не могу прогнозировать расходы на ремонт (см.выше-нет накоплений) или брать подороже, но поновее и в кредит и тогда можно некоторое время выплачивать эти ратен все вместе и спать спокойно.

Формула "чем новее - тем надежнее" с автомобилями не работает или работает только частично.Во-первых, для автомобиля важнее не возраст, а пробег и состояние (степень ухоженности и качество обслуживания). А во-вторых, важна конкретная марка и модель, модель и комбинация двигателя и коробки. Кроме того, для возрастных машин и запчасти могут стоить дешевле, а значит и ремонт, если что.

Именно поэтому, я Вам выше советовал не просто все подряд, что вписывается в Ваш бюджет, а определенные модели и только с небольшим пробегом. Никаких 500 евро в месяц на содержание таких машин конечно не понадобится, если только не случится какого-то супер форс-мажора типа на ходу вытекло все масло и заклинило мотор или что-то подобное.

П.С.

Половина, из того что я Вам предлагал, уже продана. Но раз Вам не срочно, аж к сентябрю и Вы еще сумливаетесь , то нет смысла сейчас искать и давать ссылки. Но только учтите, что к сентябрю все может еще сильнее подорожать.

Во-первых, для автомобиля важнее не возраст, а пробег

Да-да конечно... А резинки все и прокладки не стареют, is klar.... Масло в амортизаторах стареет, подушки двигателя садятся, Gummibuchsen im Fahrwerk трескаются, изоляция проводов дубеет и треснуть может, контакты подвергаются окисления => сопротивление растёт, Steuergeräte глючить могут итд. И эти все перечисленные вещи никак не связаны с качеством/наличием обслуживания.

Мои наблюдения как раз наоборот: если машина пробежит 250 ткм за 5 лет, она их безпроблемней пробежит, чем те же 250 ткм за 15 лет.

А резинки все и прокладки не стареют, is klar.... Масло в амортизаторах стареет, подушки двигателя садятся, Gummibuchsen im Fahrwerk трескаются, изоляция проводов дубеет и треснуть может, контакты подвергаются окисления => сопротивление растёт, Steuergeräte глючить могут итд.

Это ты про свой прошлый Мерседес? Неудивительно.

если машина пробежит 250 ткм за 5 лет, она их безпроблемней пробежит, чем те же 250 ткм за 15 лет.

"Капитан очевидность", это ты?

А как на счет, сравнения - 250ткм за 5 лет и 50-80ткм за 10 лет (то, что я примерно ТС и предлагал)?

Возраст конечно тоже важен, но пробег, на мой взгляд и по моему опыту - важнее. Конечно когда речь не идет о 25-30 летних авто.

Если туфли надевать только по праздникам и нормально хранить, они будут и через 10 лет в лучшем состоянии, чем те, что носил 1-2 года каждый день.

Если туфли надевать только по праздникам и нормально хранить, они будут и через 10 лет в лучшем состоянии, чем те, что носил 1-2 года каждый день.

Ещё раз, туфли из резины могут запросто сами через 10-15 лет развалиться, не зависимо от их носки.

Никогда с Arbeitsschuhe с подошвой, которая даже на скользком полу ещё имеет какое-то сцепление, дела не имел? Так вот они даже в просто стоя под столом через 10 лет развалились. Но когда были новые, то отлично служили.

Резина не вечная и в автомобилях тоже.

да...уж....точно капитан очевидность...)).та что за 15 лет 250 прошла имела большее колличество мелких пробежек и нагревания-остывания мотора и прилегающих частей...конечно хуже )))....да и может парковали на улице под палящим солнцем летом целых 15 лет... а та что за 5 лет - скорее на длинные дистанции ходила.....
я бы искала до 50 тыщ 10 летнюю....такая поездит ещё - про правильную марку/модель здесь спросить и на форумах почитать )))

если машина пробежит 250 ткм за 5 лет, она их безпроблемней пробежит, чем те же 250 ткм за 15 лет.

"Капитан очевидность", это ты?

А как на счет, сравнения - 250ткм за 5 лет и 50-80ткм за 10 лет (то, что я примерно ТС и предлагал)?

Ещё раз, читай внимательно. Если 10-летняя машина с 80 ткм будет иметь проблемы с контактами и резинками в подвеске, то это могут быть намного большие проблемы, чем у 5-летней с большим пробегом. Попробуй найти источник глючения в электрике...

А если предположить, что твоя предложенная 10-летняя машина через 2-3 года уже будет 12-13-летней, то шанс для таких проблем может быть высок.

Я раньше старался покупать именно 2-3 летние машины, но с относительно большим пробегом. И они бегали относительно безпроблемно и иногда и до 400 ткм.

Если туфли надевать только по праздникам и нормально хранить, они будут и через 10 лет в лучшем состоянии, чем те, что носил 1-2 года каждый день.

это если без современных полиуританов и т.д.

Я ценил удобные,лёгкие башмаки фирмы Ecco...

Первые купил по приезду,служили долго...

Надевал по праздникам....

вторым было всего то пару лет,пару раз надёванные..

поехал как то за 300 км на встречу ,приехал,достал свои "выходные" башмаки из коробки,одел,пошёл ,чую левый башмак чёт слишком свободный,потом через пару шагов правый.

Снял башмак,перевернул и увидел что полиуритановая подошва рассыпалась в пыль...

Так и со всеми материалами на современные авто...

Клипсы на 124-ый 88 года рождения родные,можно снять не обломав защёлки,а современные через пару лет рассыпаются 😓.

Так же и эл.проводка с клеммами и штекерами,при аккуратном снятии в руках разваливается..

Ну естественно от качества изначально тоже зависит, потому я ТС и предлагал Сузуки или Мазду, а не Мерседес А-класса, который ей понравился.

Ещё раз, читай внимательно. Если 10-летняя машина с 80 ткм будет иметь проблемы с контактами и резинками в подвеске,

Что ты заладил одно и то же? Если у машины за 10 лет и при небольшом пробеге резинки все рассохлись, отвалились контакты итд, то это изначально была полная хрень, а не машина. 10 лет, для нормального авто - ваще не возраст, тем более по сегодняшним временам. А электроника, на японцах, даже старых, живет обычно без проблем. У меня было несколько возрастных машин с малым пробегом, и ни у одной, не было проблем описанных тобой. Даже Астра, которую я продал в возрасте аж 19 лет, но с пробегом около 120ткм всего, не имела таких страшилок, как ты описываешь. Были небольшие ремонты по подвеске, но совсем немного и стоили они - копейки, можно сказать. Моему Рено сейчас уже почти 13 лет, а пробег всего около 70ткм и ничего не рассохлось, никакие контакты не отвалились итд. Даже, если скоро и понадобится замена каких то резинок по подвеске, то устранить это будет намного проще и дешевле, чем устранять какие-нибудь проблемы с мотором, который пробежал уже расстояние почти как до луны или 6 раз вокруг земли по экватору (240ткм).

Я раньше старался покупать именно 2-3 летние машины, но с относительно большим пробегом. И они бегали относительно безпроблемно и иногда и до 400 ткм.

и этот челавег обвиняет меня в кроежопстве

Если туфли надевать только по праздникам и нормально хранить, они будут и через 10 лет в лучшем состоянии, чем те, что носил 1-2 года каждый день.

это если без современных полиуританов и т.д.

Я ценил удобные,лёгкие башмаки фирмы Ecco...

Первые купил по приезду,служили долго...

Надевал по праздникам....

вторым было всего то пару лет,пару раз надёванные..

поехал как то за 300 км на встречу ,приехал,достал свои "выходные" башмаки из коробки,одел,пошёл ,чую левый башмак чёт слишком свободный,потом через пару шагов правый.

Снял башмак,перевернул и увидел что полиуритановая подошва рассыпалась в пыль...

Так и со всеми материалами на современные авто...

Клипсы на 124-ый 88 года рождения родные,можно снять не обломав защёлки,а современные через пару лет рассыпаются 😓.

Так же и эл.проводка с клеммами и штекерами,при аккуратном снятии в руках разваливается..

Вот-вот, реальный личный опыт из жизни плюс понятие. А не бля-бля из YouTube от интернетной бродяжки с дивана.

Вот-вот, реальный личный опыт из жизни плюс понятие. А не бля-бля из YouTube от интернетной бродяжки с дивана.

не пойму в чём ты с Бродягой не согласен?

Он давно говорит что дойче авто не соответствуют качеству времён Made in W.Germany.

Это не так?

вот БМВ"шные штекера на магнитные клапана на ваносы образца после 2007 года и до...

не пойму в чём ты с Бродягой не согласен?

dа во всём, даже не вникая...у них классовая вражда!

не пойму в чём ты с Бродягой не согласен?
Он давно говорит что дойче авто не соответствуют качеству времён Made in W.Germany.

Да, извини, я забыл, что ты тоже долго врубаешься. Зря комплимент сказал. 😉

Речь шла совершенно не о немецко/японском автопроме и не о том, что раньше трава зеленее была.

А о том, что в машинах (в любых) есть компоненты, которые стареют в основном от времени, а не от пробега. К ним относятся и контакты c обжатыми проводами, которые со временем потихоньку окисляются и их сопротивление увеличивается => могут начаться интересные, сложно выявляемые глюки в электрике.

Ну и резиновые детали тоже стареют от времени, протечки итд.

Поэтому, если уж подержанная машина, то я сторонник лучше брать с меньшим количеством лет, но с большим пробегом, чем наоборот.

А тех изменений (почему это в твоих глазах ухудшение, я не знаю, в одном 3 контакта, в другом 2...), о которых ты говоришь, может быть много за время выпуска машины и о них всё равно особо ничего не известно.

Да, извини, я забыл, что ты тоже долго врубаешься. Зря комплимент сказал

ты с алексом-дедушкой прям братья-близнецы, что тот цены себе никак не сложит и ты туда же.

прям идеальные оба, а вокруг все тупые...может всё-таки наоборот!? ;-)

или с вашим диагнозом такое не постичь?

А тех изменений (почему это в твоих глазах ухудшение, я не знаю, в одном 3 контакта, в другом 2...)

так это ты тугодум - там не в кол-ве контактов дело, а в качестве исполнения самой контактной группы со штекером!

ещё чёт там умничает, клоун форумский...

так это ты тугодум - там не в кол-ве контактов дело, а в качестве исполнения самой контактной группы со штекером!

яволь👍

на старом солидная пружинная защёлка,а новый что б скинуть и пластмасовую защёлку не сломать нужно повыёживаться...

и на старых бензофорсунках были такие же штекеры с пружинкой,сейчас ставят такие ,жидкие

А о том, что в машинах (в любых) есть компоненты, которые стареют в основном от времени, а не от пробега.

да, да,рассказывай дальше....

