Авария. Как действовать?
Предположим тебя ударили. Как действовать?
1. тебя ударили. Нужно ли вызывать полицию и кто платит?
2. Машина не на ходу. Но нужна каждый день. Как быть дальше? В аренду? Как долго, какого класса и кто платит в итоге?
3. нужен ли адвокат?
4. оценка гутахтена. Обязана ли другая сторона согласиться с твоим гутахтером? И как быстро можно приступить к ремонту?
5. Как быстро противная сторона должна выплатить деньги? Как долго длится чтобы приступить к ремонту или поиску / покупке другой?
6. а если машина гегнера застрахована за рубежом? И не в ЕУ?
7. как правильно, быстро разрулить ситуацию?
Адвокат ответит на все ваши вопросы.Он нужен особенно с учетом вопроса номер 6
Спасибо. Но может кто поделится опытом, что нужно и что не нужно делать?
И как лучше?
Во всех случаях нужно сразу бежать к адвокату? И всегда ли оплатит адвоката страховка виновного?
В общем как правильно действовать?
вот из архивов. Делайте выводы
Отправитель: амг1976:Страховка противника не выплачивает деньги
Первое что нужно было сделать, это вызвать полицию. А теперь только на адвоката надеяться. У меня длилось 3 месяца разбирательство, пока моя адвокат не подала в суд.Страховка сразу ручки вверх подняла и всё выплатила.
Адвокат шевелится, только если страховка противника тянет кота за хвост он тоже ничего сделать не может.Мой адвокат мне предложил в начале декабря подать в суд, НО предупредил меня т.к. страховки у меня нет то за суд и за что то там ещё мне нужно платить самому.
Откуда бред льется всегда ,что адвоката обязаны оплатить . Тем более, если враг согласен с виной.Мне оценщик навязал адвоката, клялся ,что адвоката
оплатят враги .Но враги не оплатили, а высчитали у меня.
Могут оплатить адвоката, но не обязаны платить адвоката.
Оценку делать только у местного оценщика, а лучше и проще всего в местном официальном автохаусе Вашей марки авто.Но в страховку виновницы лучше уже сейчас позвонить и сообщить. Зарегистрировать случай, так сказать, если сама виновница этого еще не сделала. Но им нужны будут контактные данные и в том числе адрес на который они будут бумаги. формуляры итд слать. Так что адвокат или доверенное лицо с адресом нужны тоже сразу выходит.
Я всегда советую сразу к гутахтеру (а он переправит к адвокату), и никаких контактов с врагами. Свой гутахтер посчитает по максимуму, вражеский по минимуму.
Была недавно такая ситуация. Направился к гутахтеру. Он направил к адвокату. Но в случае аварии нужно всегда вызывать полицию. Гутахтер впервую очередь спросил про унфальберихт. Я полицию не вызывал, но мне повезло Кстати все это может тянутся месяца два. зависит от страховки виновного и вашего адвоката. мой шевелился только когда я к нему наведывался. тогда он начинал звонить в ту страховку. и три раза я им копию конты оставлял. короче сколько ходил столько и оставлял. Если есть рехтсшутцферзихерунг то тогда все можно ускорить.
Чтобы не было проблем, на месте аварии составляется Унфаллберичт (для этого есть формуляры, например у АДАС), который подписывается обеими сторонами и делается куча фотографий. Полиция на небольшие аварии с blechschaden может и не приехать или будет ехать сутки, т.к. ничего страшного не случилось и у них есть дела поважней.
вот ещё
ну вообще то тебе нужно было получить от виновницы аварии данные по её страховке, записать номер её машины и фамилию.если вызывали полицию, то полиция должна была всё это записать. возьми у них.тебе нужно позвонить в страховую компанию виновницы аварии и там тебе расскажут, что делать дальше.
может случится так, что они захотят прислать своего оценщика - гутахтера. а так же расскажут на каких основаниях произведут оплату ремонта.как правило, если ты захочешь получить деньгами, то от суммы отнимут 19% налога.
если же отправишься в мастерскую, то оплатят только счёт выставленный мастерской. во втором случае, искать где сделают по дешевле - нет смысла.ну а чтобы вышло по первому - нужно звонить срочно, не откладывая. страховые как правило 24 часа в сутки работают. ко всему этому тебе должны дать другую машину на время ремонта твоей. это тоже оплачивает страховая. если ты от неё откажешься, то можешь получить взамен деньги.короче по любому нужно звонить и выяснять, а не ждать. вообще то звонок в страховую виновника аварии - это первое, что делается в таких случаях. всё остальное - потом.
Я (как уже многие посоветовали) отдаю все бАмажки адвокату, и не ломаю голову, кому что и как писать, налаживать контакт с "вражеской" страховкой, это ВСЁ сделает адвокат, а вам останется только деньгу ждать.
не слушай олухов кто сразу советует к адвокату бежать если страховка не против платить ущерб то необходимости в адвокате нет и страховка может отказаться платить за него и в суде если дело дойдет судья будет скорее всего на стороне страховки другое дело если страховка начнет рогом упиратьсяа сейчас не надо ничего ждать звони в страховую виновницы расскажи про аварию и они пришлют бумаги для заполнения и с ними отправишь им оценку ущерба
Оценивать только у официалов. Впрочем выбор за Вами. Кстати страховка возможно предложит Вам своего гутахтера, ответ- нет, причина: гутахтунг делается один раз и пострадавший выбирает сам.
а вот ответ на твой вопрос
6. а если машина гегнера застрахована за рубежом? И не в ЕУ?
из соседней ветки
Добрый вечер. Со мной произошла одна неприятность. Стою на перекрёстке на красный сигнал светофора, впереди меня стоит машина с польскими номерами и вдруг она срывается с места и задних ходом въезжает в мою машину. Пластик в переди побили, номер на который прикрепляют тоже разбили, радиатор погнули и ребёнка перепугали. Приехали менты посмотрели и сказали : нам очень жаль но ета машина из Польши и с польской страховкой вы с них ничего не возьмёте.
Менты сказали что страховка ничего не оплачиват т.к машина зарегистрированная в Польше и страховка их польская.
У родственника мужа была похожая ситация, авария с польским грузовиком в Германии, грузовик виноват был. Два года прошло, а от страховки польской ни ответа ни привета. Муж сказал, что польские страховки не платят, не платят и всё, с адвокатом или без, не платят.Много случаев уже слышал от коллег.
У родственника мужа была похожая ситация, авария с польским грузовиком в Германии, грузовик виноват был. Два года прошло, а от страховки польской ни ответа ни привета. Муж сказал, что польские страховки не платят, не платят и всё, с адвокатом или без, не платят.Много случаев уже слышал от коллег.
прям на грани фантастики. Трудно поверить что в германии такое возможно.
Идиотские советы бежать к адвокату ,отвергай сразу. Так как ,если противник согласен с ущербом ,то он оплатит только то,что обязан оплатить . Адвокат это твои услуги .
Но обычно адвокаты свои услуги отправляют в счет противника и по умолчанию платят . Поэтому и народ визжит " сразу к анвальту " . Но есть шанс большой ,что своего адвоката,ты оплатишь из своих денег
И каким образом подписать его, что согласен с виной?
В меня как-то девчонка влетела со второстепенной дороги - ее вторая авария на пробецайт, умоляла не вызывать полицию, написала что-то "ich, ... , war am xx.xx.xxxx mit dem Auto mit Kennzeichen XXX unterwegs und habe um xx.xx an der kreuzung xxx/xxx den Unfall verursacht".
Я отремонтировал свою машину и ее родители счет оплатили. Но я понервничал изрядно - а вдруг в отказ пойдут, со мной свидетелей не было.
жены племянник так влетел.
турок заехал в зад и обещал зделать ремонт(свой верштат как он говорил) авто лижбы не вызывать полицию(свидетелей небыло).
полицию не вызвали а турку стало некогда заниматься ремонтом,
а по позже послал племянника нахер и этим дело закончилось.
В меня как-то девчонка влетела со второстепенной дороги - ее вторая авария на пробецайт, умоляла не вызывать полицию, написала что-то "ich, ... , war am xx.xx.xxxx mit dem Auto mit Kennzeichen XXX unterwegs und habe um xx.xx an der kreuzung xxx/xxx den Unfall verursacht".Я отремонтировал свою машину и ее родители счет оплатили. Но я понервничал изрядно - а вдруг в отказ пойдут, со мной свидетелей не было.
Если бы второй раз случилось, так же бы действовали?
И каким образом подписать его, что согласен с виной?Чтобы потом в отказ не пошёл?
Если дал страховой полис или дал его сфотографировать, дал сфотографировать свои доки, значит признаёт вину. Просто так человек не станет раздавать свои личные данные.
Сам поимел в пятницу умфаль, сделал так как написал. В субботу был у гудахтора, тот отфотал всё, сделали доверенность ихнему юристу, что дальше узнаю уже завтра.
По деньгам. Говорит когда все закончится, деньги получу у них. Правильно все это или нет, но кажется удобно. Посмотрим как все состоится.
У меня была ее расписка, номер паспорта - но все равно лучше вызывать полицию :-(
Как писали выше полиция может приехать и через два часа, так как нет пострадавших. Потом они (это из опыта) спросят неужели эту ситуацию нельзя было решить обоюдно. Это конечно при том, что одна сторона не отрицает своей вины.
К тому, что предоставить личные данные - это обязанность участника ДТП согласно § 34 Abs. 1 Nr. 5 lit. b StVO, а не признание вины. Даст он их сфотографировать или нет - решать каждому и дела тоже не меняет.
Для справки: § 34 StVO (Unfall) - это как-раз тот параграф, который регулирует обязанности участников ДТП. Почитай.
При несогласии с обстоятельством аварии, я ни чего не должен второй стороне. Тут вызывается полиция, она решает кто виновен.
Если человек виновен Он может отдать карточку из страхового полиса или дать свои контактные данные.
Практикуется оставление записки со своими данными, по этой информации начинается процесс возмещения.
При несогласии с обстоятельством аварии, я ни чего не должен второй стороне
Как раз-таки и нет. Обязанность от этого не отменяется. А штраф за неисполнение: 30 € (TBNr. 134012 / 134018)
Тут вызывается полиция, она решает кто виновен.
Она устанавливает, кто очевидно нарушил правила (которое привело к аварии), а не степень вины каждого.
По стилю изложения на полицая не тянешь.
Ты как представляешь, столкнулись две машины и оба друг другу личные документы вручают?
Отдаёт личные данные (страховой полис, по желанию копию прав и документы на авто, может фигурировать краткое письменное пояснение, но это всё как бы по желанию)) тот, кто явно виноват. Невиновный может дать контактный телефон, по желанию адресные данные.
Дальше всё идёт по накатанной, гудахтор, отправка документов в страховку, те сверяют данные с действительными, а именно есть такая машина или нет. Есть данные о пострадавшем (телефон, адрес), страховка на раз- два находит его.
Полиция может приглашаться как писал выше, если возникает спорная ситуация или когда есть раненые.
По стилю изложения на полицая не тянешь.
Есть какой-то "стандартный" стиль изложения?
Ты как представляешь, столкнулись две машины и оба друг другу личные документы вручают?
Да, потому что именно так это определяет закон. Согласно § 34 Abs. 1 StVO
(1) Nach einem Verkehrsunfall hat, wer daran beteiligt ist
участник (не зависимо от "вины") обязан
auf Verlangen den eigenen Namen und die eigene Anschrift anzugeben sowie den eigenen Führerschein und den Fahrzeugschein vorzuweisen und nach bestem Wissen Angaben über die Haftpflichtversicherung zu machen,
по требованию предоставить свои личные данные (имя, адрес, предоставить права и ПТС) и имеет право требовать это от остальных.
Есть какой-то "стандартный" стиль изложения?
Да хотя бы то, что в твоей ссылке.
Да, потому что именно так это определяет закон. Согласно § 34 Abs. 1 StVO
Ты явно не тянешь на полицая, ты не видишь элементарно изложенного в § 34 Abs. 1 StVO
участник (не зависимо от "вины") обязан
Перед кем обязан? Подача данных второму участнику, это добровольное дело. Вот приедешь ты (если ты действительно полицай), тебе да, бери, смотри, записывай, это документы для тебя
по требованию предоставить свои личные данные (имя, адрес, предоставить права и ПТС) и имеет право требовать это от остальных.
Это пропустим, ответил ранее..
Nach einem Verkehrsunfall hat, wer daran beteiligt ist, [...] hat anderen am Unfallort anwesenden Beteiligten und Geschädigten [...] auf Verlangen den eigenen Namen und die eigene Anschrift anzugeben sowie den eigenen Führerschein und den Fahrzeugschein vorzuweisen und nach bestem Wissen Angaben über die Haftpflichtversicherung zu machen [...].