всем давно уже известно почему сейчас авто одноразовые,в проекте заложено-"поездить до конца гарантии" ,потом новое покупай или на "развод" в автосервис...

современное авто -это почти как в СССР одноразовое

резиновое изделие Nr2,но там цена была 2 копейки😓

И за такие современные авто надо проектировщикам и инженерам йяйцы отстреливать

потом будем кататься как на Гольфе 2 в 90-ых,расходники,масло,фильтра👍

И за такие современные авто надо проектировщикам и инженерам йяйцы отстреливать

кстати, насколько я помню, базилио позиционировал себя как инженера от автоиндустрии,

оно и понятно - какие инженеры, такая уже теперь и автоиндустрия!

яволь👍
на старом солидная пружинная защёлка,а новый что б скинуть и пластмасовую защёлку не сломать нужно повыёживаться...

И как это на функцию самого контакта влияет? Никак. Там главное, чтобы dicht было, а это выполняет та красненькая резиночка вокруг корпуса.

А ты можешь и дальше выёживаться. На предотвращение твоего выёживания ни один производитель деньги тратить не будет. Если пальцы толстые и моторика уже не та, то это твои проблемы.

Если новый тип разъёма дешевле старого в производстве, а функции контакта/защиты выполняет, то ежу понятно, какой тип разъёма пойдёт в серию.

У каждого нормального производителя есть отделы, которые занимаются Kostenooptimierung во время текущего производства. Это норма жизни.

Если новый тип разъёма дешевле старого в производстве, а функции контакта/защиты выполняет, то ежу понятно, какой тип разъёма пойдёт в серию

этого инженера конструктора нужно заставить снимать эти новые штекеры в течении одной рабочей смены,предварительно состарив пластиковые защёлки хотя бы до возраста 10 лет...

И как отвалится пластмасовая защёлка,леща ему по "тыкве" толстыми пальцами слесаря ремонтника с плохой моторикой👍 а тому кто деньги на качественные детали зажимает -два леща🤣...

И что то мне подсказывает что когда им по "тыкве" надают ,штекеры образца 80/ 90-ых вернутся

думаешь такой же потенциальный пациент наркодиспансера?

Есть реальность, в которой я живу, а есть мир сказок, где ты витаешь.

И цель любой фирмы это зарабатывание по возможности больше денег с наименьшими затратами.

А обломается носик защёлки при ремонте через 10 лет или нет, никого не волнует. Свой заданный ресурс машина отслужила и ок.

Вечного нет ничего.

Есть реальность, в которой я живу, а есть мир сказок, где ты витаешь.

какие сказки?

конкретно-мини штекера с ломающимися пластиковыми защёлками при снятии=дерьмо...

И цель любой фирмы это зарабатывание по возможности больше денег с наименьшими затратами

вечная борьба противоречий...

моя цель иметь качественную вещь

за свои деньги,пусть они даже от "сосала"

и мне уже давно всё понятно ...

в гараже и на моих паркплатцах- пока ещё ремортопригодное немецкое старьё...

вечно что то ломается,но запчасти пока ещё не сильно дорого и руки с толстыми пальцами ещё управляемы🤣

а если из авто будет что то посвежее,то скорее всего от "узкоглазых" производителей....

Не понятно о чем вы спорите, хотя говорите об одном и том же Ты говоришь что немцы стали делать одноразовое и оппонент это подтверждает.

и оппонент это подтверждает.

он сопротивляется...

не хочет получить "леща" от народа за работу своих коллег инженеров...

вот пример,

новый штуцер от Febi прослаблен на пару десяток,сопливил...

пришлось брать оriginal от БМВ...

моя цель иметь качественную вещь

за свои деньги,

Странная цель жжизни. Другие люди покупают и эксплуатируют автомобиль для комфортабельного передвижения.

за свои деньги, пусть они даже от "сосала"

Без комментариев...

в гараже и на моих паркплатцах- пока ещё ремортопригодное немецкое старьё...

вечно что то ломается

Ну так что и является реальностью: либо свежее и менее ломучее, но дороже. Или дешёво, но старее и ломучее.

Если есть возможность самому ремонтировать, то это по деньгам пройдёт. Ну и времени на сосале много....

Но у большинства этих способностей нет, а качество ремонта пресловутого дяди Пети часто ломает машину ещё больше...

Чудес не бывает. Поэтому реальные расходы на содержание машины для обычного человека не ограничиваются 200,- в месяц...

конкретно-мини штекера с ломающимися пластиковыми защёлками при снятии=дерьмо...

Сто раз тебе уже сказали, что ты можешь это так рассматривать. Но твоё мнение абсолютно никого из производителей не волнует. От слова никак.

Производителей волнует отзыв реальных покупателей новых машин после 3-6-12-24 месяцев эксплуатации машины. Это те люди, которые через пару лет снова захотят новую машину и придут за покупкой, по возможности к тому же производителю.

Отзывы владельцев >10-летних машин об их ремонтопригодности или безпроблемной службе никому не интересны, ибо на этих машинах производитель денег уже не заработает.

И нет никакой разницы, кто этот производитель: немец, европеец, американец или азиат. Принцип зарабатывания денег у всех один.

Никто из них не закладывает ресурс >10 лет в конструкцию и материалы.

Если такое надо, то иди и купи Unimog. Хотя он бывает и ржавеет...

вот пример,

новый штуцер от Febi прослаблен на пару десяток,сопливил...

пришлось брать оriginal от БМВ...

Ну так что, ещё один ёж должен был на собственном опыте убедится, что не зря оригинальные запчасти стоят дороже...

Ведь ежу понятно, что Febi никогда не получит от BMW оригинальные чертежи и материалы для after market...

Ну почему же зря тут ссылки выкладыать:?? не зря очень даже! Я хотела спросить совета и получила модели, которые не рассматривала даже. Честно сказать, японские авто на вид так себе, на любителя. Даже не знаю как описать, но вот оптически они не цепляют. Ярис мне нравится и то не древние модели, а те что посовременнее. Nissa Note тоже ничего так. Ищу поближе что из этого можно посмотреть, посидеть и покататься. Пока что то туго.

Скажите, альтернатива надежная японам есть? Скажем у ФВ? Как насчет опель астра? Смотрю ФВ продаются часто с пробегом далеко за 100 000км, что не скажешь о тех же японцах. Почему?

Скажите, альтернатива надежная японам есть?

Eсли грубо, обобщая, в общем и целом и если речь о бензине или гибриде вести, то надежнее японских моторов - нет.

Честно сказать, японские авто на вид так себе, на любителя.

Ну тут как говорится - "вам шашечки или ехать надо?" Я советую именно то, что надежное за сравнительно небольшие деньги можно взять. Ибо для меня, давать тут совет по покупке - дело ответственное и советовать абы что, я просто не беру на себя смелость, что бы тот кто это купит, меня потом не материл на чем свет стоит. Ну а там уже каждый сам решает, если хотите рискнуть с красивым ФВ или Опелем, да еще и с пробегом "далеко за 100", то дело Ваше, но это уже без меня. Возможно Вам даже повезет и несколько лет проблем не будет. Смотря по состоянию, истории обслуживания и ремонтов.

Вы же само говорили, что не хотите машину, на содержание которой нужно будет тратить много денег. А это не про старых, бензиновых ФВ или Опелей из тех годов, что подходят под Ваш бюджет.

Смотрю ФВ продаются часто с пробегом далеко за 100 000км, что не скажешь о тех же японцах. Почему?

Ну, во-первых, это не совсем так и это никак не говорит о надежности или наоборот. Во-вторых, японцев в Германии изначально в разы меньше чем немцев продается, логично что их и б/у намного меньше продается. В России больше всего Жигулей продается, но это не значит что они - лучше всех других.

В третьих, чем старее немец, тем меньше ему доверия, чего не скажешь о японцах. Поэтому, на рынке, чем старше авто рассматривать, тем больше немцев "сливают" и японцы, которые изначально дешевле немцев, с возрастом начинают стоить даже дороже немцев или минимум так же. Потому что народ, старым японцам больше доверяет.

Nissa Note тоже ничего так.

Ниссан Нота - та себе вариант. Это уже больше Рено, чем Ниссан и были проблемы а качеством у Ниссана как раз 10-15 лет назад. Это даже глава Ниссан признавал и обещал исправить. Поэтому я в последнее время, Ниссан тех годов редко советую.

ну так немецкое качество рулит, а все эти азиаты сделаны из хавна и веток!

Если Вам уж так сильно хочется взять что-то от VAG-a (VW, Skoda, Seat), то из нескольких зол, выбирайте меньшее, что касается бензинового мотора. А именно 1.4 MPI с 86 лс. Вот как у этой Ибицы https://suchen.mobile.de/fahrzeuge/details.html?id=3680215...

или этой комби версии https://suchen.mobile.de/fahrzeuge/details.html?id=3683809...

Даже Гольфы с таким мотором бывают, хоть и редкость. Но ехать с таким мотором он будет очень уныло конечно https://suchen.mobile.de/fahrzeuge/details.html?id=3667044...

У шкоды есть вот такая, интересная модель с таким же мотором. По форме кузова, Вам как раз подойдет, небольшая (на базе Фабия/ Поло/ Ибица), но высокая и вместительная https://suchen.mobile.de/fahrzeuge/details.html?id=3645455...

ну или Фабия, хотя, как по мне, дизайн у нее страшнее многих японцев https://suchen.mobile.de/fahrzeuge/details.html?id=3679595...

Но очень не советую брать с другими, бензиновыми моторами. Ну и как уже сказал, это чисто на Ваш страх и риск, "меньшее из зол" так сказать, а я, если что, ни при чем

Потому что народ, старым японцам больше доверяет.

Своё мнение выдаёшь за народное? Ну-ну... 🤣

Народ голосует рублем. Немцы с возрастом теряют в цене значительно больше японцев и это не просто так.

Данные в студию. Где статистика?

Сузуки Свифт, новый от 15750 https://suchen.mobile.de/fahrzeuge/search.html?con=NEW&dam...

15 лет с пробегом 100-120ткм от 2500 https://suchen.mobile.de/fahrzeuge/search.html?dam=0&fr=20...

Тойота Ярис, новый от 16900 https://suchen.mobile.de/fahrzeuge/search.html?con=NEW&dam...

15 лет с пробегом 100-120ткм от 3400 https://suchen.mobile.de/fahrzeuge/search.html?dam=0&fr=20...

ФВ Поло, новый от 18900 https://suchen.mobile.de/fahrzeuge/search.html?con=NEW&dam...

15 лет с пробегом 100-120ткм от 2500 https://suchen.mobile.de/fahrzeuge/search.html?dam=0&fr=20...

БМВ 1, новый от 24300 https://suchen.mobile.de/fahrzeuge/search.html?con=NEW&dam...

15 лет с пробегом 100-120ткм от 3700 https://suchen.mobile.de/fahrzeuge/search.html?dam=0&fr=20...

В итоге.

Поло, изначально стоит на 3 тысячи дороже, в 15 лет сравнялся по цене с Сузуки Свифт

Ярис, изначально дешевле чем Поло на 2000, в 15 лет стоит на 30% дороже.

БМВ, изначально дороже Свифта почти на 9000, в 15 лет стоит всего на штуку дороже, и изначально дороже Яриса более чем на 7000 к 15 годам почти сравнялся с ним по цене.

Садимся и думаем, а почему же БМВ так сильно теряет в цене? Ведь это премиум марка от хваленого немецкого автопрома, а не какая-то, японская "консервная банка" и "сделанная из хавна и веток"?

за удовольствие от езды надо платить, прокатись на моём CC, а потом на консерве

и почуствуй разницу, особенно если ехать на дальняк!

Так а почему тогда БМВ так сильно в цене то теряет, если там "удовольствие от езды" и стоит как Ярис через 15 лет? Люди - дураки, не хотят "удовольствие от езды"?

Или ты к тому, что да, немцы - ломучее хавно, особенно с возрастом, но зато с удовольствием от езды? Так и я о том же Вот пусть ТС и думает, что ей нужнее, "удовольствие от езды" или надежность и меньше денег на содержание.

прокатись на моём CC, а потом на консервеи почуствуй разницу, особенно если ехать на дальняк!

Ну да, я же вчера только с горы спустился, Пассат и Мерседес только на картинках видел. Зачем ты говоришь то, что и так априори понятно? Ты еще скажи, лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным. Речь то о другом шла. Или по-твоему я ТС советовал Свифта, что бы сотни километров каждый день на автобане наматывать?

Люди - дураки, не хотят "удовольствие от езды"?

шпарят!

шпарят!

Ну так ТС этого и надо, судя по бюджету и нежеланию тратить много на содержание.

Своё мнение выдаёшь за народное? Ну-ну... 🤣

тебя ведь здесь спрашивали-какой дойче бензомотор ходит без проблем хотя бы 150 тыщ или более десяти лет?...

а у Т.С.до 7000€ ...

и чё ей брать?

и если нет у тебя такого дойче мотор,значит и ты на бродяжьей стороне ,а ты народ или ещё/уже нет?

я вот за БМВ Х1 2,0L с мотором N46B20 знаю,

если маслосервис был вовремя,моторы ходят далеко за 300 тыщ,но через каждые 150 тыщ замена всех задубевших прокладок и МСК....

И Т.С он и по размеру,и по багажнику,и по высоте подойдёт,даже за её цену,7000€можно поднять живое с хорошим аусштатунгом 2001/2012 года выпуска.

Только потом на необходимый ремонт/замену,а он более 1000€ весит....

Не выборочно отдельные машины и сотрясание воздуха, а статистику надо.

Ну например минимум 500 машир одной и другой категории, с медианом, средним и стандартным отклонением. Тогда можно базар вести.

а про хонду джаз что вы говорили или думаете?

https://m.mobile.de/auto-inserat/honda-jazz-1-2-s-klima-pdc-zvfunk-buende/366958836.html?searchId=7d19a5b1-451c-c7af-4f26-0eeaed0725af&ref=srp&type=ad

С Джаззом, сложно ошибиться, если не брать с "роботом" вместо автомата. Надежный и практичный авто, который внутри - больше чем снаружи Очень практичная система складываний сидений. Проблем там две: сравнительно высокие цены на Хонду в Германии и подверженность кузовных деталей коррозии, но это проблема многих японцев в солидном возрасте. Для Джазза 15 года, это вряд ли актуально, если он не был бит и плохо сделан например. Так что вариант - достойный рассмотрения, очень даже.

поясните, пожалуйста, про робот и автомат. Если попадётся автомат вместо ручки, то я её тоже рассматриваю. Но тк автомата до этого не было я в этих системах не разбираюсь. Роботизированная и авто есть две системы автомата, правила я понимаю? В чем там проблема?

Не выборочно отдельные машины и сотрясание воздуха, а статистику надо.

Ему уже не раз говорили, что ВАГа намного больше на рынке, да и он сам это понимает:

Во-вторых, японцев в Германии изначально в разы меньше чем немцев продается, логично что их и б/у намного меньше продается. В России больше всего Жигулей продается, но это не значит что они - лучше всех других.

но никак не согласится, что поЭтому и историй с "беспроблемными" японцами пропорционально меньше. Да и люди пишут в форумах, когда проблемы, а у кого ездит - чего писать то?

Роботизированная и авто есть две системы автомата, правила я понимаю?

Не совсем. Есть еще "вариатор", а так же гибриды Тойота со своим видом КПП. Kроме того и "роботы" разные бывают.

В чем там проблема?

В низкой надежности и в некомфортной езде, если говорить о роботе с 1 сцеплением, которые ставили на Джазз определенных годов выпуска. До этого и после, на Джазз ставили вариаторы, которые намного надежнее и комфортнее, но с большим пробегом и с ними есть риск, а ремонт если что, очень дорогой.

поясните, пожалуйста, про робот и автомат.

Кидайте ссылку сюда, если найдете что-то подходящее, расскажу что за АКПП там. Ну или читайте в сети, там куча инфы на эту тему. Если коротко, то я советую классический автомат, а не робот и не вариатор, если речь о б/у идет. Но классические автоматы найти сложно. Сузуки - одна из марок, которая на большинстве моделей использует именно их, но тоже не на всех.

Ему уже не раз говорили, что ВАГа намного больше на рынке, да и он сам это понимает:

Тот факт, что б/у японцев меньше на рынке, не стал бы фактором их высокой цены с возрастом, если бы они были плохого качества и ненадежные. Мы тут не о редких монетах или почтовых марках говорим и не о олдтаймерах. Народ "голосует рублем" за надежность.

Вот тебе и ниша для предпенсионного времени и после.

Покупай, делай "миникапремонт" и продавай.

В чём проблема то? Начальный капитал для такого стажа в Германии наверняка имеешь.

Японская Тойота - это просто лучшее качество, но с одним недостатком. Они не сделаны для немецких автобанов, имеют неинформативное рулевое управление, а также минималистическую упаковку.

По результатам мировых продаж легкового транспорта за 2022 год в первой десятке каждый второй автомобиль фирмы TOYOTA.

Ни одна немецкая модель в десятку не вошла. 66% продаж в Германии - это служебные автомобили. Более чем 30% из концерна VW.

Никто не может с ними в Германии по цене лизинга конкурировать.

https://suchen.mobile.de/fahrzeuge/search.html?cn=DE&dam=0...

https://suchen.mobile.de/fahrzeuge/search.html?cn=DE&dam=0...

И покупая "старушку" Вы не знаете как к ней относились, а это залог долгой жизни.

Вот тебе и ниша для предпенсионного времени и после.Покупай, делай "миникапремонт" и продавай.В чём проблема то?

проблема в дурной славе БМВ моторов....

Купишь,вложишь 300/400€ в запчасти,два дня ремонта,а это БМВкорыто никому не надо....

кромя Али Бабы🤣

И что Али-Баба фальшивые деньги несёт или в рассрочку просит?

ты чё,не знаешь штоли?Али Баба даёт половину цены рынка....

Я когда продавал, сразу на гута прайс отвечал, хорошо +300 евро к цене на mobile.

Sonderangebot. Завтра будет +500.

Потом начинали меня гражданским кодексом пугать. Пару терминов из BGB скажешь и на том конце тишина.

Всё. Вам не повезло, слишком долго думаете. Завтра на 500 больше, звоните. Вешаю трубку.

Русскоязычных тьма. Маркетинг значит хромает. Обеспечивай послепродажные инспекции. Всё.

Они же уже все с ESP, так что проблемы заднеприводной быть не должно.

Скооперируйся с каким-нибудь "газопердельщиком" и с 2 литрами будет мечта.

Скооперируйся с каким-нибудь "газопердельщиком" и с 2 литрами будет мечта.

кому сейчас нужен "газэнвагэн",при этих ценах на LPG и гибридояпоньцах которые по 5,0L бензина на сотню берут?

"Газопеределы" повсеместно вымерли....

Газпердельщики вымерли из-за изменений законодательства 2017 года.

Обращаешься к ним и получаешь ответ:

SGH,

leider haben wir keinen Hersteller, der Genehmigungspapiere für dieses Fahrzeug hat.

Гибридояпонцы говоришь...

Они от 5,5 до 6 расходуют при адекватном водителе. Это да.

Только Иван Гросс от них обычно шарахается.

На втором Гольфе с бензиновым 1300см³ я меньше умудрялся расходовать.

Но это была не езда. Просто попробовал, насколько можно уменьшить расход, если задаться такой целью.

Сделай калькуляцию, за сколько можно купить гибридный Рафик и во сколько обойдётся какой-нибудь x3, твоя доработка и ГБО. Или какая там модель соответствует...

Затем эксплуатация в течении 7 лет при пробеге 10 ткм.

Только не бери липовые расчёты из поисковика, который блаженный Василий тут демонстрировал. Есть достаточно данных на спец.порталах, где люди заносят реальные данные.

Такие как spritmonitor.

Речь правда была о твоём маркетинге. Если будешь предлагать послепродажный сервис, то к тебе не зарастёт народная толпа.

А так только в форуме нарушая правила.

spritmonitor

Моя машина потребляет на шнельке 4,7 литра, езжу на работу 40 км.

Речь правда была о твоём маркетинге

да я уже всё просчитал раньше....

то что я бы мог сделать,освежить/оживить БМВ с N46B20 моторами продаётся потом едва покрыв затраты на запчасти...

БМВ никаму не надо🤣

вот ссылка,для Т.С.авто бы ей по всем критериям подошло-и высоко,и вместительность,и багажник,и заметно дешевле 7000€...

И скорее всего дешевле паркетников этого класса от узкоглазых...

Но она знает из форума что БМВ через неделю на веркштат....

https://link.mobile.de/VETcN4Jmsyy5XMpJ6

A дверь замятую ты не заметил?

Там мотор тоже с пьезо форсунками?

Из свежего

ну и классика уже

A дверь замятую ты не заметил?

Бродяга,

я фуфель не ставлю...

это авто по низу рынка с таким пробегом стоит около 8500€...Дверка стоит 500€...

Если б мне надо было,я б себе взял...

С пьезофорсунками-

это серии с 2007 года ,четырёхциллиндровые N43 и шестёрка N53,54 и т.д.

Основная беда этих моторов из за Евронорм...

Моторы ходят,по механике там мало нареканий,цепку я на 200 тыщ снял,на вид хорошая и направляющие тоже.

пьезофорсунки дают очень качественное распыление,расход бензина низкий.