Вот тебе в одном предложении.
Вот что грозит при отказе, согласно bundeseinheitlicher Tatbestandskatalog:
Кому предъявить?
Так чёрным по-немецки написано
anderen am Unfallort anwesenden Beteiligten und Geschädigten
ни имеет ни каких прав браться за мои документы
Там о передаче документов что-то сказано? Показать, и дать возможность переписать имеется ввиду.
Ты в какой школе полиции обучался, если не знаешь элементарных прав и обязанностей.
В такой, где учат ставить вопросительный знак в конце вопроса. Не веришь мне, спроси у других, раз эксперт в манере общения полицейских.
Ты крутишь педали на одном месте.
Да мне частенько говорили, что с баран интеллектуально альтернативно одарёнными спорить не стоит...
Опять за рыбу деньги. Кто и кому должен предоставлять свои документы.
Допустим я потерпевшая сторона, с какого перепугу я должен расшаркиваться предъявляя свою страховку и свои вод. права.
Ты далёк от знания законов и полицейским ты не являешься.
Ладно, последний раз... Хоть и с тобой всё понятно, будет другим информация.
Вот весь параграф полностью:
(1) Nach einem Verkehrsunfall hat, wer daran beteiligt ist,
| 1. | unverzüglich zu halten, | ||
| 2. | den Verkehr zu sichern und bei geringfügigem Schaden unverzüglich beiseite zu fahren, | ||
| 3. | sich über die Unfallfolgen zu vergewissern, | ||
| 4. | Verletzten zu helfen (§ 323c des Strafgesetzbuchs), | ||
| 5. | anderen am Unfallort anwesenden Beteiligten und Geschädigten | ||
| a) | anzugeben, dass man am Unfall beteiligt war und | ||
| b) | auf Verlangen den eigenen Namen und die eigene Anschrift anzugeben sowie den eigenen Führerschein und den Fahrzeugschein vorzuweisen und nach bestem Wissen Angaben über die Haftpflichtversicherung zu machen, | ||
| 6. | a) | so lange am Unfallort zu bleiben, bis zugunsten der anderen Beteiligten und Geschädigten die Feststellung der Person, des Fahrzeugs und der Art der Beteiligung durch eigene Anwesenheit ermöglicht wurde oder | |
| b) | eine nach den Umständen angemessene Zeit zu warten und am Unfallort den eigenen Namen und die eigene Anschrift zu hinterlassen, wenn niemand bereit war, die Feststellung zu treffen, | ||
| 7. | 1unverzüglich die Feststellungen nachträglich zu ermöglichen, wenn man sich berechtigt, entschuldigt oder nach Ablauf der Wartefrist (Nummer 6 Buchstabe b) vom Unfallort entfernt hat.2Dazu ist mindestens den Berechtigten (Nummer 6 Buchstabe a) oder einer nahe gelegenen Polizeidienststelle mitzuteilen, dass man am Unfall beteiligt gewesen ist, und die eigene Anschrift, den Aufenthalt sowie das Kennzeichen und den Standort des beteiligten Fahrzeugs anzugeben und dieses zu unverzüglichen Feststellungen für eine zumutbare Zeit zur Verfügung zu halten. | ||
(2) Beteiligt an einem Verkehrsunfall ist jede Person, deren Verhalten nach den Umständen zum Unfall beigetragen haben kann.
(3) Unfallspuren dürfen nicht beseitigt werden, bevor die notwendigen Feststellungen getroffen worden sind.
Нужные для прочтения места выделил.
Обычно частные, гражданские лица могут не показывать свои документы и не предоставлять свою информацию неуполномоченным лицам (кому обязан смотри
§ 111 OWiG). Но случай аварии как раз исключение. И не важно, кто кого считает виновным. Все участники ДТП обязаны по первому требованию предоставить вышеуказанные данные остальным участникам.
Настырный, всё в своё дуду дует.
Ты заклинился на одном всем понятном, что ты хочешь этим объяснить не понятно.
Есть два объекта, есть спорная ситуация. Тут хочешь не хочешь нужна полиция.
Есть явный виновник, который не отрицает своей вины. Что нужно не виновному, это страховой полис, паспортные данные. Остальное, это удостоверение на машину и вод. права, не имеет значение,
По любому будет сделано фото аварийного автомобиля, где будут зафиксированы регистрационные номера.
Какие документы, а вернее данные нужны нарушителю.
Нужен фамилия имя, адрес и регистрационные номера машины. Ни о какой страховке потерпевшего речь не может идти.
Выше я писал, что подобное произошло со мной. Сделали как пишу тут, но у меня были нюансы.
Водитель не была хозяйкой авто. Страховка без страхового полиса только листок принадлежности к страховому ведомству.
Сделал фото паспорта, сделал фото аварийной машины с номерами, сделал фото документа от страховки.
От себя дал адресные данные, фамилию имя. Фото с моими номерами и ущербом сделала виновница аварии.
Прошел процедуру у гудахтора, тот отдал информацию юристу. Сегодня из страховки нарушителя, пришло письмо с регистрационным номером.
Ни каких фотографий, своих личных данных я не распространял, все сделал так, как написал выше.
После аварии водитель просила не вызывать полицию. Эта тема имеет риск, если вдруг противоположная сторона начнёт юлить.
Каждый выбирает как ему действовать. Я переговорил с хозяином машины, тот заверил, что сообщит в страховку. Сообщил он или сработала моя сторона пока не понятно, но страховка как написал выше отреагировала.
У тебя был особый случай и его как пример брать глупо. Случаев, которые проходят в не предусмотренном законом или другими правилами русле - пруд пруди. Можно после аварии без пострадавших переглянуться, кивнуть друг другу и разъехаться каждый по своим делам. От этого его в пример не поставить и вышеуказанный параграф он не отменяет.
Опять же, не веришь мне, сходи в местный полицейский участок и спроси. Они тебе тыкнут мордой пальцем в вышеуказанный параграф и скажут тоже самое. Потребуют - обязан, не выполнил - могут штрафануть.
Слушай ты, как бы полицейский, за метлой присматривай. Не можешь обосновать свою ересь, не вписывайся в тему.
"глупо, мордой". Ты бы сходил сдал на права вождения автомобиля, а потом хвост заламывал.
Понеслось, приплёл про случаи с пострадавшими. Ты про что несёшь, кто тебя на это тут наводит. Если есть постродавшие то тут обмен доками вообще не нужен, всё за тебя сделает полиция.
Бывают глупцы в темах, но ты просто перешел грань понимания вопроса.
Не отвечай, не позорься в очередной раз.
В параграфе 34 StVO прописана обязанность. В bundeseinheitlicher Tatbestandskatalog прописан штраф за нарушение этой обязанности. Что ещё надо? Полиция чем-то другим, по-твоему, руководствуется? Мне лично в практике просто настолько пришибленные колхозники не попадались. В большинстве случаев, когда приезжаю на аварию, то участники уже обменялись данными. Если ещё нет, то сказал, чтобы обменялись данными и они идут и обмениваются данными. Особо "умные" и любящие поспорить у меня попрощаются с 60-ю €.
Вот чего ты гонишь.Если люди ждут полицию, то им обмен личными данными вообще не нужен.
По желанию могут обменяться, покоротав время в ожидании. Дальше всему голова протокол полиции.
Если одна из сторон согласно в своей вине, то с неё и нужны документы( тут как правило страховой полис)
Не виновный даёт только контактные данные.
Ты включи свою голову, зачем тебе давать страховой полис, или сведения о твоей страховке, когда вторая сторона признаёт себя виновной.
Есть страховой полис, в нем есть подобие карточки, при виновности отдал, делу конец. Похоже это для тебя ново, поучу, потренирую тебя, может пригодится по жизни.
Насчёт твоей ссылки на параграф. Уверен, что про него мало кто знает. Это не припадают в автошколах. Есть всем известное предъявление документов сотрудникам полиции.
Частные лица не могут принимать ваши данные, это запрещённый прием.
Есть страховой полис, вот его отдай или получи.
Дальше всему голова протокол полиции.
Который ты, например, если имеет место быть авария с нарушением в районе Bußgeld (например Vorfahrtsverstoß), - в зависимости от федеративной земли - не увидишь и не получишь. Выдадут актовый номер и всё.
Если одна из сторон согласно в своей вине, то с неё и нужны документы
А если никто не согласен? Если каждый считает себя невиновным?
тут как правило страховой полис
Вообще в Германии живёшь? Какой страховой полис? У меня, как и у большинства, он лежит в папке с остальными документами на машину. Unfallkarte ( карточка в формате банковской, которая с полисом приходит), да, некоторые с собой имеют, но это на моей практике меньшинство. Есть некоторые, у которых не то, что карточки нет, они вообще не помнят, в какой страховой фирме застрахованы.
Похоже это для тебя ново, поучу, потренирую тебя, может пригодится по жизни.
Поучалка ещё не отросла. Читать для начала надо уметь. Чем обосновывать свой авторитет будешь?
Уверен, что про него мало кто знает. Это не припадают в автошколах.
В этом и есть вся проблема, что не преподают. Хотя это краеугольная статья при аварии, которую должны учить, как например и § 36 StVO.
Частные лица не могут принимать ваши данные, это запрещённый прием.
Чем запрещено?
Твоя тут суета, как унижение полиции. Ну не могут с таким сознанием в ней служить.
Ты в одной ветке давишься в отношении видео регистратора. Пытаешься доказать, не понятно какую позицию, то по твоему можно, то нет. Определись с темой и грузи в уши.
Тебя беспокоит, что бы кто либо не попал в объектив регистратора, тут ратуешь, что бы кто то брал личные данные. Личные данные тянут поболее чем случайное фото.
А если никто не согласен? Если каждый считает себя невиновным?
На это я тебе тут написал не раз, есть полиция, вызывай пусть фиксируют дтп
Вообще в Германии живёшь? Какой страховой полис?
Вот и это для тебя как новинка. У меня лежит в машине в нём несколько карточек, сделал аварию, виноват, отдай.
В этом и есть вся проблема, что не преподают. Хотя это краеугольная статья при аварии, которую должны учить, как например и § 36 StVO.
Весь мир с этим живёт, а вот тебе на по параграфу.
Ты радуйся, что на эти форумы не заходит твой шеф, давно бы тебя справил на аттестацию.
Твоя тут суета, как унижение полиции. Ну не могут с таким сознанием в ней служить.
Так я же, по-твоему, не полицейский. Или самоправозглашённый эксперт по полиции сам запутался?
Определись с темой и грузи в уши.
Там всё довольно просто. Видеорегистраторы разрешены, если имеют определённые технические функции. Какие - разъяснил в том посте. Таким образом огульно сказать, что они запрещены - нельзя, но и огульно сказать что они разрешены - тоже нельзя. Практика делает ещё свою корректировку в пользу видеорегистраторов в том смысле, что полиция к видеорегистраторам обычно не присматривается и не придирается. Главное не "перегибать палку" (выкладывать в интернет, снимать самих полицейских и т. д.).
Тебя беспокоит, что бы кто либо не попал в объектив регистратора, тут ратуешь, что бы кто то брал личные данные. Личные данные тянут поболее чем случайное фото.
Путаем красное с круглым? Меня беспокоит то, чтобы люди правильно понимали правовую суть вопроса, чтобы не поиметь проблем, потому что колхозники на форумах насоветовали.
давно бы тебя справил на аттестацию.
Ну слава богу, что у него не 3 класса и 2 корридора церковно-приходской...
Так я же, по-твоему, не полицейский.
Могу предположить, что ты когда то служил в органах, сейчас страдаешь по старой работе, вот и мнишь себя полицаем выдёргивая инфу из гугл.
Любой водитель может привести пару - тройку случаев из своей практики. Пусть даже не из своей, допустим коллег, друзей, знакомых.
Тебя спросил о примере к данному вопросу, ты как в рот воды набрал. Не может так быть мил человек, не может, если ты имеешь отношение к дороге.
Перечень контактов двух сторон по сути ограничен. Тут записка под "дворник", вызов полиции на место происшествия, выдача страхового полиса нарушителем.
Неужели по этим трём пунктам не возможно дать практический совет ТС.
Не можешь, проходи мимо, твоя позиция уже всем известна.
Путаем красное с круглым? Меня беспокоит то, чтобы люди правильно понимали правовую суть вопроса, чтобы не поиметь проблем, потому что колхозники на форумах насоветовали.
Почитав твою выкладку можно легко подсесть на неприятности.