Умирают форсунки судя по информации в основном из за добавок етанола или загрязнённого топлива..

+ на форсунке забивается копеечный микрофильтр..

если бы эти форсунки сейчас стоили как до ковида,новыми по 200€,а не как сейчас 460€,можно было бы бмв фэнам на этих авто günstig fahren,потому как Е90,Е60 и Иксы сделаны добротно...

Дверка стоит 500€...

Уже с заменой?

Уже с заменой?

дверь новая,с завода...

на наэбэе цены начинаются от 200 €,можно и в цвет попасть...

поэтому можно и в 500€ уложиться...

но эт порожняк всё...

БМВ тут никаму не надо🤣

Ну так боится их народ, если сильно б/у. Те у кого денег побольше, возьмут новую или годовалую, а кто за немного денег ищет, понимает что со старой БМВ можно сильно попасть на содержании и ремонтах, а денег на это у них нет.

привет. Вчера посмотрели хонду джаз, просто чтоб понять какая она внутри и вообще. Выбрали,что ближе находится чтоб просто осмотреться и решить надо ли вообще её рассматривать. В общем едет хорошо, по размеру мне самое то. И багажник и салон все как я хотела. Но все такое дешёвое внутри, обивка, пластик, эти круглые воздуховоды или как их там.. хз . Я понимаю что может авто надёжное, но такое все поюзаное и дешёвое внутри.. 2012 года. 120 тыс пробега почти и 10 тыс..ну нах.

Я согласна поднять потолок цен. 10-12 тыс, но купить поновее, лучше не старше 3 лет., ну 5 ок. .

Не видела внутри,но снаружи нравится seit Ibiza. Он не такие дорогие, но по характеристикам не знаю..

Я все ещё ищу модель ту, которая мне понравилась бы. Пожалуйста покажите мне ваши предложения или идеи.

Кстати, из новых хонда джаз уже выглядит классно, но стоит соответственно

2012 года. 120 тыс пробега почти и 10 тыс..ну нах.

Я выше писал что Хонда слишком переоценена в Германии на мой взгляд. Ну и я ссылки давал на варианты и с пробегом ниже и ценой до 7000, того же года, но Вы не воспользовались.

Вы только одну машину посмотрели и уже во всех других моделях разочаровались? Старые модели Хонды, очень надежны, но по отделке и материалам салона, самые дешевые были, а еще Митцубиши туда же.

В принципе, я Вам все уже сказал. Если давать советы, тем более несведущему человеку, то я за японцев. Так что, я бы советовал смотреть тоже самое но посвежее. С годами, многие японцы стали салоны делать получше, хотя на уровень европейцев вышла пожалуй только Мазда и то, только в последние пару лет, что в Ваш бюджет не вписывается. Но Мазда 2 я бы все же глянул на Вашем месте. Ну и другие, например

https://suchen.mobile.de/fahrzeuge/details.html?id=3681783...

https://suchen.mobile.de/fahrzeuge/details.html?id=3683256... Знаю что Свифт Вам не очень внешне нравится, но этот вполне симпатичный как снаружи, так и внутри, так как это не самая дешевая комплектация. Да еще и пробег совсем небольшой. Я бы очень присмотрелся.

https://suchen.mobile.de/fahrzeuge/details.html?id=3656483...

https://suchen.mobile.de/fahrzeuge/details.html?id=3655068...

https://suchen.mobile.de/fahrzeuge/details.html?id=3493229...

Из европейцев, я ничего советовать не буду , но если стоял бы выбор - только из европейцев и не старше 5 лет, то у Форда есть мотор 1.6, хоть и редкость уже в те годы, но есть. Он по сравнению с 1.0-1.5 турбо-моторами, которые в основном и продаются, не такой резвый, но более простой и надежный. У этого мотора есть версии 86, 105, а так же версия 125 лс в паре с преселективным роботом, который я бы брать точно не советовал с пробегом. Отделка и материалы салона у ФОРДа конечно тоже достаточно бюджетные, но может Вас устроит. Например Фокус

https://suchen.mobile.de/fahrzeuge/details.html?id=3526054...

https://suchen.mobile.de/fahrzeuge/details.html?id=3569557...

Ну а еще, тоже советовать не буду

Из небольших, но повыше, как Вам нравится, есть модели-близнецы КИА Венга или Хёнде ИХ20. Но и другие модели Вам вполне могут понравиться.

У КИА кстати заводская гарантия - 7 лет или 150ткм, а у Хёнде- 5 лет без ограничения пробега. Так что есть шанс взять машину которая еще на гарантии будет

2012 года. 120 тыс пробега почти и 10 тыс..ну нах.

а что тебе мешает на автовыбор по другому смотреть?

чё,такая Цафирка не устраивает?

https://m.mobile.de/auto-inserat/opel-opel-zafira-1-6-7-si...

ей небольшое надо для себя как второе авто.

правда запросы у дамы на 15-20к, а хочет за половину такое же купить, смешная...

Если Вы и на Ибицу заглядываетесь, то прокатитесь и на Opel Corsa E с мотором 1400 и ручной коробкой.

https://de.m.wikipedia.org/wiki/Opel_Corsa_E

Их выпускали с 2014 по 2019 год.

Е - это не электро, это по буквам алфавита поколения называют.

Можно найти недорого в отличном состоянии и едет по-немецки.

ей небольшое надо для себя как второе авто.

я как альтернативу Джазу 2012 года за 10000€

корябанную Цафирку того же года поставил за 5500€.

Эти+ 0.5 метра длины за - 4500€ цены......

И салон там не джазовый👍

в самом начале ветки я Мериву Б предлагал.

Там наверное аллергия на Опель.

какие такие у меня запросы?

там это где? Я про опель не знаю ничего, и в принципе в машинах не разбираюсь. поэтому и спрашиваю совета здесь

что значит едет по немецки?

сдаётся мне, Вы тут троллите , а народ старается.

что значит едет по немецки?

это значит -при обгоне не визжит как порося ...

но через каждую неделю,или две на ней чё нить отваливается и надо к д.Васе на приём🤣🤣🤣

если сам не гайкокрут.

Там - это сообщение Nr. 3 в этой ветке. Вы ответы не читаете? Вы только спрашиваете?

по-немецки - это информативный руль.

На компьютере в настройках мышки Вы можете выставить её "скорость реакции". Она может быть тугодумной или резвой.

Немецкие машины настраивают на езду по автобану, поэтому они с "резвым" рулевым управлением. Так как японцы успешно продают машины по всему миру, то ради немецкого рынка они машины не переделывают. С немецкого рынка их по прогнозам вместе с корейцами скоро вытеснят китайцы. Останется только Тойота.

Поэтому на японцах "ватный" руль. Вы поворачиваете руль, а "японка" задумчиво, неинформативно начинает изменять курс.

На русском языке пишут по-русски и по-немецки. На немецком языке по-русски не пишут. 😉

Я не русский, мне можно.

нет. Это не BMW.

В мастерскую не надо.

Машину начиная с С дорабатывали, а не с нуля разрабатывали. Типичный японский "рецепт".

C делали с 2000 года. За 19 лет допилили до нормальной и тут всем пришёл Пыжик.

Она не идеальная, но проанализировав рынок сегмента В я не нашёл лучше варианта за те деньги, что за неё просят.

Мерива B из сегмента С.

Она побольше, на базе Астры и двери как у Роллса.

Мерива А из сегмента B, на базе Корсы и хлам.

Эти+ 0.5 метра длины за - 4500€ цены......

Taм не только + 0,5 метра длинны, но и плюс много кг и плюс расход больше процентов на 30-50 будет. Надежности как у Джазза там тоже не будет, хотя и сильной ломучести тоже не будет. Вон СХ4 13 года с пробегом 87ткм, за 7000 до сих пор онлайн, не сильно дороже Цафиры, но при этом более подходяще все же и сильно дешевле Джазза который ТС нашла, но не нравится ТС https://suchen.mobile.de/fahrzeuge/details.html?id=3634590...

Но да, там тоже салон недорогой с жестким пластиком.

Taм не только + 0,5 метра длинны, но и плюс много кг и плюс расход больше процентов на 30-50 будет

да мелочи всё это против 4500€ разницы в цене...

Что она там на расходе сэкономит при годовом пробеге в 6000км?

200€?÷12=16.66€ в месяц😓

Надежности как у Джазза там тоже не будет

на них цены дурные😭

нужно брать что нравится и по цене подходит,сломается-в мастерскую...

У меня одна кузина всю жизнь на FIAT'ах,другая на Смарт"ах....

без особых проблем👍

FIAT'ах,другая на Смарт"ах....

https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=40180787&Board=auto

Я тут про Фиаты писал. С дизельным смартом тоже брат коллеги перед пенсией 130 км последние годы ездил и рекорды расхода ставил, о которых гибриды и не мечтали. Но Смарт поменьше был и около 350 ткм прошёл по автобану. Все ТО у официалов.

От водителя и ухода всё зависит.

Загубить машину каждый может.

на них цены дурные😭

Это да, народ Джазз любит и ценит. Но ТС же просто что бы покататься и посмотреть ближайший нашла за такую дурную цену. А так, если поискать и не только прям рядом с домом, а хотя бы в радиусе 200км, то есть варианты намного дешевле, того же года и с меньшим пробегом и даже дешевле 7000

https://suchen.mobile.de/fahrzeuge/details.html?id=3674633...

Как второе авто - отличный вариант, как по мне.

Можно еще вот такого, редкого зверя поискать, как выше уже советовали, тоже подходит по всем параметрам для задач ТС

https://suchen.mobile.de/fahrzeuge/details.html?id=3685591...

https://suchen.mobile.de/fahrzeuge/details.html?id=3674633...

Как второе авто - отличный вариант, как по мне

О вкусах конечно не спорят, но это просто редкий урод. И к такому каждый день подходить с закрытыми глазами надо 😉😁

нужно брать что нравится и по цене подходит,сломается-в мастерскую...
У меня одна кузина всю жизнь на FIAT'ах,другая на Смарт"ах....
без особых проблем👍

Правильный подход. Просто надо рассчитывать на содержание машины не на 200,- в месяц, а на "500,-" и не парится. Не понадобится, хорошо, а придётся потратить, ничего, такова жизнь...

Я тут про Фиаты писал.

я прочёл это послание

Ты прекрасно понимаешь, что например Fiat легковые автомобили рассчитывает на примерно 200ткм с поломками, а Toyota на 300 ткм без поломок вне зависимости от конструкции.

у меня свой опыт с Тойотой...

у меня ломалась "неломучая" Королла...

Правильный подход.

мне всегда италдизайн авто нравились

Альфа👍

этого макаронникапосмотреть, понятно что говорит без знаний латыни😄

Брак есть у всех.

Как и писал, от водителя очень многое зависит. Ты был не первый хозяин?

Судя по твоей любви к старым экспонатам...

Поэтому на японцах "ватный" руль. Вы поворачиваете руль, а "японка" задумчиво, неинформативно начинает изменять курс.

Не скажу за всех японцев, но я катаю уже вторую Хонду и не могу с этим согласиться. Управляемость на высоте👍. Отличные настройки подвески, чувствуется сразу некий закос под спорт. А как она в повороты входит... никаких кренов, как по рельсам. На цивике стоял гидроусилитель, на аккорде сейчас электроусилитель. Обе конструкции хороши.

Ты прав, обобщил. Имел в виду большинство "обычных" для обывателей.

Джазы, Ярисы, Аурисы и Короллы. То чего на дорогах много.

Но у той же Тойоты есть и спортивный всеприводной Ярис. Только на дорогах его не видно, так как за такие деньги народ не привык Тойоты покупать.

https://www.auto-motor-und-sport.de/neuheiten/toyota-gr-ya...

In Deutschland bleibt es beim zweigeteilten Angebot: In seiner Basisversion kostet der Toyota GR Yaris 33.200 Euro, mit High Performance-Paket werden 37.690 Euro fällig. In Japan werden die Modelle im Spätsommer beziehungsweise Herbst in den Markt eingeführt; in Deutschland ist es voraussichtlich im Frühjahr 2021 soweit.

Секрет этого старого советского водителя - он не трогался с места, пока охл.жидкость не достигала рабочей температуры.

... и так как с метаном не шути, то он все ТО делал на FIAT.

Поэтому и проезжал на них более 450 ткм. на моторах с небольшим об\ёмом передвигаясь в основном по автобану.

Теже фордовские экобустеры преодолевают 200 ткм если мотор прогревать и масло у официалов менять, а не в АТУ.

👍. Я бы сказал что японцы не рассчитаны на высокую скорость как немцы, поэтому у них у всех относительно слабая шумка, ибо нет такой цели в принципе. Германия осталась единственная страна в мире где нету полного ограничения скорости. Отсюда и другой подход к шумки.

И улетают раньше с дороги на предельных скоростях.

Таже Toyota Yaris Cross GR Sport очень неплоxой авто, но как увидят ценник...

Хотят же по цене Dacia, но идут не к румынским машинам.

Не скажу за всех японцев, но я катаю уже вторую Хонду

а мечтаешь о немце, судя по аве, причём тачка как у меня

если мотор прогревать

в германии могут за это дело штрафануть, хотя если всё гетто греет...

Германия осталась единственная страна в мире где нету полного ограничения скорости

таких участков дорог всё меньше и скоро не останется.

а мечтаешь о немце, судя по аве, причём тачка как у меня

У тебя Пежо 406?

странно, похоже на CC

Это же Пыжик из фильма Такси.

это я понял, хотя не увлекался этими фильмами.

и что, оно там по снегу ехало или это прикол?

Но все такое дешёвое внутри, обивка, пластик, эти круглые воздуховоды или как их там.. хз . Я понимаю что может авто надёжное, но такое все поюзаное и дешёвое внутри.. 2012 года. 120 тыс пробега почти и 10 тыс..ну нах.

Я задавал с 2019 японку для жены и тоже был напряжен ценой, а когда начал смотреть фото передней панели, на этот древний колхоз, увеличил предел покупки вдвое и купил немца

прямо таки и вдвое? Искала яресваген, в 2016 году правда….что японская Тойота CHR (например)….я смотрела с пробегом в 20 тыщ - вся внутри уже исцарапанная была…..что БМВ двойка или VW спортсван - разница не огромная в цене (особенно если пытаться найти похожую моторизацию и аусштаттунг)…

Немцы что ты назвала да, 19-20 стоят от 150 коней , дизель, автомат и с пробегом до 70к

и гольфа можно взять по той же цене, тока их мнгновенно расхватывают.

Короче за 20ку можно взять вполне себе свежего дизеля, так это с автоматом,

с палкой будет на пару-тройку штук дешевле.

Гетто вперемешку с экскрементами у тебя в голове, кацап.

У него был дом в 50 км от работы. На работе машина стояла в автобусном парке.

так я и спросила почему бюджет нужно было ВДВОЕ….увеличить, чтоб купить немца….конкретики нет…..а так согласна…эти дизели бегают нормально и стоят недорого….зачем тогда японца….только если сильно хочется выпендриться и взять гибрид, но толку от них не сильно много……особенно при мизерном пробеге у второй машины…

мне японские не принципиально. Больше немцы нравятся. Ищу бензин, тк дизель мотор на короткие расстояния не есть хорошо. Дизель есть в семье, на ней ездим в отпуск и на другие длинные дистанции..

Просто тут советуют японов, тк надёжные. Но уродливые блин. Где золотая середина?

Кто что скажет насчёт Мазда 2? Из японов редкая, которая по салону вроде хорошо выглядит. Ну лично для меня.

Ауди 1?

Dieses Angebot habe ich bei 𝗺𝗼𝗯𝗶𝗹𝗲.𝗱𝗲 gefunden:

Audi A1 1.2 TFSI S line Attraction

Erstzulassung: 06/2014 Kilometerstand: 77.000 km Kraftstoffart: Benzin Leistung: 63 kW (86 PS)

Preis: 10.399 €

https://link.mobile.de/6fdb4yUfFG5xXLPZ8

Кто что скажет насчёт Мазда 2?

Надежная машина.

Где золотая середина?

КИА, Хёнде с моторами без турбин.

моторы без турбин как то указываются в поиске?? Или как их распознать? И почему без?

Dieses Angebot habe ich bei 𝗺𝗼𝗯𝗶𝗹𝗲.𝗱𝗲 gefunden:

Mazda 2 1.5 Red Edition*TEMPO*LIM*PDC*SHZ*NAVI*ALU*

Erstzulassung: 09/2015 Kilometerstand: 11.911 km Kraftstoffart: Benzin Leistung: 66 kW (90 PS)

Preis: 10.920 €

https://link.mobile.de/co2iPVUbAgvMhzYV6

моторы без турбин как то указываются в поиске?? Или как их распознать? И почему без?

По соотношению объема к кол-ву ЛС. У КИА и Хенде, например, на многих бюджетных моделях стоят турбо-моторы объемом 1.0 L.

Ну а лучше без, потому что многие из малообъемных "турбо-перделок" зарекомендовали себя как одноразовые моторы с низким ресурсом прочности и надежности. И у многих из них, в силу конструкции и экономии производителей на себестоимости, обозначились одни и те же детские болезни, такие как проблемы с цепями, масложор, повышенное образование сажи и нагара, которые забивают и откладываются со временем в критических местах. Если грубо, то такие моторы если и брать, то новые или почти новые, катать тысяч до 100 пробега и избавляться, как говорится "от греха". 1.2 TSI на Ауди, кстати тоже из подобных "турбо-перделок". А первые поколения моторов TSI / TFSI где-то от 2007 по 2010 годы, стали просто притчей во языцех, что касается ненадежности. Многие даже до 50ткм не доезжали.

А обычные "атмосферники" (без турбин) - проще и надежнее, но менее резвые при разгоне конечно при этом.

Мазду 2 я Вам выше уже ни раз советовал. Надежные и симпатичные машины. Последние поколения Мазды, особенно размером от Мазда 3 и выше, по отделке и материалам салона, от европейцев не отстают и даже местами превосходят. Автоматы у Мазды кстати тоже надежные, если вдруг попадется.

Но такие ярко-красные сиденья и вставки на дверях, это конечно очень на любителя.

Dieses Angebot habe ich bei 𝗺𝗼𝗯𝗶𝗹𝗲.𝗱𝗲 gefunden:

Mazda 2 Lim. Prime-Line

Erstzulassung: 01/2019 Kilometerstand: 59.198 km Kraftstoffart: Benzin Leistung: 55 kW (75 PS)

Preis: 10.990 €

https://link.mobile.de/XtnnKtmh19gJUJH89

Что то как то подозрительная цена у них при таких данных. Где подвох?))

75пс тоже перделка?)

Ну я сравниваю с хондой джаз 120тыс км пробега и 2011 год с этой маздой за иу же практически цену и не понимаю где тут подвох

Я Вам эту ссылку уже давно давал. Никакого подвоха, нормальная цена. Сравнивать с Хондой, которую Вы смотрели, нет никакого смысла. Я Хонду и с пробегом даже меньше и почти такую же по году, находил значительно дешевле, даже дешевле 7000 https://suchen.mobile.de/fahrzeuge/details.html?id=3674633...

Так что, та Хонда что Вы смотрели, имеет нереальный ценник, значительно выше рыночного и сравнивать с ней смысла нет.

Ну и конечно, синяя Мазда 2 с комплектацией попроще, чем красная и с пробегом значительно бОльшим, хоть и тоже небольшим.

Вес у нее небольшой, так что 75 лошадок не так и мало, но конечно это все субъективно и индивидуально для каждого. Сделайте пробефарт и поймете. Кроме того, не только лошади решают, но и объем двигателя и тут он более чем достаточный для такого класса.

Корейцы Вам тоже не приглянулись?

Например

https://suchen.mobile.de/fahrzeuge/details.html?id=3687680...

https://suchen.mobile.de/fahrzeuge/details.html?id=3673304...

Или побольше

https://suchen.mobile.de/fahrzeuge/details.html?id=3645508...

Или даже комби и с более богатой комплектацией

https://suchen.mobile.de/fahrzeuge/details.html?id=3623291...

Тоже самое но в немного другом кузове

https://suchen.mobile.de/fahrzeuge/details.html?id=3674301...

Или опять чуть поменьше (на базе и20), но повыше

https://suchen.mobile.de/fahrzeuge/details.html?id=3630529...

Honda HRV

ну не все уродливые....я вот такую не слишком длинную но повыше смотрела когда-то....но за 7 такую пока не взять....нормальная тачка...и на моторы нареканий нет....но экзотическая уже здесь....

а как такие на дороге? у многих меньше 90 пс и не маленькие совсем вроде....подозреваю что подталкивать надо будет.....))) шучу конечно....

Вот Ваша машина (ссылка как пример, хотя вариант весьма интересный по целому ряду обстоятельств). Хватит на долгие годы и будет каждый день. Ссылка подобрана за пару минут без особого вникания в сегодняшний рынок и сравнения комплектаций в примерно равной цене. Вообще, чтобы правильно подобрать покупку нужно иметь чёткий алгоритм действий и терпение. Если будет интересно как спрашивайте.

Volkswagen Polo 1.0

Erstzulassung: 12/2018 Kilometerstand: 27.500 km Kraftstoffart: Benzin Leistung: 70 kW (95 PS)

Preis: 13.600 €

https://link.mobile.de/C1pNdFUHGyD9pV6P6

а как такие на дороге?