Если обе стороны обменяются обоюдно данными и разъедутся, то в последствии ситуация может поменяться с ног на голову.
Это высказывание, от общения с гудахтором. Тот как бы с намёком сказал, а не переиграет ли противоположная сторона. (это про мой случай).
Пришлось ему объяснить, что данные страховки давала противоположная сторона, а значит она считает, что она виновна.
Гудахтор пытался вставить аргументы, на что я ему предложил определение кто сделал аварию, кто ударил.
Зашоренность или самонадеянность, не позволили ему дослушать, да и пусть, это мой опыт, а он пусть его наживает сам.
Ещё наверно и врачей лечишь?
Тебя вот вижу подлечил, если с ПДД на мат (Тупой колхоз, бл*ть...) перешел.
Не пиши тут так часто, а если пишешь, то поменьше из гугл, по больше из жизненного опыта, опыта знакомых и опыта друзей, если у тебя такие есть.
Ты так на позорился в этой теме, что тебя вряд ли кто то в дальнейшем воспримет как адекватного.
Я просто ещё не достиг такого уровня познания дзена, чтобы реагировать по другому, когда уже буквально тыкаешь носом в закон, ссылаешься на многолетний опыт работы в полиции, а тебе упорно утверждают, что то, что одна бабка сказала - это единственно верное. Упоротость упорство поражает.
Ветку посетили больше 3000 человек. Наверно многие спросили себя. А спрашивал ли меня кто то, при дорожном пришествии, о параграфе § 34 StVO?
Уверен, что почти все, кроме нашего так называемого полицейского об этом первый раз слышат.
Есть правила быта помой руки перед едой. Эти ситуации, что мы пытаемся обсудить под стать "мытью рук". Все об этом знают и выполняют. Вопрос как?
Просто сорить личными данными, это как писал выше, может вылиться себе дороже.
Упорство, оппонента без практических примеров, просто зашкаливает.
Пусть ты представитель от полиции, так дай хоть пару примеров. А так вся болтовня, напоминает бубнение, не вызывающее доверия.
Могу ошибиться, но уверен, что представляться сотрудником полиции и заходить от этой профессии в форумы, запрещено.
Этот запрет под стать страховщикам, которые любят ломится в частное жильё.
Знать бы от куда он, да письмишко туда о его превышении должностных, ох и надерут ему там жопу.
Гнать подобное, опускать полицию. Не могут полицаи иметь такое сознание и мышление, не могут.
Я просто ещё не достиг такого уровня познания дзена, чтобы реагировать по другому, когда уже буквально тыкаешь носом в закон, ссылаешься на многолетний опыт работы в полиции, а тебе упорно утверждают, что то, что одна бабка сказала - это единственно верное.
Да что ты переживаешь?! Дал ссылку, объяснил - и пускай другие доказывают, что ты не прав, если могут :-) Кому надо - разберется, кто прав был.
Н.П.
Ошибка всех. Не надо требовать деньги со страховки гегнера - виновника аварии. Почему то многие начинают именно с этого. Гегнер признал свою вину, сообщил все данные своей страховки, а пострадавший за это хватается и начинает бессмысленную переписку со страховкой - заплатите по счёту. И начинается тягучка - страховка не торопится, оттягивает. Польская - бельгийская вообще игнорирует. Гегнер "на словах" рад бы помочь, но переводит все стрелки на страховку. Я им заплатил, спрашивайте с них.
Виновник Ваших неудобств не страховка гегнера, а он сам. И это не твоя проблема, что страховке необходимы какие-то новые подтверждения, документы.
Етсь ущерб. Есть виновник аварии. Все письма ему с фристами и требованием оплатить до… И это не моя проблема, где застрахована машина поляка, если он постоянно проживает в Германии и работает здесь. Ему тут жить и это становится именно его проблемой, если пострадавшая сторона привлекает его к ответственности и обращается в суд. Суд заставит погашать ущерб поляка, а не его страховку.
Выскажу своё мнение, Андрей принадлежит к единицам на этом форуме, кто способен долго и нудно показывать, не доказывать,если ты понимаешь различие в данном подтексте, как оно обстоит на самом деле, я в свои годы этим тоже на недвижимости занимался, в частности по вопросам с грибком, потом плюнул, имеющий уши, да услышит, уж сколько тысячeлетий актуально.
Ошибка всех. Не надо требовать деньги со страховки
Порой страховка реагирует быстрей, чем ты успел разуться дома. Тут во многом заслуга от того, кто сделал аварию. Получив их номер, ты их клиент к оплате.
Требовать. Зачем требовать когда всё уже идёт как по накатанной. Гудахтор, оценка повреждения, получи деньги.
Тут в большей степени, надо обсуждать возможные шероховатости.
Авария, даже малая, это стресс. Даже как бы подготовленный человек к этом, может растеряться, сделать ошибочные ходы.
Если взять аварию с гегнером, то тут проще это всё скинуть на юриста, а он уже из своего опыта это дело уладит.
Выскажу своё мнение, Андрей принадлежит к единицам на этом форуме, кто способен долго и нудно показывать, не доказывать,..............
Я понял о чём ты. Политика как бы ясна, обозвал себя полицаем, значит можно нудить без опасности на бан. Кто забанит полицая, это как бы нонсенс.
Да я сам с практическим опытом, а вот тебе бы не мешало хотя бы тут, задать вопрос про твой параграф.
Ты как полицай, дай свои координаты, хотел бы списаться с твоим начальством.
По мне так не могут в полиции работать подобные тебе. Почему? Ответ на протяжении ветки.
Ты как полицай
Так, я уже сам запутался... То я полицейский, то безработный на пособии, то ещё кто-то... Вы уже определитесь там.
дай свои координаты, хотел бы списаться с твоим начальством
А что это так в одностороннем порядке? Давай так, ты спросишь у полицейских насчёт темы нашего диспута (обязанности из § 34 StVO) и напишешь тут их ответ и я тогда адрес начальства в личном сообщении напишу.
По мне так не могут в полиции работать подобные тебе.
Ну так если ты сам не полицейский, и друзей полицейских у тебя нет (иначе бы спросил бы о вышесказанном, наверное), то по твоим же критериям ты этого оценивать вообще не можешь.
Буковок от тебя предостаточно, толка в них почти нет. Заметь почти.
Ну так если ты сам не полицейский, и друзей полицейских у тебя нет (иначе бы спросил бы о вышесказанном, наверное),
Когда ты на свет не народился, довелось перелистывать специальную книгу для сотрудников гос автоинспекции.
Такие книги простым смертным не попадали, по корефански можно было ознакомится.
Суть этого издания был перемалывание на милицейский лад все, что нам преподавали.
По сути любого водителя по этой книге можно было выставить дураком.
Я как бы возмутился, что за хрень говорю корешу. Он не последний из патрульных, он ихний командир. Командир, значит должен быть на голову эрудированный, своих подчинённых.
Растолковал, для чего этот свод правил над правилами.
Ты выставил себя полицаем. Значит по требованию, ты должен представиться. Тихаришь имя, должность, место службы, значит самозванец под интернет кличкой.
Так, я уже сам запутался... То я полицейский,
Я тебя, даже на миг таким не представлял.
А что это так в одностороннем порядке? Давай так, ты спросишь у полицейских насчёт темы нашего диспута
Если бы в этом была хоть толика разумного, то кто то из тех кто заходил в тему, мог написать, что у него спросили выполнение § 34 StVO
нет этого в отношения, ни у водителей, ни водитель полицай.
Буковок от тебя предостаточно, толка в них почти нет. Заметь почти.
Ну главное, что у вас всё строго по сути. Ага.
Когда ты на свет не народился
Кто-то сказал, что дурак старея не обязательно становится мудрецом, он становится старым дураком. Не знаю, почему вспомнил...
довелось перелистывать специальную книгу для сотрудников гос автоинспекции.
Интересно конечно... но причём здесь прошлое и совок к нынешнему и Германии?
По сути любого водителя по этой книге можно было выставить дураком.
Извини, конечно, но в твоей способности читать и понимать написанное я немного засомневался. Хотя могу и ошибаться.
Командир, значит должен быть на голову эрудированный, своих подчинённых.
А может быть, что просто старше по званию?
Растолковал, для чего этот свод правил над правилами.
И для чего? А то заинтриговал...
Ты выставил себя полицаем
Ты у меня в посте #31 спросил, есть ли у меня личностные квалификации, дабы "понимать суть вопроса", например водитель ли я. Я ответил, что да, даже больше чем обычно. Я на анонимном форуме как частное лицо в своё свободное время, просто с определёнными профильными знаниями. Ничего никому здесь не обязан.
Значит по требованию, ты должен представиться.
По какому требованию?
Тихаришь имя, должность, место службы, значит самозванец под интернет кличкой.
Всё ещё не определились? На полицейских форумах тоже все под никами, и о себе непонятным людям тоже не распространяются. Все самозванцы?
Если бы в этом была хоть толика разумного, то кто то из тех кто заходил в тему, мог написать, что у него спросили выполнение § 34 StVO
Аргумент на столько же слабый, насколько и аргумент, что "никто же не возражал". Уходим от ответа? Ведь не сложно же выяснить позицию полиции. Просто звоним в местный участок и спрашиваем. Там и представятся, и будет понятно " ху из ху".
спросили выполнение § 34 StVO
Вас полиция останавливала, контролировала? У вас спрашивали выполнение § 4 Abs. 2 FeV? Или выполнение § 19 Abs. 4 StVZO? Или просто спрашивали передать права и ПТС?
На поносил ты даже с избытком. Похоже понос, это самое то, что умеешь по жизни.
С темой ты промахнулся по полной, дай по выбираю у оппонента фразы и привяжусь к ним.
Стоит обкакаться по сути заданной темы, трудно загладить косяк, за счет другого оппонента.
Ну главное, что у вас всё строго по сути. Ага.
Суть, это заданная тема. Которая тебе не даёт покоя. По сути ты провалился как якобы полицай. По сути тебя уже вряд ли кто воспримет серьёзно. Суть тем, быть с высером на высоте, а не не быть по сути какашкой.
Твоему отделению где ты якобы служишь сильно не повезло. Мне бы было стыдно если бы со мной служил такой не дальновидный сотрудник.
Не могут быть все по истине профессионалами. Так
бы было не интересно жить.
Ну то, что я не хороший человек, и вообще редиска - пусть даже так, это мне фиолетово...
А суть нашего диспута заложена в постах 27 - 29. Суть в том, обязан ли участник ДТП предоставить другому участнику ДТП свои данные, которые описаны в § 34 Abs. 1 Nr. 5 lit. b StVO, независимо от "вины"? Вы спросили у компетентных людей ответ на наш диспут? Это не сложно и быстро, я вам описал как. Боитесь услышать подтверждение моих слов?
Смотри, как слово "суть", ему пришлось по вкусу. Ты первый полицейский, которого я приучил.
А суть нашего диспута..............
Суть в том, что не надо разбазаривать все данные. Ты как вижу до сих пор не в курил к чему сыр бор.
Если участники обменяются всеми данными, то значит они поделят инцидент пополам, возможно не виновный останется виновным.
Смотри, как слово "суть", ему пришлось по вкусу.
Ух ты! А где ещё "повторюха-муха"?
Ты как вижу до сих пор не в курил к чему сыр бор
По ходу ты вкурил, да только что-то "покрепче". Дядь, бросай это дело, оно на тебе плохо сказывается.
Если участники обменяются всеми данными, то значит они поделят инцидент пополам
Реально бросай курить. Ну ладно мне не веришь, так позвони в свою страховку и спроси, является ли передача контактных данных после аварии признанием вины или нет. А потом и здесь напиши, просвяти нас, а мы тебя зауважаем как разумного человека.
Если бы ты был квалифицированным полицаем, то не вязался к параграфу, а воспринимал логику.
Логика - если она правильная - это конечно хорошо. Но законность действий, права и обязанности проистекают из законов, которые состоят из параграфов. Опять же, не веришь мне, спроси у самих полицейских своего доверия. Или пошерсти гугл по словам "Pflichten Unfallbeteiligter".
Похоже позорится на этом форуме твоя задача
Ну что за детское поведение? Взрослые же все.
Если участники обменяются всеми данными, то значит они поделят инцидент пополам, возможно не виновный останется виновным.
А как это тогда понимать? Каким образом невиновный останется виновным, если выполнит свои обязательства?
Напишу тут случай от своего доброго приятеля, пенсионера, любителя дорожных пробегов. 15 -17 тысяч за поездку у него норма.
Выходит из магазина, а его поджидает свидетель. Оказывается его машину боднули, а виновный отъехал в сторону и затихорился.