Kaкие именно? Вообще, хороший водитель просто подстраивает свою манеру вождения под то, на чем он едет. А плохому танцору.... известно что мешает. Конечно, если стоит задача более узкая, например только для езды по автобану, часто, долго и обязательно быстро, то тут и выбор более ограниченный должен быть. А у ТС вроде другой случай.

Одна знакомая взяла недавно по моему совету Мазду 2, причем далеко не новую лет 10 минимум, а то и старше еще до времен моторов Скайактив, но ухоженную и с небольшим пробегом, как я люблю . Так она на ней уже с семьей на море в Хорватию или Италию ездила и довольна вполне. А кому то и на более крупных и комфортных машинах, такая дорога - мучение. Так что, все индивидуально и субъективно. 75 лошадок, для поло-класса - совсем не мало. Раньше Поло 6N с 60лс очень популярны были, я на таком в свое время покатался достаточно в том числе и по автобану, нормально ездилось вполне.

Почему вы писали, что продали зажигалки и перекрестились?

Перекрестился по многим причинам. В первую очередь, что лучше комфорт и больше всяких интересных прибамбасов. Потом меньше расходов.

Сначала платишь в полтора раза выше за электричку, а потом возвращаешь по копеечкам "меньше расходов" в течении лет. Ну и миришься с электричковыми "прибамбасами", типа постоянных зарядок после 2-3 небольших поездок. Если нет возможности постоянно подзаряжаться буквально на любой стоянке (дома, на работе, в магазине), то ты, парень, попал.

Вот например в 21-м году потекло резиновое кольцо под Wärmetauscher в моём Мерседесе (в красных кружках на первой фотографии). Цена самой детали 2-3 евро. НО!!! Добраться до неё огромная работа. На Мерседесе она стоит 2-3 k€ и на 2-3 дня без машины.

Я-то могу такие вещи сам, у меня есть и инструменты и доступ к соответствующей документации. Не торопясь (так как в первый раз) и с заказом недостающих деталей у меня ушло 10 дней и около 300,- на детали/масло/антифриз. Но у меня есть другие машины в семье и гараж => не было необходимости срочно ремонтировать и бежать на поклон в мастерскую, где ещё и термин не получишь сразу.

Плюс в этой работе очень много нюансов, которые могут привести к дефекту мотора после ремонта => просто дяде Пете этот ремонт делать не отдашь.

"Не нужна тебе такая машина, Вовка."

Да-да конечно... А резинки все и прокладки не стареют, is klar.... Масло в амортизаторах стареет, подушки двигателя садятся, Gummibuchsen im Fahrwerk трескаются, изоляция проводов дубеет и треснуть может, контакты подвергаются окисления => сопротивление растёт, Steuergeräte глючить могут итд. И эти все перечисленные вещи никак не связаны с качеством/наличием обслуживания.

Фигасе, у электричек проблем скока! Ну, кроме пары-тройки вещей из вышеперечисленных. А где экономия-то? На этих паре-тройке?

Ещё раз, читай внимательно. Если 10-летняя машина с 80 ткм будет иметь проблемы с контактами и резинками в подвеске, то это могут быть намного большие проблемы, чем у 5-летней с большим пробегом. Попробуй найти источник глючения в электрике...

Как в Раше ездиют на 10-15-20-летних машинах с пробегами по 150-200к, смотанных с 200-300к, да ещё перепродают их друг дружку за цену в два раза больше, чем в Германии? Т.е. машины в два раза хуже состоянием и в два раза дороже. Немецкие "такие-сякие, с кучей проблем в электрике", да за немецкие цены они бы с руками отрывали и радовались бы как дети. Перекупы-перегонщики так и делают - берут в западной Европе, гоняют в восточную и в бывший СССР, все расходы окупают, ещё и навар с этого имеют, а их клиенты рады до усрачки, что смогли урвать "хороший европейский ухоженный автомобиль".

дизель мотор на короткие расстояния не есть хорошо

мне кажется это байки с паркплятца.

Есть конкретное обоснование почему и конкретные примеры, что именно

от этого проблемы?

Насколько я помню, кроме этого форума, я никогда и нигде этого не слыхал.

дизель мотор на короткие расстояния не есть хорошо

мне кажется это байки с паркплятца.

Есть конкретное обоснование почему и конкретные примеры, что именно

от этого проблемы?

Насколько я помню, кроме этого форума, я никогда и нигде этого не слыхал.

Ну если ты кроме этого форума ничего не читаешь, то это не эталон 😉

Лучший КПД дизеля на короткие расстояния откликнется большим количеством конденсата (на километр пробега), как водяного, так и дизельного. А это в масло может идти. Ну и плюс сажа на холодных деталях лучше оседает

Но короткие расстояния это у всех по разному. Кому-то 2 км, а кому-то 10 км.

Если раз-два в месяц, а остальное нормальные автобанные поездки, то не страшно. Если же каждый день по 2 км, то не стоит дизель для этого брать.

ну я думаю адекватному челу не придёт брать дизель для 5км в день.

для меня мало, это 10-15 в день.

про сажу согласен, раньше дпф не было, поэтому и проблем не было.

Лучший КПД дизеля на короткие расстояния откликнется большим количеством конденсата (на километр пробега), как водяного, так и дизельного. А это в масло может идти. Ну и плюс сажа на холодных деталях лучше оседает
Но короткие расстояния это у всех по разному. Кому-то 2 км, а кому-то 10 км.

Т.е. дело не в расстояниях, а в конденсатах и холодных деталях? А если я довожу дизель до состояния "прогрелся" (скажем, около 90 градусов - летом это уже при примерно 3-5 км, зимой может быть 10-15), то уже ОК?

в инструкции ничего подобного не стоит…..и я думаю что лучше на холодном пару километров доехать и заглушить, чем догреть и заглушить….Как прогреется может стартовать прожиг сажевого фильтра и обрываться, а на холодном моторе он не стартует…..будет разбавляться дизелем масло….у меня было такое…..уровень масла больше максимума вдруг….сразу поменяла масло…..3 года ездила на очень короткие расстояния - 5 км до работы…..зимой он не прогревался…..

Ничего с фильтром не случилось….Там по-прежнему очень мало золы…с другими частями не знаю - да и не интересно уже…..для меня машина выработала свой ресурс и амортизировалась уже ))) Сейчас она, как говорил Никулин - играет дополнительное время…😁….

Я речь не про DPF вёл, а про сажу с маслом, которая осаждается в холодном впускном коллекторе.

Обрыв регенерации DPF тоже вещь не очень, я когда на дизеле ездил, старался дать ему до конца регенерироваться (там процесс чуствовался по холостым оборотам и по переключению коробки).

До 100к проедет любое авто, если там нет изначального брака, и владелец не занимается целенаправленным убиванием. Если хотя бы немного бережно относится и следит - и до 150к проедет без особых проблем.

там процесс чуствовался по холостым оборотам и по переключению коробки).

для меня это странно, потому как я на трёх дизелях с дпф ни разу не чувствовал и не замечал когда

был прожёг.

ОМ642

Dieses Angebot habe ich bei 𝗺𝗼𝗯𝗶𝗹𝗲.𝗱𝗲 gefunden:

Audi A3 2.0 FSI tiptronic Sportback

Erstzulassung: 05/2005 Kilometerstand: 113.200 km Kraftstoffart: Benzin Leistung: 110 kW (150 PS)

Preis: 8.400 €

https://link.mobile.de/KpsyQiYMpfwFQ4jC8

У нас возник тут спор. Что вы скажете про эту машину?

Dieses Angebot habe ich bei 𝗺𝗼𝗯𝗶𝗹𝗲.𝗱𝗲 gefunden:

Audi A4 2.0 S-Line mit AHK

Erstzulassung: 09/2002 Kilometerstand: 77.400 km Kraftstoffart: Benzin Leistung: 96 kW (131 PS)

Preis: 7.900 €

https://link.mobile.de/5nECuKjZTfbNChqL7

И эту

"Крепкий" кузов и материалы отделки, комфортные. С точки зрения надежности мотора и автомата - хавно, оба варианта.

берите не раздумывая, ещё 9 лет и будет у Вас почти музейный экспонат с буквой H на номере.

Вдруг перехватят. Торопитесь!

вот как раз таки мотор и автомат типа бессмертные тут и пупер надёжные.

Почему нет?

Мне правда интересно

Сама бы не купила

вот как раз таки мотор и автомат типа бессмертные тут и пупер надёжные.

Кто Вам это сказал?

В первом случае, мотор 2.0 FSI, не сказать что прям совсем шрот, но и супер-пупер его не назвать никак. Автомат - гидроавтомат, совместная работа японской AISIN и VAGа. AW TF60-SN / AW TF61-SN

Участие ВАГа в создании этого автомата, привело в итоге к тому, что это один из самых ненадежных автоматов у АИСИН получился. У многих он без ремонта даже до 100ткм не доезжал.

Во втором случае, мотор тоже не очень удачный, который как минимум масложором славился, если мне память не изменяет. А автомат - вариатор "мультитроник" 01J, о слабой надежности которого, не знает только ленивый, очень известный "геморрой" так сказать. Едет хорошо, но тоже недолго без ремонта.

очень интересно. Спасибо за информацию

Пожалуйста!

Из тех годов если и брать АУДИ, то вот с таким, более менее надежным и ресурсоемким мотором и только на "палке".

И А3 и А4 были с таким мотором. https://suchen.mobile.de/fahrzeuge/search.html?damageUnrep...

Но и этот мотор может быть с проблемами, типа масложора, даже при таком пробеге, если прежний хозяин или хозяева, масло меняли редко например.

Ну и едет конечно "скучно" с ним. Хотя, еще не так давно, многие на примерно таких моторах катались на гольфах итп. в том числе и по автобанам вполне комфортно, не жалуясь на мало лошадей.

Ах да, чуть не забыл. Был в те годы еще один, очень неплохой и удачный мотор у ВАГа. А именно - 1.8 / 1,8Т со 125-150 лс. Этот едет уже повеселее, особенно вариант "турбо" 150 лс. Но это уже еще на более раннем поколениях АУДИ.

https://suchen.mobile.de/fahrzeuge/search.html?cc=1700%3A1...

С таким мотором даже А6 можно найти еще живые https://suchen.mobile.de/fahrzeuge/details.html?id=3674115...

Мотор кстати газостойкий, так что можно газовое оборудование установить и экономить на заправке. Но это конечно тоже не копейки, а несколько тысяч стоит.

нет, себе я древнюю машину брать боюсь))

Есть люди умельцы, конечно. Которые любят возиться с машиной и умеют это делать.

Я смотрю все же в сторону автомата. И поновее.

Какой посоветуете?

Как вам например это?