Машина есть, осталось разыскать виновника. Виновника нашли за трапезой, он поедал жрачку и наблюдал как всё сложится.
Чел в годах и мой приятель встал на позицию уважительного напора.
Короче, страховку так и не вытащил из его, собрав доки разъехались. Дальше мой приятель рванул к братану, тот близок к информации и буквально через минуты, было понятно кто эту машину страхует.
Дальше все как по накатанной, а хитрость как видим не удалась.
всё может поменяться, не в пользу пострадавшей стороны
Это может случиться и после приезда полиции. Каждый может пойти в "отказ".
Я уже где-то писал, но не смогу уже найти... Ладно, в общем, полиция не приезжает на место аварии устанавливать "степень вины", то-есть кто кому обязан возместить ущерб и в каких долях (Schadenersatz). Это гражданско-правовые отношения и полицию не интересуют, так как не касаются. Их, грубо говоря, интересует кто нарушил правила ПДД (или же совершил преступление) и чьё/какое нарушение стало причинным для аварии и определяют предварительный штраф. Ну если речь конечно идёт о мелких авариях, которые составляют собой крупную долю аварий (аварии категории 5, UK5). При крупных авариях или авариях с пострадавшими есть необходимость дополнительных действий, но сейчас не об этом. Так вот, при мелких авариях полиция обычно не совершает действий, которые не могут сделать сами участники аварии. Поговорить друг с другом, обменяться данными и сделать фотографии могут и они. Причём, повторюсь, предоставить данные, права и ПТС, а также дать возможность установить обстоятельства аварии - это обязанность участника ДТП (§ 34 Abs. 1 Nr. 5 + Nr. 6 StVO). Участник ≠ виновник, участник:
(2) Beteiligt an einem Verkehrsunfall ist jede Person, deren Verhalten nach den Umständen zum Unfall beigetragen haben kann.
Причём и полицейский может ошибаться. ПДД - дело иногда очень не простое. Кого интересует, то есть своего рода "библия" дорожного права: Straßenverkehrsrecht, Hentschel/König/Dauer. Это 1,8 кг мелкого шрифта. Типичные примеры, когда полицейский может ошибиться: авария при обгоне поворачивающего налево, авария при развороте одного и повороту налево другого, аварии с велосипедистами.
Уже не говоря о том, что на мелкую аварию полиция может и не приехать вообще. Или ехать очень долго, так долго, что можно и уехать.
Наверное открою какую-то тайну, но данные о страховке - это самая легкодоступная и необязательная (на месте аварии) информация. Есть такая штука, Zentralruf der Autoversicherer называется. Через них можно по номерам узнать, где машина застрахована. Или же своя страховка по внутренним каналам это узнает.
Уже не говоря о том, что на мелкую аварию полиция может и не приехать вообще. Или ехать очень долго, так долго, что можно и уехать.
Вот зачем это в правовом государстве.
Полиция во многом сложила "лапки". Бардак в парковках и на дорогах просто зашкаливает.
АУ, полицаи, вы где? Еще немного и это уже не выравнять даже репрессичми.
Напишу тут случай
Ладно, тоже напишу случай, сегодня случился. В плотном движении, при торможении перед светофором сириец "зазевался" и слегка наехал на впередиждущего. Правам сирийца буквально пара месяцев. Так вот, он тоже не понимал, что на просьбу пострадавшего предоставить свои данные он должен был это сделать, так же как и пострадавший должен это сделать. А я не понимаю, почему этому не учат (или возможно не учатся?). Объяснил, он понял. При мне оба всё сделали.
Вот зачем это в правовом государстве
Затем, что это гражданско-правовые отношения. Это не задача полиции.
Полиция во многом сложила "лапки".
Это страховые компании сложили лапки. Я, как работающий за бюджетные деньги, делать работу страховых компаний для личных разбирательств в гражданско-правовом поле не обязан.
АУ, полицаи, вы где?
" Оптимизировали" штат.
Что сделали? Какие личные данные были преданы сторонами?
Пострадавший немец дал сирийцу визитную карточку и показал ПТС, чтобы сириец себе переписал номера. Сириец показывал права, немец себе переписал имя и затем с ПТС адрес и госномер. Мне пришлось им по листочку и ручку дать. Тоже проблема в том, что люди не держат в машине ручку с блокнотом. У меня раньше кроме этого (ещё до того, как был смартфон) был даже отдельный фотоаппарат ("мыльница") на случай аварии.
Если не вытянешь вопрос
А что с вопросом к знающим людям об обязанностях участников ДТП? Уже спросил?
А что с вопросом к знающим людям об обязанностях участников ДТП? Уже спросил?
С каким вопросом?
Твой пример и твои якобы услуги, выдумка пришедшая по ходу, что бы как то не идти в шлейфе мной написанного.
Написав про листок бумаги, ты рассмешил не только меня. Он якобы помог людям у которых нет телефонов и которые не могут по этому сделать фотки.
Ну не гони и не выдумывай небылиц.
Пострадавший немец дал сирийцу визитную карточку и показал ПТС, чтобы сириец себе переписал номера. Сириец показывал права, немец себе переписал имя и затем с ПТС адрес и госномер.
Где тут про страховой полис? Всё то, что ты написал это не идёт к нашему обсуждению.
Хватит хвостом вилять, заврался до тошноты.
Где тут про страховой полис?
Зачем он? Я его не вожу ссобой. Нет такой обязанности. Ни у кого его ещё не видел при себе. Пластиковую карточку от страховки, которые она присылает при заключении - да, некоторые её передают. Но их страховка присылает 2-3. Большинство прекрасно обходится и без них.
Зачем он? Я его не вожу ссобой. Нет такой обязанности. Ни у кого его ещё не видел при себе. Пластиковую карточку от страховки, которые она присылает при заключении - да, некоторые её передают. Но их страховка присылает 2-3. Большинство прекрасно обходится и без них.
Как обладателю шкафчика и усатого "друга", пробую ещё раз пройтись по ушам.
Если ты сделаешь равноценный обмен доками и вы разъедетесь, то виновность и не виновность в дальнейшем будет доказать трудно.
Тот кто предъявил страховку, тот признался в своей виновности.
Показ сбруи не даёт основания в правильности мышления.
На моей памяти есть случай от полицаев, вспоминая который, я даже спустя годы начинаю смеяться.
Если честно ты удивил, даже изрядно. Не могут с такими знаниями служить в полиции.
Попробуй всё это о чём мы переписываемся передать коллеге и выслушай противоположное мнение Только без загибонов, а как оно есть.
Тему по любому читают, надо подводить итоги.
Уверен, что многие имеют при себе фотоаппаратуру. Снимайте всё, что связанно с аварией. Если вам разрешили снять доки, снимите и их.
Если вы не виновны, не отдавайте данные о вашей страховой компании.
Если возник спор, то тут нужно вызывать полицию.
Свидетели, видеорегистратор, это всё то, что может помочь в решении ситуации.
В последнем посту все правильно написали,но не полностью
4. Составить протокол ДТП
- Обменяться личными данными и номерами страховок
- Подготовить схему ДТП
https://www.dw.com/ru/вы-ста�%B...
И вот тут прав уважаемый полицист, участник этого форума
Если ты сделаешь равноценный обмен доками и вы разъедетесь, то виновность и не виновность в дальнейшем будет доказать трудно.
Если сделать только обмен "доками" и сразу разъехаться, то возможно и так. Но ведь и фотографии ситуации, позиций автомобилей, дорожных знаков и т. д. можно и нужно делать самому. А другой участник аварии обязан подождать пока это делается (хотя скорее всего будет делать тоже самое). Если передать всю информацию, которую по правилам ПДД обязан передать, то нигде и никем это не будет рассматриваться как признание вины. Это бред. Гуглите, спрашивайте своих страховых агентов.
Тот кто предъявил страховку, тот признался в своей виновности.
Каким образом, почему, где написано, чем урегулировано? Я сам через Zentralruf узнавал страховую компанию противника по госномерам. 5 минут заняло. Разницы, сообщил он мне свою страховую фирму на месте или я узнал сам, нет никакой.
Не могут с такими знаниями служить в полиции.
Напомню, что ты, по своим же меркам и стандартам, как непричастный вообще не можешь об этом судить. Ты можешь сколько угодно нудить о том, какой я редиска, но пока именно ты увиливаешь от ответа на вопрос: Ты спрашивал у своих местах полицейских? Готов ответ ретранслировать сюда?
- Обменяться личными данными и номерами страховок
Если вы это выхватили из текста, то надо указывать всё, если таковое есть.
Обмен, это когда уже вызвана полиция. тут кроить нечего, вам составят протокол.
Если вы разъехались, то именно тут может быть неприятность для невиновного.
Лично у меня есть специальные жетоны, талоны, карточки. хрен знает как это в народе зовётся. Нарушил, заполнил отдал. Если у нашего оппонента такового полиса нет, то он возможно ездит без страховки.
Это бред.
Ну бредятина, естественно только от меня. Если пересчитать твои согласия со мной, то это потянет на то, что тебе у меня надо кое чему поучиться.
Каким образом, почему, где написано, чем урегулировано?
Это про подачу или не подачу данных о страховке.
Если ты читал , что я писал, а писал как мой приятель вычислил страховку нарушителя, то понял бы последовательность действий.
Одно дело дать записать, другое отснять.
Вернёмся к моему. Виновник дал всё отснять. Я ему дал тоже сделать фото, но не всей информации, а только где я живу и кто я.
Данные машины, сделано было по фото.
Для чего тут фигурировать моей страховке? Давай ответь, если на то есть предположение.
на вопрос: Ты спрашивал у своих местах полицейских? Готов ответ ретранслировать сюда?
Тебя клинет на
известном всем. Я тебе так же предложил спросить коллегу, но как вижу тебе это просто неудобно делать.
Объясню почему. Первое, тебя примут на смех в решении таких вопросов на русско язычном форуме. Приклеют кликуху хохол и кацап. Если объяснишь под себя, могут принять твою сторону, если расскажешь как есть, то опять обсмеют.
тебе у меня надо кое чему поучиться
Приклеют кликуху хохол и кацап.
Для чего тут фигурировать моей страховке? Давай ответь, если на то есть предположение.
Да не особо она нужна, ибо выясняется по одному телефонному звонку. Вот где установлено, что если дашь данные своей страховки, что типа признал вину?
Я тебе так же предложил спросить коллегу, но как вижу тебе это просто неудобно делать.
Чтобы опять слушать тупые предъявы, типа "выдумал и ничё не спрашивал!" ? Зачем? Ты можешь напрямую, без посредников всё узнать.
П.С.: а ты точно про Германию со мной спор ведёшь?
Вот где установлено, что если дашь данные своей страховки, что типа признал вину?
Точно ты не полицай, если несёшь подобное.
Есть специальные карточки со страховым полисом, они отдаются при аварии, если ты конечно виновен. Если это тебе как новость, то и автомобиля ты не имел и не имеешь.
Чтобы опять слушать тупые предъявы, типа "выдумал
Выдумки, они легко определяемы. Вот встретил якобы полицейских двух участников ДТП, а у них ни авторучки, ни листка, что бы записать доки, ни телефона.
Вот так, для примера, раз и ни чего нет у двух человек на двух машинах.
Не оказалось у них и страховых полисов. Специально так выехали, что бы найти друг друга и при полицейском об этом заявить.
Повторюсь специально для тебя. Люди которые находятся на дорогах имеют уйму всяких примеров. Пусть не из своего опыта, но имеют.
Ты соврал, соврал глупо.
а наличие страховки, это плакетка на ваших автономерах.
Попробую возразить. Плакетка ставится на номер при регистрации авто. Страховка может меняться хоть каждый день, тут окончательный адрес, только по страховому полюсу.
такие жетоны-карточки имеют единицы.
Значит в страховом деле Германии анархия.
Точно ты не полицай
Ну пусть будет так. Куда нам против твоей "экспертной" и "авторитетной" оценки.
Есть специальные карточки со страховым полисом, они отдаются при аварии, если ты конечно виновен.
Кто сказал? Где стоит?
Выдумки, они легко определяемы.
Сколько иронии в этом предложении... Классика, не видно то, что под носом.
Специально так выехали, что бы найти друг друга и при полицейском об этом заявить.
Манипулированные аварии определяются не в первую очередь по отсутствию ручки и бумажки. А хотя, чего я распинаюсь? Я же не полицейский....
Ты соврал, соврал глупо.
Так уже спросил у знающих людей, чтобы раскрыть моё "враньё"?
Если у нашего оппонента такового полиса нет, то он возможно ездит без страховки.
Попробую возразить.
даже не пытайтесь,
наличие полиса никак не подтверждает наличие страховки.
Значит в страховом деле Германии анархия.
не меряйте все по своей стране.
В Германии свои правила.
Тот кто предъявил страховку, тот признался в своей виновности.
я в шоке.
т.е. чтоб не признать вину , нужно просто не сообщить в какой страховке застрахован???
и протокол полиции-это еще не приговор суда.
поличия всего лишь вносит в протокол обстоятельства аварии., не более.
наличие полиса никак не подтверждает наличие страховки.
я в шоке.
Это я в шоке от такого понимания. Страховой полис не берётся из воздуха, он прописан на определённого человека и его автомобиль.
т.е. чтоб не признать вину , нужно просто не сообщить в какой страховке застрахован???
Вы похоже всё оцениваете по паре, тройке выбранных постов. Читайте тему, потом стройте предположения.
и протокол полиции-это еще не приговор суда.
поличия всего лишь вносит в протокол обстоятельства аварии., не более.
К этому мы не подходили, не надо перегружать и так перегруженную тему.
я в шоке.
Это я в шоке от такого понимания. Страховой полис не берётся из воздуха, он прописан на определённого человека и его автомобиль.
т.е. чтоб не признать вину , нужно просто не сообщить в какой страховке застрахован???
Не разрывайте высказывание.
и может тогда до вас дойдет
оригинал звучал так:
Тот кто предъявил страховку, тот признался в своей виновности.
" Я в шоке.
т.е. чтоб не признать вину , нужно просто не сообщить в какой страховке застрахован???""""
всё в голове смешалось?
я так понимаю вы с России?
вот и не решайте как это делается в Германии.
Я то матчасть как раз-таки знаю, и хочу её донести до твоего непробиваемого колхоза. Твой возраст, опыт, то что тебе одна бабка рассказала - это не авторитетные источники. Благодаря им мы видим как раз и сложившиеся у тебя заблуждения, которыми ты дезинформируешь других. Как получить достоверную информацию из авторитетных источников, я уже сказал: горячая линия страховой, местный участок полиции. Оба доступны круглосуточно. Спроси, скажи что узнал и мы проверим, кто Д'Артаньян.
Если вы с такой КАШЕЙ в голове составляете посты, то ваше мышление в дорожных делах понятны.
Не пиши, это как то позорно выглядит.
я так понимаю вы с России?
вот и не решайте как это делается в Германии.
А это уже высер в последней стадии.
Почему глупость всегда такая огрессивная, загадка.
"МЫ" если ты про того, кто вписался в тему, то это под стать твоему не профессионализму.
Всё, чем ты тут пытаешься "блеснуть", это обыкновенное не понимание вопроса. Тебя заклинило и попятного ты уже не дашь.
Что с тебя можно требовать, когда ты тут же предлагаешь обменяться страховыми полисами и в это же время пишешь, что такового при себе не имеешь.
Тебя надо спаривать с верху написавшим, группка получится на загляденье.
Пиши дальше, а мы тут присутствующие, посмотрим за уморительной логикой якобы полицая.
Тебя заклинило и попятного ты уже не дашь.
Это тебе стоит сказать в зеркало.
Что с тебя можно требовать, когда ты тут же предлагаешь обменяться страховыми полисами и в это же время пишешь, что такового при себе не имеешь.
Именно полиса (документ в несколько листов А4) у меня с собой нет. Карточку со страховыми данными получил в начале января, в середине января отдал, когда тётка забыла поставить машину на ручник/скорость и она вкатилась в мою машину. Угадай, стал ли из-за этого я виноват? Сейчас у меня такой уже нет, да и не особо нужна она. Спор у нас за другое: Передача данных, согласно обязанности из ПДД, не означает признание вины.
. Но для плюющихся у нас специальные мешки на голову есть, независимо от загара.
Тьфу на тебя, как бы придумавшего себе спецуху полицая.
Можно понять парня из украинской глубинки. Если не полицай, то зачморят юзеры. Тяну инфу из инета и выставляю значимость.
Ты грустный и бездарный. Твоё место там где родился, но не тут.
то есть, те нравиццо када в тебя стабильно плюются понаехавшие загорелые парни !?
Он по другому не может. Создал полицай имидж и дрочит ссылками.
Глупость, тупость зашкаливает. Втупил тему и забыл, о чём писал ранее.
Что он тут втирал, что будет втирать, принимать как разводы от самозванца и только.
призвание, пельмень, призвание... есть такая профессия буржуев защищать
ты ваще нормальный?.......
защищать от внутренних врагов может реально только мужская половина любой классической семьи.....
папа, братья, дяди....
от внешних - они же и армия....
или они када сами в армии.....
вспомни сам - кто тебя защищал в союзе если ты там жил ваще?.....
тебя милицЫонеры там много защищали?........
на разборки были папы и братья.....
с дядями и их братьями....
и это было правильно - по настоящему будут защищать реально свои и своих....
даже если что то будет угрожать их жизни.....
а милиция или полиция делают вид этого за деньги....
и если им перестанут вдруг платить то ничерта они никого защищать не станут....
так
что у таких вот "призванных" - это по сути единственный им доступный способ заработать денег и прокормить своих отроков....
которых он, в свою очередь, конечно же будет защищать бесплатно и без какого либо призвания....
не пытайся оправдываться, глупых видно с полу реплики.
ты вернись к своему первому посту и попробуй его проанализировать.
ладно псевдо полицай тупит, так как, это его имидж тут. Ты ворвался в тему и сразу затупил.
не позорься, ты слабое звено в подобных темах.
не пытайся оправдываться, глупых видно с полу реплики.ты вернись к своему первому посту и попробуй его проанализировать.ладно псевдо полицай тупит, так как, это его имидж тут. Ты ворвался в тему и сразу затупил.
не позорься, ты слабое звено в подобных темах.
Не мешай, я все еще в шоке от твоего бестолковия
Так понимаю, ты полицая подменил. Могу предположить, что кто то из вас клон.
Если брать по сообразиловке, то это один и тот же человек. Возможно вы приехали из одного украинского села и пробуете себя как состоявшиеся.
Думаю не обижу, но твоя подтанцовка хуже. Первый постоянно танцевал от "гугл".
Смотрю и тащусь, на сколько могут быть недалёкие люди возле руля.
Пока есть глупые, есть аварии.
Не ухоженные ногти, короткие пальчики рук. Знаешь у меня уже есть примерный портрет твоего обиженного образа.
Не выставляй фотки, это как-то мерзко, от человека твоего разума.
Запомни, такую профессию прилюдно, выставляют только те, кто не состоялся по жизни.
Обычный клерк, он не кичится такой профессией, он просто служит, зарабатывает и ждёт своего времени пойти на достойную пенсию.
Вот зачем ты тут, якобы при погонах? Знаешь, я бы при случае, тебе руки не подал. Не подал потому, что ты нарушил закон, зайдя в форум от официального лица, лица под кличкой(ником).
Ещё раз прошу, воли от сюда и не позорься.
Лучше уж Вы покиньте медийное пространство.
Если для этих не будет оппонентов, то они загрузят разным дерьмом ваши уши.
Вы хоть понимаете почему этот лже полицейский так напрягается? Сделав ляп, он пытается отстоять его, тем самым заводя людей на неправильные в дальнейшем действия.
Он уже забыл точку отсчёта в своих вилиниях. Пишет столько глупостей, что если их собрать, наберется на пору страниц ветки.
Не один..не проявит интеллект...
Лично мне по приколу, видеть как будто полицай, копает копытом землю. Ты когда нибудь видел за свою жизнь, такое упорство от представителя............
Такого вообще не может быть, если бы это не коснулось парня из украины. Он там отмахивал палочкой решил и тут так пройдёт.
Давай не мечи икру, тебя же ни кто не просит сюда заходить.
А мы постучим по кнопкам и поймём скрытые, нам не известные, умозрения от якобы полицая.
A.K.A. Andrej знакомое лицо
Сегодня, 12:43
ИмяпользователяН гость
Сегодня, 13:06
Как плотно зашел и какая длительная пауза.
Братаны, Украина, АУ.
.
Так что там с вопросами к авторитетным источникам? Или нам и дальше верить в сомнительную логику, непроверяемы "случаи из жизни", которые можно на ходу придумывать, и "опыту " собутыльников? Может всё-таки разрешим спор и ты спросишь у полицейских или страховщиков по предмету нашего спора?
по предмету нашего спора?
Уверен, что ты забыл о чём споришь(заметь споришь в единственном числе), тому примером непопадание по теме.
Сперва, ты утверждаешь одно, потом другое. Ты вернись к началу, разберись о чём мы тут пишем.
Если ты назвался полицаем, то у тебя должно быть всё по полочкам, согласно инструкциям и закона.
Повторюсь. Ты пишешь, что надо обмениваться данными из страхового полиса. Тут же пишешь, что такового ты при себе не имеешь.
Ты кто по жизни?
Ну что же ты виляешь? Боишься услышать то, что не совпадает с твоими фантазиями?
Ты пишешь, что надо обмениваться данными из страхового полиса. Тут же пишешь, что такового ты при себе не имеешь.
Не придумывай. Ничего более, чем стоит в ПДД, я не утверждал:
nach bestem Wissen Angaben über die Haftpflichtversicherung zu machen
Если есть - дай, если нет - ничего страшного, можно легко выяснить другими путями. И никаким "автоматическим" признанием вины это не является.
И так, будь мужиком, спроси у авторитетных источников. Не зазорно оказаться не правым в чём-то и это признать.
Интересно наблюдать возле глупого, подпевал. Их тут как не странно не много, но как вижу, лизнуть оставляют за собой.
Перейду к тебе. На вопрос, чего ты пытаешься оспорить, ты не отвечаешь. Ты просто забыл о чём речь.
Напоминать тебе уже не в первый раз, зачем. Позорь погоны, если таковые за тобой водятся.
А почему глупого и почему подпевал? Делаю большую ставку что ты корректный ответ ниасилишь. Там обосновать надобно, а у тебя с этим того, там надо что б мозги над эмоциями стояли, а ты называешь людей согласных с мнением человека подпевалами. Дай определение глупости, если попадёшь, всё прояснится, но ты нудеть будешь. Спорим?
Дай определение глупости,
Единственное, что удалось выбрать из всех настроченных буковок.
Глупость отдать данные страховой компании, если ты не виновный в аварии. При обоюдном решении вопроса, данные отдаёт виновник. Если у тебя другие соображения, пиши, обсудим.
На вопрос, чего ты пытаешься оспорить, ты не отвечаешь. Ты просто забыл о чём речь.
Не забыл. Оспариваю то, что что-то должен только "виновник". Обменяться данными должны участники аварии, независимо от "вины". И никаким признанием вины передача данных, оговоренная в ПДД, не является.
Ну так когда перестанешь увиливать и как мужик спросишь у умных и компетентных людей?
Ты наверно намекаешь на свой ум. Извини, ты не умён.
Топтать тему на месте, при признании, что ты не имеешь при себе полюса смысла нет. Ты предлагаешь обмен, сам пишешь, что страховой полис с собой не возишь.
мне пофиг чего ты себе напридумывал, все твои посты глупы и только.
Вообще в Германии живёшь? Какой страховой полис? У меня, как и у
большинства, он лежит в папке с остальными документами на машину.
Unfallkarte ( карточка в формате банковской, которая с полисом
приходит), да, некоторые с собой имеют, но это на моей практике
меньшинство. Есть некоторые, у которых не то, что карточки нет, они
вообще не
помнят, в какой страховой фирме застрахованы.
.............................................
Писать подобный бред и отстаивать обоюдный обмен доками, под стать человеку не контролирующего то, что пишет.
Ты наверно намекаешь на свой ум.
Нет, намекаю на экспертов в своём деле: страховых агентов и полицейских. Вот их прошу тебя и спросить, как на самом деле обстоят дела в вопросе, о котором мы спорим. Это легко и быстро. Это без посредников и перерассказов. Боишься?
Ты предлагаешь обмен, сам пишешь, что страховой полис с собой не возишь.
Да. Каждый водитель знает своё имя и где он живёт. Каждый водитель обязан иметь при себе водительское удостоверение и ПТС, где имя и адрес владельца автомобиля написаны. Это и нужно предоставить другим участникам ДТП. Обязанности возить с собой страховой полис нет, так же как и иметь при себе Schaden-Visitenkarte (ту самую - обычно одну - карточку, которую страховая компания один раз в год присылает). Поэтому в ПДД и говорится:
nach bestem Wissen Angaben über die Haftpflichtversicherung zu machen
А с остальными данными страховая фирма выясняется очень легко. И делает это, обычно, своя страховая компания сама.