Dieses Angebot habe ich bei 𝗺𝗼𝗯𝗶𝗹𝗲.𝗱𝗲 gefunden:

Hyundai i20 1.4 Trend Automatik*HU/AU Neu*Klima*1.Hand*

Erstzulassung: 08/2014 Kilometerstand: 35.000 km Kraftstoffart: Benzin Leistung: 74 kW (101 PS)

Preis: 12.490 €

https://link.mobile.de/cnQUoQjNLKHApbDL8

Я смотрю все же в сторону автомата. И поновее

Цены сейчас-ужас!!!😭

Хюндай i20,эт мыльница размером как Корса...

возраст -девять лет,цена 12490€

а новыми на них цены начиналися с са.15000€

Как вам например это?

Вполне. Именно у этого поколения и с этим мотором, стоит хоть и устаревший и всего 4-ступ. автомат, но зато достаточно надежный и неприхотливый.

На след. поколении И20, уже стали ставить и преселективный робот с некоторыми моторами, который я бы лично брать не советовал.

Какой посоветуете?

Если нужен надежный автомат, то я опять буду советовать японцев с классическими, надежными автоматами, например Сузуки, Мазда. Но Вам же они не нравятся?

Вот например, двухцветный симпатяга Свифт, который не будет доставлять проблем еще долгие годы https://suchen.mobile.de/fahrzeuge/details.html?id=3692468...

И даже компактный кроссовер можно в пределах 12 тысяч выловить https://suchen.mobile.de/fahrzeuge/details.html?id=3652637...

Есть кстати у Опеля версия Корсы с надежным, японским автоматом, но только в паре с мотором 1.4 (в паре с другими моторами там стоит говенный робот). В целом машинка тоже приятная, комфортная и в меру надежная. Ремонты и запчасти, если что, стоят недорого. Но это будет поколение Корса Д, до 14 года. И стоит при этом, по сравнению с конкурентами, сравнительно недорого.

https://suchen.mobile.de/fahrzeuge/search.html?cc=1330%3A1...

Обратите внимание на рычаг переключения АКПП. У вариантов с "роботом" Easytronic, она выглядит совсем иначе и такое брать точно нельзя.

На более свежем поколении - Корса Е, тоже есть варианты с классическим автоматом вместо Изитроника.

Вот как пример https://suchen.mobile.de/fahrzeuge/details.html?id=3686289...

Но это уже не супер надежный, японский автомат, а детище американского GM, которое высокой надежностью и ресурсом не страдало и такое брать я не советую.

да, цены писец! Юндаи я прошлой осенью смотрела ещё, цены были порядка 5-6 тысяч. Автоматика чуть дороже

Спасибо вам большое за то,чтоиуделяетр моей темп аремя и ваставляете резные примеры.

но сузуки ну вообще не моё(( как ни пытаюсь найти то, сто мне бы оптически понравилось- не могу, извините)) этот кроссовер ещё вроде ок, но возможно великоват или кажется так.

Вот вы пишете про разные коробки автомат. Как их различать?? Тупой вопрос возможно покажется, но я не понимаю какой стоит рассматривать, какой нет

Есть открытая коробка, где прям видны эти впадины переключения, а есть коробка скрытая кожухом. Они разные?

есть кривая такая как тут

Dieses Angebot habe ich bei 𝗺𝗼𝗯𝗶𝗹𝗲.𝗱𝗲 gefunden:

Toyota Toyota Yaris HYBRID CLIMA AUTOMATICO

Erstzulassung: 05/2015 Kilometerstand: 70.000 km Kraftstoffart: Hybrid (Benzin/Elektro) Leistung: 55 kW (75 PS)

Preis: 10.900 €

https://link.mobile.de/xfZWLByjY7AGkY3X9

А есть коробка автомат, где переключения находятся на одной линии. Что лучше?

У сузуки, кстати, даже у этого кроссовера мелкий багажник по фото кажется. Мне б хотя бы литров 320-350.

Среди Mitsubishi, Nissan, Toyota есть что то типа honda jazz или похожее?

Мне Toyota 2015 года понравилась

Кстати, гибрид вообще имеет смысл рассматривать?

Кстати, гибрид вообще имеет смысл рассматривать?

Гибриды Тойоты очень надежные, но и дорогие. Ваша ссылка на машину в Италии, если Вы не заметили.

Брать Яриса гибридного, лично я не вижу смысла. Машина маленькая, а такая и с обычным мотором будет расходовать немного. Гибридная батарея - невечная и Тойота дает на нее гарантию, в лучшем случае на 10 лет, Такое ели и брать, то либо совсем недорого, либо новое или годовалое, как по мне.

Вот вы пишете про разные коробки автомат. Как их различать?? Тупой вопрос возможно покажется, но я не понимаю какой стоит рассматривать, какой нет

Гораздо проще будет, если будете ссылку кидать суда, на то что нашли и я расскажу про автомат, чем пытаться рассказать и объяснить Вам все, что я многие годы "изучал" так сказать. Одно могу сказать, надежных, классических гидроавтоматов, совсем мало на каких моделях осталось.

но сузуки ну вообще не моё(( как ни пытаюсь найти то, сто мне бы оптически понравилось- не могу, извините))

То есть Хенде и20 того поколения что Вы нашли, на Ваш взгляд красивее чем тот белый с красным Свифт? Очень странно. Опель Корса Д -очень похож внешне на тот и20, но он Вам тоже не понравился что ли? Вот например, рядом с Вами, недорого и со смешным пробегом. Я бы глянул, на Вашем месте

https://suchen.mobile.de/fahrzeuge/details.html?id=3686978...

этот кроссовер ещё вроде ок, но возможно великоват или кажется так........
.....даже у этого кроссовера мелкий багажник по фото кажется.

Ну Вы уже определитесь, большой или маленький В любом случае, не стоит по фото судить о размерах, проще задать в гугле Kofferraumvolumen и дописать нужную модель авто и узнать точные цифры. 430 литров у СХ4 Кросс багажник, если мне память не изменяет. Почти в 2 раза больше чем у Хенде и20. У свифта, багажник тоже не меньше чем у и20.

Dieses Angebot habe ich bei 𝗺𝗼𝗯𝗶𝗹𝗲.𝗱𝗲 gefunden:

Volkswagen Golf Plus 1.2 TSI Life Aut. *PDC*SHZ*KLIMA*SRA*

Erstzulassung: 01/2014 Kilometerstand: 50.951 km Kraftstoffart: Benzin Leistung: 77 kW (105 PS)

Preis: 11.510 €

https://link.mobile.de/ccUtKX3sfbAgUeJf9

Dieses Angebot habe ich bei 𝗺𝗼𝗯𝗶𝗹𝗲.𝗱𝗲 gefunden:

Nissan Pulsar 1.2 DIG-T TEKNA Xtronic

Erstzulassung: 11/2015 Kilometerstand: 63.500 km Kraftstoffart: Benzin Leistung: 85 kW (116 PS)

Preis: 11.490 €

https://link.mobile.de/V6osGgot2oS3b7gu5

Я бы лично, такое брать не советовал. И моторы у обоих - турбо-перделки, как уже выше говорилось, до 100ткм ездить и продавать нафиг такое.

И автоматы у обоих - не ахти. У гольфа "робот" DSG, у Ниссана - вариатор, хоть и японский, но не супер-пупер надежный. Не совсем Г... конечно, но и не вау, а ремонт, если что, будет очень дорогим.

Я за Плюс - у меня такой же, есть и джетта с этим мотором, но еще с цепью, мощности вполне хватает. Посадка-высадка на высоте, сидеть 5м удобно, багажник более 300л и можно увеличить сдвинув вперед задние сидения. Этот Плюс уже 2го поколения, автохеро проверяет все авто, дает 12мес. гарантии +Garantie-Erweiterung, вроде может и к дому привезти.

не ахти. У гольфа "робот"

А ты все продолжаешь лапшу людям на уши вешать? Не ахти получился "робот Алёша" ))), а с этим преселективом к этому году все ок... тебе на это 100500 раз указывали, но ты продолжаешь своё ИМХО вставлять.

Кстати тебе что-то говорят эти буквы? Ты ж там "по легенде" моторист)))

ССZC, САWA, CСZD, СCTA, CАWВ, CСZА, CСZВ

но ты продолжаешь своё ИМХО вставлять.

Тебе значение аббревиатуры imho знакомо? Или ты теперь тут будешь указывать кому можно, а кому нельзя свое мнение "вставлять"? Слушать меня или нет, ТС сама решает. Тебе же не запрещают свое "ИМХО вставлять" , убеди ТС что ей надо брать хавноФауВэ.

Да ладно тебе на вентилятор накидывать... ты же спец каких интернет не видывал

ьак что там с другими аббревиатурами ССZC, САWA, CСZD, СCTA, CАWВ, CСZА, CСZВ? Будет версия или как всегда сольёшься по тихому?)))

У Ниссана есть еще вот такой, необычный, вариант. Кому-то нравится очень, кого-то отталкивает дизайн. Но равнодушных обычно не оставляет Интересно, как он Вам?

https://suchen.mobile.de/fahrzeuge/details.html?id=3612920...

Там тоже вариатор, так что если брать, то с небольшим пробегом, примерно как у этого, красного. Но зато мотор, не 1.2 турбо от Рено, а достаточно надежный, Ниссановский 1.6 атмосферник.

Там тоже вариатор, так что если брать, то с небольшим пробегом, примерно как у этого, красного. Но зато мотор, не 1.2 турбо от Рено, а достаточно надежный, Ниссановский 1.6 атмосферник.

Я вот читаю этот высокосмыссленный самовлюблённый бред и спрашиваю себя: а что дороже будет, мотор или коробка-автомат в случае поломки?

В деньгах в случае поломки всё дорого...

Или на машине не надо ездить, чтобы пробег на вариаторе не увеличился, а то вдруг сломается? 🤣

фауве TSI с пробегом не брать…..не слушайте местных фауверащитников…..у них денег полно и они на новых тигуанах рассекают…..

Вот мне тоже оптически по крайней мере гольф плюс очень нравится. Если выбирать все прям досконально, то машину никогда не куплю..

У нас в семье VW уже 14 лет и пока не подводил серьезно

Nissan Juke... хм, как бы так прилично выразиться. Да, равнодушной он меня не оставил. Более уродской машины надо еще поискать)) Извините, но внешне это что то невероятно намудреное, ну и внутри этот красный цвет Мне должно быть глазу приятно, такое точно ноу гоу

А еще мне нравится, как в обьявлениях любят манипулировать тем, что это типа опа ауто. Причем если это не автомат, а ручка, то наверное сцепление -оторви и выброси..Т.е. нет гарантий нигде. Я по началу смотрела ручку, теперь смотрю автоматы и не знаю даже что лучше

Опель Корса Д -очень похож внешне на тот и20, но он Вам тоже не понравился что ли? Вот например, рядом с Вами, недорого и со смешным пробегом. Я бы глянул, на Вашем месте

https://suchen.mobile.de/fahrzeuge/details.html?id=3686978...