Давай уже нормально разрешать вопрос. Я ссылаюсь на правовые акты, а именно на StVO и bundeseinheitlicher Tatbestandskatalog, где прописана обязанность и штраф за неисполнение обязанности. Ты, кроме детских обзывательств, ссылаешся на эфимерный "опыт", причём отчасти вообще не свой (принцип "одна бабка сказала"). Как честно разрешить спор, я уже написал. Если не хочешь оказаться не прав, то так и скажи. Ничего страшного в этом нет.
Нет, намекаю на экспертов в своём деле: страховых агентов и полицейских. Вот их прошу тебя и спросить, как на самом деле обстоят дела в вопросе, о котором мы спорим. Это легко и быстро. Это без посредников и перерассказов. Боишься?
Боишься. В чём тут боязнь. Не поленился и не "побоялся" спросил пересказав твою чушь как бы от полицая. Человек в погонах потёр у виска, это похоже, что он посчитал твои доводы смехотворными.
Так же он удивился тому, что якобы полицай ведёт себя таким не корректным способом. По сути если тебя выдернуть из грядки и сдать всю чушь твоему начальству, неприятности тебе гарантированы.
Да. Каждый водитель знает своё имя и где он живёт. Каждый водитель обязан иметь при себе водительское удостоверение и ПТС, где имя и адрес владельца автомобиля написаны. Это и нужно предоставить другим участникам ДТП.
Опять погнал. Если это твоя позиция, почему тогда ты настаиваешь обменом этими документами, а вернее данными..
Обязанности возить с собой страховой полис нет, так же как и иметь при себе Schaden-Visitenkarte (ту самую - обычно одну - карточку, которую страховая компания один раз в год присылает). Поэтому в ПДД и говорится:
И опять те же доводы в противовес тому, что сам сказал.
Чем ты можешь отличаться в этом от водителя, который прибыл из за границы. Тот, как мы знаем, должен иметь ты, я, не должны иметь.
Ты, кроме детских обзывательств,
Заметь, если хочешь проверь. Тут только ты ведёшь себя не корректно. Читая твои посты с переходом на откровенную грубость, начинаешь сомневаться в том, что обучали ли тебя чему либо.
Как честно разрешить спор, я уже написал. Если не хочешь оказаться не прав, то так и скажи. Ничего страшного в этом нет.
Видео, аудио отчёт я предоставлять не уполномочен. Твоё, о чём мы тут, это полное не понимание тобой твоей позиции.
Скинь мне
свои личные данные, я предам их человеку с которым беседовал.
Так же переведу для его весь твой мат и то как ты понимаешь подобную тему.
читать умеем-?
П.114
Если у нашего оппонента такового полиса нет, то он возможно ездит без страховки.
такие жетоны-карточки имеют единицы. (у меня, она дома лежит)
а наличие страховки, это плакетка на ваших автономерах.
П.104
Тот кто предъявил страховку, тот признался в своей виновности.
прокомментируй свой выход….
для себя я вывод сделал: "ты непробиваемый!!!"
Не поленился и не "побоялся" спросил
Так долго упирался и тут вот так быстро?
пересказав твою чушь
Что конкретно было "пересказано"?
Человек в погонах потёр у виска
А конкретный ответ какой был?
таким не корректным способом
Каким? Упёрто? Да, уже какой-то спортивный интерес появился.
Заметь, если хочешь проверь. Тут только ты ведёшь себя не корректно. Читая твои посты с переходом на откровенную грубость
Да ладно?!
И опять те же доводы в противовес тому, что сам сказал.
Все мои ответы в ветке в текстовом виде. Если я противоречу сам себе, то приведи цитаты.
Скинь мне свои личные данные, я предам их человеку с которым беседовал.
Так же переведу для его весь твой мат и то как ты понимаешь подобную тему
Щаззз! В личку скинь фамилию и участок где работает, я его сам найду. Спрошу, был ли разговор и что было сказано. Хотя ни мне, ни ему это скорее всего не нужно, но теперь просто интересно...
Что конкретно было "пересказано"?
Так что не пост, всё чушь, тут даже не стоит делать выбор.
Хотя ни мне, ни ему это скорее всего не нужно,
Тебе, наверно да, ты же не компетентный. Любая авария и прозвонка в полицию, это вопрос от полицая, есть ли физически пострадавшие.
Если таковых нет предлагают решить вопрос обоюдно. Если вопрос спорный, то со скрипом и с потерей времени на ожидание сотрудник приедет.
Дальше все по процедуре.
Если,(это я тебе уже тут не первый раз) люди соглашаются с ситуацией и в этом есть виновная сторона. То отдаётся жетон от страховой компании и люди разъезжаются.
Такую схему мне обрисовал тот полицай, которому пересказывал твою чушь.
Похоже светить свои данные ты не будешь, а жаль, мне бы хотелось прикольнуться над тобой через третье
лицо.
Чувак, ты не прав, если бы ты был прав, ты бы спокойно подтвердил своё мнение как мистер полисмен ссылками на законы.
Порядок действий во время страхового случая
Если речь идет о небольшом ущербе (Bagatellschaden), то теоретически вызывать полицию не обязательно. Необходимо лишь подробно описать произошедшее, сделать фотографии (в том числе тормозных путей), взять контактные данные виновника (ФИО, год рождения, регистрация, номер машины, паспортные данные, номер страховки, название страховки, данные свидетелей), а также проинформировать свою и чужую страховку о произошедшем. Настоятельно рекомендуется вызывать полицию даже при небольшом ущербе, т.к. лишь в таком случае можно избежать негативных последствий в дальнейшем при некорректном поведении виновника ущерба. Полицию необходимо вызывать в любом случае, если виновник находится в состоянии алкогольного или наркотического опьянения, есть пострадавшие люди, или авария произошла с участием иностранцев.
пруф на закон, где бы ясно было, что, тот, кто даёт свои данные ( не важно, страховые или другие) виновнику автоматически подвергается риску стать виновным? И опровержение ссылки полисмена на закон о том, что за отказ обменяться данными положен штраф.
номера страховки не надо, номер машины и название страховки хватает.
И даже в свою страхоку не нужно сообщать.
Слово в слово , это было сказано якобы полицейскому от этого форума.
Чел гонит, что и потерпевшая сторона, должна сорить своими страховыми данными.
Может быть, ты меня услышишь?
Господин полисмен, не писал тебе конкретно о том, что ты должен по умолчанию сам, теряя тапки спешить давать свои страховые данные врагу, который, по твоему мнению виноват. Но!!!!!
Если враг по каким то причинам имеет другое мнение, и хочет получить твои данные, будь то название страховки, или твой аусвайс, то отказав ему, ты имеешь все шансы получить штраф по закону. Понятно ?
Может быть, ты меня услышишь?
Теперь давай ты меня попробуй услышать. Если противоположная сторона включает непонятку, то тут нужно присутствие полицая.
Вся муть которую мы развели на десятке страниц, сводилась к одному, что если ты не виновен, то разбрасываться данными страхоки ты не обязан.
То, что "полицист" читает промеж строк, я понял изначально. Ну хочется потупить и отстоять свою. версию, тут с этим ни чего не поделать.
Сейчас перезвонил своему страховщику. Сообщать в свою страховку если ты не виновен, не обязательно. Всё остальное как писал ранее, ни чего неправильного в моих действиях нет.
Всё остальное как писал ранее, ни чего неправильного в моих действиях нет.
что написано пером, не вырубишь топором…
П.114
Если у нашего оппонента такового полиса нет, то он возможно ездит без страховки.
П.104
Тот кто предъявил страховку, тот признался в своей виновности.
Сейчас перезвонил своему страховщику. Сообщать в свою страховку если ты не виновен, не обязательно.
Однако, ты считаешь, что ты не виновен, враг считает, что он не виновен, полицейские не вправе выносить вердикт, они только заносят в протокол всю ситуацию, как же сходу понять, кто виновен, а кто нет? Кому давать свои данные кому нет?
Вот ситуация: Вы с врагом не сошлись во мнениях, он однако дал тебе свои данные, ты такой радостный их все записал, или ещё как сохранил, а враг тебе:
- давай свои данные ! а ты :
- пошёл нахер, я не виновен! Приезжает наш полисмен, и спрашивает: вы обменялись данными? Ты такой:
- пошёл он нах ! Я не виноват! ни в каком случае ! И тут наш полисмен выписывает тебе штраф по закону. А ты такой :
- пошёл нах, ты тупой, и ваще, мне мой опыт и моих знакомых подсказывает, что я не обязан !
Если у нашего оппонента такового полиса нет, то он возможно ездит без страховки.
Вот чудный, ну не тянешь ты по темам, зачем тебе это? Эта фраза в ответ "полицаю" который заявил, что страховки у него нет. Для себя он решил, что она может быть где угодно, но не с ним. Хотя для других, он считает как дело обязанное.
Тот кто предъявил страховку, тот признался в своей виновности.
А как ты хочешь по другому. Если не хочешь такого расклада, вызывай наряд.
что написано пером, не вырубишь топором…
Я за свои слова отвечаю, вот от тебя слов нет, только неудачные выборки цитат.
Вообще в Германии живёшь? Какой страховой полис? У меня, как и у большинства, он лежит в папке с остальными документами на машину. Unfallkarte ( карточка в формате банковской, которая с полисом приходит), да, некоторые с собой имеют, но это на моей практике меньшинство. Есть некоторые, у которых не то, что карточки нет, они вообще не помнят, в какой страховой фирме застрахованы.
Есть некоторые, у которых не то, что карточки нет, они вообще не помнят, в какой страховой фирме застрахованы.
таких мало.....
это кто авто водить умеет и голову на плечах с мозгами носит.....
в такого даже в задний бампер непросто въехать - и за этим даже следит и постарается сделать всё чоп не допустить.....
Однако, ты считаешь, что ты не виновен, враг считает, что он не виновен, полицейские не вправе выносить вердикт, они только заносят в протокол всю ситуацию, как же сходу понять, кто виновен, а кто нет? Кому давать свои данные кому нет?
Про это тут написано неоднократно. Если вызван наряд, он составляет протокол пришествия. Как всё сложится дальше решит судья.
Вот ситуация:
Давай без придумок. Таких ситуаций вообще быть не может. Почему не может? Это сродни лжесвидетельства, подвоха. Только больной на голову может попробовать прокатить подобное.
Авария если в ней не могут разобраться участники, должна быть отдана квалифицированным людям.
Много аварий просты по сути, тут тупить, терять время и кормить штрафом за вызов полицейским.
Обычно люди решают проблемы на месте, без привлечения. Если нарушитель согласен с нарушением, то всё спускается по упращённой схеме.
Поднимите руку , кто возит с собой в машине страховой полис.Я не вожу
Например, денежный штраф за управление транспортным средством без полиса, составляет до 100 штрафных единиц (статья 66-1 ЗоДС).
Где действует дорожное страхование
Если на основании договора выдан обычный полис, то страховая защита действует на территории договаривающихся государств Европейской экономической зоны и в Швейцарии.
Из твоего же источника ;)
Внимание! К случаю дорожного страхования и вытекающим из него требованиям о возмещении ущерба применяется право того государства, где произошёл данный страховой случай. Поэтому содержание и степень страховой защиты в разных государствах разные.
А господин полисмен тебе приводил пример со ссылкой на немецкий закон ;)
Например, денежный штраф за управление транспортным средством без полиса, составляет до 100 штрафных единиц (статья 66-1 ЗоДС).
я думал, где Аптечник черпает эту галиматью.
а оказывается на русскоязычной странице
https://www.kindlustusest.ee/dorozhnoe-strahovanie-info
Вы с врагом не сошлись во мнениях, он однако дал тебе свои данные, ты такой радостный их все записал, или ещё как сохранил, а враг тебе:
-
😂😂😂 аптекари они такие! Нервные..усрамся- но не сдамся!))) полфорума с него угорает, а он как неваляшка!)))
Так что не пост, всё чушь, тут даже не стоит делать выбор.
Слово в слово , это было сказано якобы полицейскому от этого форума.
Чел гонит, что и потерпевшая сторона, должна сорить своими страховыми данными.
Эта фраза в ответ "полицаю" который заявил, что страховки у него нет.
Дело в том, что учитывая твои дефициты в чтении и в понимании прочитанного, мне страшно представить, что ты "перерассказывал" коллеге. По этому хочу теперь с ним поговорить. А судя по его ответу, спрашивалось что-то другое.
И так, ещё раз обозначу суть спора:
Что делать при аварии нужно (то-есть обязанности участников ДТП) прописано в нормативном акте, в § 34 StVO. Там не ведётся разграничения между "виновником" или "невиновником". Обязанности одинаковы для участников ДТП. Кроме прочего, участники ДТП обязуются при требовании представить другим участникам ДТП согласно § 34 Abs. 1 Nr. 5 Buchstabe b StVO:
auf Verlangen den eigenen Namen und die eigene Anschrift anzugeben sowie den eigenen Führerschein und den Fahrzeugschein vorzuweisen und nach bestem Wissen Angaben über die Haftpflichtversicherung zu machen
Я надеюсь, что переводить не надо. Если требуют ("auf Verlangen"), то обязан предоставить имя и адрес, а также показать водительское удостоверение и ПТС.
Со страховкой: что есть (название компании, страховой номер), то и предоставь. Если нет/не помнишь, "то и суда нет" ("nach bestem Wissen").
Ничего другого я не заявлял.
Из практики: чтобы определить страховую фирму машины, достаточно её гос. номера.
Если кто-то свои обязанности по обмену информацией выполнять не хочет (я не говорю про не может), то у полицейского есть возможность этого кто-то оштрафовать. Причём если этот кто-то начнёт возражать, то сразу в двойном размере.
Какие-то нормативные акты, законы, решения верховных судов или просто сложившиеся практика, по которой передача вышеуказанных данных являлась бы каким либо (полным или частичным) признанием вины - мне не известны. Обязанность возить с собой страховой полис (Versicherungsschein), страховую контактную карточку (Schaden-Visitenkarte) или зелёную карту жителям Германии в Германии - мне не известна. Исхожу из того, что таких обязанностей нет.
Всё, вся суть спора. Какие вопросы?
Внимание! К случаю дорожного страхования и вытекающим из него
требованиям о возмещении ущерба применяется право того государства, где
произошёл данный страховой случай. Поэтому содержание и степень
страховой защиты в разных государствах разные.
Ладно примем, тем более это ты скопировал а не взял из головы как аргумент.
Если взять твою ссылку, то она подразумевает, что страховой полис должен быть в наличии. Будь это зелёная карта или что ей подобное.
А судя по его ответу, спрашивалось что-то другое.
Спрашивался порядок действий. Порядок, какой мы тут обсуждаем работает годами, он даже не подлежит обсуждению. Да, можно начать пытаться всё подровнять под другую логику, но водители уже давно привыкли выполнять те требования, о чём я написал выше.
Пробую отделять мух от котлет.
1. Было недоразумение, обоюдно решили вызывать. Приехал полицай собрал наши доки, заполнил протокол. Ни каким размахиванием закона от преждевременным обмене данных от него не поступало,
2. вижу как человек сделал наезд на рядом стоявшую машину. Вышел поспрашивал хозяина, не нашел. Написал записку положил под дворник.
3. Хорватия, остановили, спросили документы, попросили страховой полис.
Примерами можно сыпать и дальше, только зачем они, если люди ратуют за то, что страховой полис на автотранспорт иметь при себе не обязательно.
Тут провели черту между Россией и Германией. Остановки российскими полицейскими мы видим часто, ютуб тому в помощь. Требование страховки дело обязательное, по крайней мере мы видим эти требования.
Как это протекает в Германии сказать трудней, но пример №1 подтверждает, что страховку просят. Допишу тут. Ты посмотри в свои протоколы, там если память не изменяет есть специальная графа о принадлежности к стр. компании.
Что делать при аварии нужно (то-есть обязанности участников ДТП) прописано в нормативном акте, в § 34 StVO. Там не ведётся разграничения между "виновником" или "невиновником". Обязанности одинаковы для участников ДТП.
Ты пытаешься тему повернуть от сути. Могу повторить уже наверно в десятый раз. Есть спорные ситуации, тут обмен неизбежен, есть признания вины со стороны потерпевшего, тут отдаются данные от нарушителя (данные о страховке). Если интересно возвращайся к написанному, перечитывай.
Я надеюсь, что переводить не надо. Если требуют ("auf Verlangen"), то обязан предоставить имя и адрес, а также показать водительское удостоверение и ПТС.
Где ты прочитал, что я утверждал противоположное. Хотя у тебя тут появился секретарь, пусть пройдётся, поищет.
Обязанность возить с собой страховой полис (Versicherungsschein), страховую контактную карточку (Schaden-Visitenkarte) или зелёную карту жителям Германии - мне не известна.
Эти вопросы лучше задавать опытным страховым агентам.
Во вчерашнем посту я написал, что переговорил со своим страховым агентом. Не состыковку с подачей данных, а именно оповещение обеих страховок, он определил не правильной.
На вопрос должен ли я оповестить свою страховку, если в аварии не виноват?. Ответ, это делать не обязательно.
Наличие страхового полиса при себе. Это как положенное действие, отсутствие, это сродни забытых дома водительских прав или документов на машину.
Если ты ограничен ездой только в той деревне где проживаешь, то может твои действия приемлемы. Если ты уехал за пределы страны, это что бы тебе было понятней, то такой документ тебе понадобится.
Замечу ещё тебе.
Ты пытаешься доказать, что обмен стр. полюсами дело обязательное. Тут же пишешь, что
наличие такого полиса при себе не обязательно.
То, что заложено к параграфу § 34 StVO, навязывается тобой. Это не есть тема к обсуждению. Любой человек даст свои данные, тем более при нём его автомобиль с регистрационными номерами.
Мы обсуждаем как дело происходит со страховым полисом.
Это из российского законодательства, но оно не может разница с законодательством Евросоюза. Мы ездим туда сюда, а значит правила у нас европейского образца, а значит и страховые полисы с их требованиями у нас должны быть похожи.
................................................................
После введения в практику страхования автогражданской ответственности электронных полисов ОСАГО у автовладельцев часто возникает вопрос: можно ли выезжать на машине, имея на руках копию страховки? Ведь законодательные и нормативные акты не содержат прямого запрета на предъявление копии полиса представителям уполномоченных органов.
Что сказано в законе
Статьёй 15 федерального закона от 25.04.2002 №40-ФЗ «Об ОСАГО» установлено, что после оформления договора со страховой компанией клиент получает на руки документ, который фиксирует его ответственность перед другими участниками дорожного движения.
В соответствии с пп. 2.1.1 п. 2.1 Правил дорожного движения, водитель ТС должен иметь при себе и по требованию сотрудников полиции передавать им документы, в состав которых входит и полис ОСАГО в случаях, когда федеральным законом установлена обязанность по страхованию гражданской ответственности в отношении транспортного средства.
Ни в одном нормативном акте не говорится о передаче уполномоченным лицам копии полиса либо его дубликата. Если водитель не имеет при себе страховку, то это подпадает под действие статьи 12.3 КоАП РФ, которая предупреждение или наложение административного штрафа в размере 500 рублей.
При утере оригинала полиса автовладелец должен обратиться в страховую компанию и заявить о выдаче ему дубликата. В большинстве случаев документ оформляется в день обращения. Серия и номер дубликата совпадают с аналогичными реквизитами оригинала, на бланке документа проставляется отметка «Дубликат».
Просвещайся, прежде чем в лужу пукать.
Статья хоть из Википедии, но там ссылки на законы. Номера на машине и есть страховой полис:
https://de.m.wikipedia.org/wiki/Kennzeichenabkommen
Ты ещё закон из Тимбукту процитируй,
Зачем тогда тащишь сюда сербских страховщиков?
Иметь при себе те или иные документы право каждого. Если считаешь, что твой ст. полис важней находясь дома, оставляй его дома.
Если бы ты был изначально в теме, то мог прочитать, что номерные знаки это не показатель той или другой страховки.
Имея фото номерных знаков надо наводить справки где на данный момент застрахована машина. Жетон из страхового полиса отданный потерпевшему, сразу даёт координаты где застрахована машина.
По сути вопроса, а вернее про сами доки. Они вообще не нужны, если есть в наличии авто номера.
Ни один водитель не может проверить действительность тех или других документов, так же он не может быть уверенным, что авто номера действительные.
Группу вопросов может выяснить только полицейский работник с учетом связи с нужной информацией.
Такую тему мы видим постоянно, когда полицай пробивает документы по базе.
Хорош чуш нести. Никого не интересуют твои страховые полисы при аварии, заполняется унфальберихт и всё. Даже если полиция на аварию вызывается, вопрос страховки их не волнует, они тупо составляют протокол о происшествии и всё, единственно что им нужен это тех паспорт и права, разборки они никакие не ведут. Разборки ведут страховые компании между собой, зачастую через адвокатов.
Для пострадавших в аварии есть Zentralanruf der Versicherer, и через него узнаются все данные противника по аварии.
Спрашивался порядок действий.
Это не то, о чём у нас с тобой спор.
Ни каким размахиванием закона от преждевременным обмене данных от него не поступало
Смысл слов "по требованию" и "может оштрафовать" объяснять надо?
Как это протекает в Германии сказать трудней, но пример №1 подтверждает, что страховку просят. Допишу тут. Ты посмотри в свои протоколы, там если память не изменяет есть специальная графа о принадлежности к стр. компании.
Которая (по крайней мере у нас) не обязательна к заполнению. Страховку спрашивают у иностранцев. У определённых она должна быть.
Если ты уехал за пределы страны, это что бы тебе было понятней, то такой документ тебе понадобится.
Насчёт зелёной карты для немцев:
https://www.huk24.de/start_selfservice.do?show=1&rating=fa...
Ты пытаешься тему повернуть от сути.
Нет, это скорее твоя стязя. Пример этому:
Ты пытаешься доказать, что обмен стр. полюсами дело обязательное.
Я такого не утверждал. Причём "полюсами" меняться не получится, один на севере, другой на юге. Или придётся друг о друга тереться...
есть признания вины со стороны потерпевшего, тут отдаются данные от нарушителя
Нарушитель также имеет право потребовать информацию от потерпевшего. И потерпевший имеет обязанность её предоставить. Будет ли нарушитель требовать - дело каждого нарушителя.
Где ты прочитал, что я утверждал противоположное.
Пост #29, пост #33, пост #35. Дальше искать лень.
Ответ, это делать не обязательно.
Действительно. Но я обычно советую это делать. Страховки извещают друг друга. И если виновник тупит/забыл или ещё что, то время не теряется.
Это как положенное действие, отсутствие, это сродни забытых дома водительских прав или документов на машину.
Где это установлено?
Мы обсуждаем как дело происходит со страховым полисом.
Если хотите знать, как с ним обстоит дело, то пожалуйста: (речь о немецких машинах в Германии)
Если полис возите с собой, можете показать, то прекрасно. Обязанности нет. То же самое с Schadenvisitenkarte. Если знаете/помните в какой фирме застрахованы, то можете при аварии сказать. Если не помните, не хотите назвать, то не проблема. По номерам выясняется легко. Признанием вины предоставление полиса или Schadenvisitenkarte не является.
При несогласии с обстоятельством аварии, я ни чего не должен второй стороне. Тут вызывается полиция, она решает кто виновен.
Если человек виновен Он может отдать карточку из страхового полиса или дать свои контактные данные.
Практикуется оставление записки со своими данными, по этой информации начинается процесс возмещения.
..............................
Если возникла спорная ситуация, все доки примет вызванный наряд. Что из того, что ты примешь доки до приезда полицаев? Да ни чего, потому как это останется только твоим воспоминанием.
Твоя ссылка пункт 5/b предлагает предоставить свои доки в единственном числе как виновной стороне. Эта трактовка для виновной стороны. Если бы ссылка трактовала обоюдную ответственность, то в ней бы было сказано об обмене доками
При несогласии с обстоятельством аварии, я ни чего не должен второй стороне. Тут вызывается полиция, она решает кто виновен.
Я тебе открою страшную тайну:
о том, кто прав, а кто виноват решают страховки между собой, а в спорных случаях судья. Полиция является просто свидетелем.
Что из того, что ты примешь доки до приезда полицаев?
Выполню свою обязанность и не рискну получить штраф. В некоторых случаях (Unfall mit bußgeldbewährtem Verstoß/qualifizierte Unfallaufnahme) полиция на руки, кроме актового номера, ничего не выдаёт.
Твоя ссылка пункт 5/b предлагает предоставить свои доки в единственном числе как виновной стороне. Эта трактовка для виновной стороны. Если бы ссылка трактовала обоюдную ответственность, то в ней бы было сказано об обмене доками
Чушь.
wer daran beteiligt
= Unfallbeteiligter. Участник ДТП. Спроси у "своего" полицейского.