Да, я видела его. Но меня ОЧЕНЬ смушает пробег 36 тыс за 10 лет и с тремя владельцами. Даже не хочу смотреть, очень странно

То есть Хенде и20 того поколения что Вы нашли, на Ваш взгляд красивее чем тот белый с красным Свифт?

Да, просто потому, что у япона все какое то пухлое, круглое и выпуклое.. Любители сузуки, да простят меня)

А что брать?)) У вас какая машина?

А еще мне нравится, как в обьявлениях любят манипулировать тем, что это типа опа ауто. Причем если это не автомат, а ручка, то наверное сцепление -оторви и выброси..Т.е. нет гарантий нигде. Я по началу смотрела ручку, теперь смотрю автоматы и не знаю даже что лучше

Я за автомат никого не агитирую. Комфорта с автоматом больше существенно, но расходы тоже выше: расход топлива чуть выше, расходы на смену масла есть (400-500,- раз в 60-120 ткм, приблизительно).

На палке комфорт ниже. Но вот сцепления у меня все ходили > 400 ткм и дальше. Просто я во время переключения газ сильно не даю, а только потом, когда сцепление уже закрылось.

Но даже если сцепление и надо будет заменить, то это обозримая работа, которая вместе с деталями < 1000,- стоит (обычно).

Nissan Juke... хм, как бы так прилично выразиться. Да, равнодушной он меня не оставил. Более уродской машины надо еще поискать)) Извините, но внешне это что то невероятно намудреное, ну и внутри этот красный цвет Мне должно быть глазу приятно, такое точно ноу гоу

Я не просто так Вам Ниссан до этого еще не советовал ни разу. Не только Жука, а вообще. Из японцев тех годов, Ниссан - последнее что бы я рассматривал.

Едет это Жук очень неплохо, жрёт умеренно и места в нём не так уж и мало.

Ну а внешний вид на любителя.

Да, я видела его. Но меня ОЧЕНЬ смушает пробег 36 тыс за 10 лет и с тремя владельцами. Даже не хочу смотреть, очень странно

1. Это только один из вариантов, есть и другие.

2. Такие машины не покупают те, кому надо по автобанам десятки тысяч км в год накатывать, так что низкий пробег на малолитражках -совсем не редкость и не стоит сразу подвох подозревать. По-Вашему кто-то на Корсе мотал пробег, что бы на 500-1000 дороже продать, рискую попасть "Под статью"? Ну а 3 рук, так внутри семьи могли переписывать. В любом случае, за спрс денег не берут, можно позвонить и спросить.

3. У меня машина сейчас 2010 года. Пробег (100% честный) еще даже до 70ткм не дошел.

4. Корса Д, в целом - приятная и комфортная машинка и по цене доступнее многих других и автомат там супер надежный в паре с мотором 1.4, как по ссылкам что я давал. Мотор 1.4, тоже в принципе неплохой. В живую, Корса обычно оставляет лучшее впечатление, чем по фото. Так что очень даже подходящий вариант под Ваши хотелки и я очень советую глянуть в живую и прокатиться.

расходы на смену масла есть (400-500,- раз в 60-120 ткм, приблизительно).

это любой автомат или определенные модели?

вчера близкие знакомые делали тюф, смену масла и замена жидкости или типа того на кондишн- все вместе чуть более 300евро, вместе с тюфом, да. Замена масла 500 евро это откуда цены?

Едет это Жук очень неплохо, жрёт умеренно и места в нём не так уж и мало.

Ну а внешний вид на любителя.

Девушка такая милая, добрая, ласковая, но внешний вид.. на любителя.. учитывая, что каждый день засыпать вам с ней, созерцая такое)) понимаете сравнение?))

Так вот каждый день подходя к машине я хочу чувствовать комфорт, а не отвращение.

ФВ Поло плюс мне очень понравился, но тут неоднозначноо нем высказывались

https://suchen.mobile.de/fahrzeuge/details.html?id=3695230...

как вам сеат?

не знаю какую вам взять....выбирать надо салон, состояние и функяиональность у машины с пробегом и за ваши деньги, а у вас кажется на первом месте наружный вид...и хорошие варианты уходят довольно быстро.... мне вот свифт нравится - можно сказать даже уже "классический" дизайн....но на вкус и цвет....вы с размером багажника, длиной машины определились?

Kia venga
вот как вам такая, например....сидеть чуть повыше, и не совсем малышка....у меня только позитивный опыт с корейскими....в штатах была одна и здесь старая совсем - без особых проблем....

вы же до 7 искали, а теперь уже за 12 почти кидаете....ну с таким пробегом можно рискнуть ))) поездить вам хватит ещё надолго скорее всего....

Да, по размерам определилась.

Гольф +, сеат леон, юндаи и20. вот такого размера плюс минут, конечно. каждая модель где то чуть больше или меньше. Но точно не сузуки альто. Это чтоб понимать габариты

Я начала с 7 тыс, потому что прошлой весной начала искать авто и потом все застопорилось. и за 7 тыс тогда можно было найти что то прличное. С этого и начала сейчас поиски. Но, увидев цены, поняла, что трудно найти что то путно за эти деньги

выбирать надо салон, состояние и функяиональность у машины с пробегом и за ваши деньги, а у вас кажется на первом месте наружный вид..

Как раз таки мне важно как все выглядит внутри и комфорт какой никакой.. Внешка снаружи на втором месте

как вам сеат?

Опять на палке смотрите? Чет кидает Вас из стороны в сторону.

Да, по размерам определилась.
Гольф +, сеат леон, юндаи и20.

Хенде и20 не из этого ряда. Либо: Гольф, Леон, Октавиа, Хенде и30, либо: Поло, Ибица, Фабия, Хенде и20.

Что касается Гольф ПЛЮС, то у Сеата это не Леон, а Алтэа / Алтэа плюс.https://suchen.mobile.de/fahrzeuge/details.html?id=3654939...

Обратите внимание на пробег и топовое состояние.

Подешевле и мощнее https://suchen.mobile.de/fahrzeuge/details.html?id=3693737...

расходы на смену масла есть (400-500,- раз в 60-120 ткм, приблизительно).

это любой автомат или определенные модели?

вчера близкие знакомые делали тюф, смену масла и замена жидкости или типа того на кондишн- все вместе чуть более 300евро, вместе с тюфом, да. Замена масла 500 евро это откуда цены?

Для автоматических коробок замена масла столько и стоит.

Не путайте со сменой масла в моторе.

Но вы ссылку на сеат леон комби кинули, а это довольно длинная машина……

У меня машина сейчас 2010 года. Пробег (100% честный) еще даже до 70ткм не дошел.

так она больше стоит чем ездит или ты её выгуливаешь по праздникам? ;-)

это любой автомат или определенные модели?

DSG от VW, например….. Для многих классических автоматов замена вообще не предписана производителем…у меня на БМВ не предписана…

Можно конечно слушать всяких ютуберов и прочих специалистов, но денег это принесет им и убавит у вас…

Девушка такая милая, добрая, ласковая, но внешний вид.. на любителя.. учитывая, что каждый день засыпать вам с ней, созерцая такое)) понимаете сравнение?))

Так вот кажды

спишь в машине? ;-)

У меня машина сейчас 2010 года. Пробег (100% честный) еще даже до 70ткм не дошел.

так она больше стоит чем ездит или ты её выгуливаешь по праздникам? ;-)

А куда социальщику много надо ездить?

я на своём пассате не менял, до меня немец был, сменил на 60к - спасибо ему, мне хватило!

уже было на эту тему и он вроде даже писал, что лонабречнунг выставлял.

и как раз пока народ работает, то социальщики и ездят куда хотят и летают.

Общался с одной, она так радовалась, что тут за пару десятков евро можно просто слетать

по европе когда захочешь, конечно можно,если днями свободна!:-)

у меня на БМВ не предписана…

Можно конечно слушать всяких ютуберов и прочих специалистов, но денег это принесет им и убавит у вас…

No comment.

Надо-надо . После 120000. И будет этот автомат жить долго и счастливо

Надо-надо . После 120000. И будет этот автомат жить долго и счастливо

Seat Altea мне понравился, спасибо. ) Мне почему то Леон не кажется таким большим как октавия. Разве Леон только в комби варианте?

Я все смотрю. И ручку и автомат. Если найдется хорошая с автоматом, то выберу ее.

В этом Ваша проблема. Так как Вы не останавливаетесь на конкретном варианте, Вы будете искать вечность.

Ну я тут выкладывала несколько вариантов, которые мне нравятся, так мне сказали, что у них то двигатель не тот, то автомат. Конечно сложно выбирать авто, когда кроме внешки и определенных запросов в поиске в них не разбираешься. мне уже надоели самой эти поиски.

Завтра поеду в сеат автохаус, посмотрю что у них есть.

Кстати гибриды тойота ярис видела и до 12 тыс. Не сказала бы, что они сильно дороже просто бензиновых. Это к теме о том, что Бродяга писал, что гибриды дорогие

Вам тут, за все это время, было предложено как минимум несколько, вполне достойных вариантов и в диапазоне цен до 7 и до 12. Но Вы видимо не из тех, кто полагается и следует чужим советам, а привыкли все решать сама? Имеете право, я сам такой. Но тогда непонятно, зачем было эту ветку вообще создавать. Удачной покупки Вам!

Внешность автомобиля никоим образом не влияет на его "ломучесть". Вы в нём будете сидеть и ехать, и его снаружи не видеть.

Если Вам Ярис подходит, то и берите посвежее. Как Вам уже писали, в Ярисе гибрид смысла не имеет. Гибрид только будет отпугивать неофициалов.

Покупайте Ярис без гибридного довеса и всё.

а что вы обиделись?

Мне очень интересно услышать мнения тех, кто в машинах разбирается лучше чем я.

Многие ваши варианты для меня просто не мой вкус, хоть технически может и супер.

Спрашиваю совета тут в любом случае, как на то форум и располагает

А у ТС речь идёт о подержанной машине, соответственно риск ремонтов выше, чем в расчётах от ADAC. И такой не очень большой ремонт допустим в 1000,- будет больше чем страховка весить.

Мы брали пятилетний Ниссан Альмера, отъездила я на нём 11 лет, за 11 лет одна поломка, стал гениратор борахлить. Ну и так расходники, свечи, колодки и 1 раз аккумулятор. Сейчас у меня VW Polo, машине 6 лет исполнилось, брали годовалую, в атосервис езжу только инспекцион делать. Так что не все подержанные машины требуют частый ремонт.

Колега берёт каздые 3 года новый Сиат из 3 что я знаю у двух проблемы были буквально через пару месяцев.