Unfallbeteiligter. Участник ДТП.
wer daran beteiligt
auf Verlangen den eigenen Namen und die eigene Anschrift
anzugeben sowie den eigenen Führerschein und den Fahrzeugschein
vorzuweisen und nach bestem Wissen Angaben über die
Haftpflichtversicherung zu machen,
Зачем спрашивать кого то, вот текст, укажи на нём, что это должны делать обе стороны. Не забудь отметить и страховку.
которому легче дать,
Давай начнём сперва с фотки.
А если по теме, то стайный инстинкт в отстаивании чего либо, это не показатель, что стая права.
Вот полицай притих, явно кумекает, что за ссылку он подогнал. Бубнежа было много, а оказалось, что параграф направлен в сторону нарушителя, а именно, что он должен предоставить.
Как писал ранее. Если затупили, то вас разведёт полицейский наряд. А так по чему не по параграфу, тем более все про это знают, про сам параграф нет.
Зачем спрашивать кого то
Затем, что ты не понимаешь написанного. Там стоит
Nach einem Verkehrsunfall hat, wer daran beteiligt ist, […] anderen am Unfallort anwesenden Beteiligten und Geschädigten […] auf Verlangen […]
Участник должен другому участнику, если тот спросит. Виновник = участник, жертва = участник. Оба "виновны" = оба участники, никто не "виновен" = всё равно участники.
И если ещё не дошло: правовым актом предусмотрена обязанность, если потребуют. Будет ли другая сторона требовать, будет ли полицейский вообще об этом спрашивать, будет ли штрафовать за неисполнение или просто сам всё сделает - это дело совсем другое. И в этом эфимерный опыт не может быть доказательством обратного. Не веришь мне, спроси у полицейского, с которыми разговаривал, есть ли такая обязанность принципиально. Для чего нужны TBNr. 134012 и 134018.
Не веришь мне, спроси у полицейского,
Не обижайся, вот честно, не верю. Твоя ссылка поддерживает мою версию. Тут даже не версия, это жизненный путь всех водителей.
ты долгое время набивал тут какой то авторитет. Столкнулся со мной, промазал по теме, уступить не выходит, погоны не дают.
Ссылку (статью) надо разбирать с человеком, который имеет опыт по речевому обороту , он бы это рассудил по своему.
Вся логика против твоей версии, так не должно быть по жизни. Лови пример, он будет попроще, чем от парня с газетой на лице.
Ты выезжаешь со стоянки и бьёшь мою машину. Вина очевидна, но ты решаешь действовать по схеме бери доки.
Ударив мою машину ты начинаешь требовать мои личные данные. Вопрос зачем они тебе, ты виновен и это видел не только я.
Ты продвинут в статьях, законах и начинаешь ими, этими законами трясти пред мной.
Я вижу законы, вижу статьи, но почему именно ты просишь мои доки.
Расскажи эту историю коллегам, ну конечно когда выйдешь на работу. И после перескажи её тут.
Ссылку (статью) надо разбирать с человеком, который имеет опыт по речевому обороту , он бы это рассудил по своему.
Спрашивай хоть у полицейского, хоть у юриста. Там написано всё однозначно.
но почему именно ты просишь мои доки.
1. Потому что могу и имею право.
2. Чтобы знать, кто был пользователь авто (водитель) на момент аварии.
3. Чтобы знать, какая точно это была машина.
4. Чтобы указать это в Unfallbericht своей страховки.
П. С.: Тебе для правильного обозначения вопросов вопросительных знаков отсыпать?
Чтобы указать это в Unfallbericht своей страховки.
А моя страховка то тебе зачем?
А водительские права тебе мои зачем?
А документы на машину тебе зачем?
Ты всё должен мне дать, а именно где застрахован, и все изложенному по списку выше.
От меня ты получишь как меня звать величать и где живу, фото аварии сделаешь сам.
Всё мил человек, разгрузился и бегом докладывать своим, чего ты тут нашкодил.
Потому что имею право требовать и получить. А ты обязан иметь при себе и предоставить.
Называться можешь кем угодно. А в в/у фейс твой и имя написано. В ПТС имя и адрес владельца написан, которым ты можешь не быть. Плюс удостоверится, тот ли авто передо мной стоит.
😂, Бродягa нормальный! Просто он иногда через чур близко к сердцу все воспринимает.)) Но этот аптекарь задолбал своей нудятиной.Все мне на форуме нравится, кроме этих 2 веток занудства : 1.Электро 2.Аптекаря. С тебя, поржать не редко захожу, Асю давно не слышно( обиделся на Бродягу- больше не заходит сюда))) Амиго,,нет -нет выдаст какую-то перлу!))
Плюс удостоверится, тот ли авто передо мной стоит.
Не имея страхового полиса на руках, ты якобы предоставляешь его регистрацией автомобиля.
Потому что имею право требовать и получить. А ты обязан иметь при себе и предоставить.
Ударив мою машину, ты ещё и требуешь. Ты ни чего не путаешь?
А ты обязан иметь при себе и предоставить.
Мил человек, это ты ударил и ты обязан.
Называться можешь кем угодно.
Тебе явно надо трудоустроится. Что за бред ты пишешь. Что значит кем угодно, если ты побил мою машину.
А в в/у фейс твой и имя написано
Вот мне как пострадавшей стороне ты его и предоставь.
От меня как от потерпевшей стороны, тебе хватит визитки и фотографии ущерба.
Все мне на форуме нравится, кроме этих 2 веток.
Не нравится, зачем заходишь. Политика тех, кто ни чего от себя и из себя, а поучаствовать хочется.
Не нравится, проходи мимо, а оппонента можешь хвалить в личке.
Уверен, что два автодружинника у него уже есть.
Так я только за, это ты стараешься всё состряпать под свою логику.
Дал параграф, дал массу комментов к нему, а так и не разобрался "меж двух берёз".
Полицай, это не адвокат и не судья, он по большему статист. Может ли статист быть компетентен во всём? Наверно нет, так как на всё требуются специальные знания.
Твоё дело протокол и рулетка, домысливать за тебя будут другие.
На "найух" не посылаю, уверен, что тебя уже поздно.
Поимей лицо, признай что накосячил, народ тут не весь кто в "автодружинники", поймут.
Ну так переспроси у умных людей. Или почитай комментарии к StVO (хотя кого я обманываю, у тебя с этим проблема). Но если хочешь попробовать, то почитай у юристов.
Моё требование получить "доки", кстати, не отменяет мою обязанность предоставить свои "доки".
Моё требование получить "доки",
Какие могут от тебя требования? Ты виновный, да ещё с требованиями. Я тебе без требования дам свои, что бы знал кому перегнать денежку.
кстати, не отменяет мою обязанность предоставить свои "доки".
О чём ты, человек управляющий автотранспортом без страхового полиса.
Дебилом является тот, кто приплетает полицая как свидетеля.
Читать тута, хотя для тебя это бесполезно, для этого нужно грамотным быть
Зато у тебя его хоть отбавляй
По крайней мере в предложенном параграфе разобрался, чего не сделал ты. Проще быть испорченным свистком, чем решить не сложную ситуацию, а именно как быть при случившейся аварии.
Не суй нос в эти темы, ты не потянешь, не тот минталитет.
У меня то он есть. Просто с собой не вожу, ибо не должен.
Так чего ты его от меня требуешь? Не я виновник, а ты. (ты наверно помнишь, что мы разыгрываем маленькую дорожную ситуацию)
Да, потому что правовой акт это предусматривает и возлагает на тебя обязанность.
С актом мы так и не разобрались, не в помощь тутошние брехуны. Проще набиваться в автодружинники, чем включить голову над десятком пунктов, из которых 5/b является ключевым.
Тема без сомнения затянулась, уйти похоже ни кто не хочет, истина тоже не приходит как разводящая две стороны.
Подобные темы надо выставлять чаще, возможно даже по ПДД. Народ мечется от темы к теме, а толку в этом почти нет. Порой вообще нет.
Так чего ты его от меня требуешь?
От участника ДТП требуется имя, адрес, в/у и ПТС. Полис вообще не причём.
Не я виновник, а ты.
Это вообще не имеет значения. Участник при требовании обязан.
С актом мы так и не разобрались
Ты его читал? Там все довольно понятно написано. Если не понял, то спроси у умных людей.
Ты его читал?
Я прочитал и увидел требование от потерпевшей стороны.
Полис вообще не причём.
Можешь предъявить договор со страховой компанией. Ты читай, это есть в пункте 5/b.
А как ты понимаешь разбор без полиции. Оба показали, что имели, сделали схему и что дальше?
А дальше не профессионально составленная схема может поменять участников происшествия местами.
Ты тут писал, про сотни аварий, которые ты обслужил и ни дал ни одного жизненного примера. Вот читаешь тебя и сомневаешься, что ты служишь.
Я прочитал и увидел требование от потерпевшей стороны.
Где конкретно? Где там слова о потерпевших или виновных?
Можешь предъявить договор со страховой компанией. Ты читай, это есть в пункте 5/b.
Там написано, что должен, по возможности, указать информацию о страховке. Хочешь сделать это показав полис - пожалуйста.
Оба показали, что имели, сделали схему и что дальше?
Заполнив Unfallprotokoll он отправляется в страховку. Вместе с фотографиями.
А дальше не профессионально составленная схема может поменять участников происшествия местами.
Это насколько должно быть всё кривое (глаза, руки, мозги...)? Может тогда за руль лучше не садиться? У нас при мелких авариях без споров о вине, если вообще рисуется схема, тот от руки. Там просто участников правильно обозначить надо. Не самая тяжёлая задача.
ни дал ни одного жизненного примера
Зачем врёшь? Пост #92 для кого писал?
Где конкретно? Где там слова о потерпевших или виновных?
В этом параграфе, сам смысл к этому ведёт. Законы как правило пишут витиевато, наверно для того, что бы ими можно было манипулировать.
Там написано, что должен, по возможности, указать информацию о страховке. Хочешь сделать это показав полис - пожалуйста.
Так чего ты на протяжении многих дней тупишь по этому поводу? Я тебе даже пример из своего случая привёл. Не хочет видеть, включает тупинку.
Заполнив Unfallprotokoll он отправляется в страховку. Вместе с фотографиями.
Стоп Андроп. А если они оба пошлют и каждый выскажет свою версию?
Зачем врёшь? Пост #92 для кого писал?
Опять гонишь. Я этот твой пост раскритиковал как надуманный. Там столько нестыковок, что поверить этому просто не возможно.
В этом параграфе, сам смысл к этому ведёт. Законы как правило пишут витиевато, наверно для того, что бы ими можно было манипулировать.
Ты неверно написал: "я не умею правильно читать и понимать смысл написанного".
Так чего ты на протяжении многих дней тупишь по этому поводу?
Этим занимаешься как раз ты. По сути там вообще по барабану, как ты укажешь о своей страховке. Хочешь полис показывай, хочешь Schadenunfallkarte, хочешь устно. Даже если не помнишь, то никто - извините мой французкий - в зал**у лезть не будет, так как легко и непринуждённо выясняется через ZdA.
А если они оба пошлют и каждый выскажет свою версию?
Страховки разбираться. Такое происходит регулярно, даже если полиция оформляла.
Я этот твой пост раскритиковал как надуманный. Там столько нестыковок, что поверить
этому просто не возможно.
Он от этого менее реальным не становится. А напомни, ты свои рассказы доказательствами подкреплял? Или ты Станиславский?
Ты неверно написал: "я не умею правильно читать и понимать смысл написанного".
Читать и понимать, это не синонимы. Я верю, что ты, данное тобой прочитал. Как это понял ты, я, мы видим в множестве постов от тебя.
Давать параграф, который сам не до поминаешь, это как то странно.
Дам совет. Ты подкати к сведущему из ваших и представь этот параграф как спорный. Если желаешь, я могу растолковать суть спора.
По сути там вообще по барабану, как ты укажешь о своей страховке.
Понял, не дурак. Я тебе полис, а от тебя предложение пройти на "корму и посмотреть на табличку регистрации машины.
А напомни, ты свои рассказы доказательствами подкреплял?
У меня из жизни, у тебя из лотереи. Вот приезжает полицай по вызову, а ему на миллион случай. Два
участника не имеют ни корандашей не ручек, ни в карманах ни в машине, к этому у них нет телефонов.
к сведущему из ваших и представь этот параграф как спорный.
Он меня (и добрую половину моих коллег) как раз этому и учил. В том числе Fachanwalt für Verkehrsrecht был.
Я тебе полис, а от тебя предложение пройти на "корму и посмотреть на табличку регистрации машины.
Я свою страховую компанию помню. HUK24. А если кто не помнит, тот ПТС покажет, там вся нужная для определения информация есть.
Два участника не имеют ни корандашей не ручек, ни в карманах ни в машине, к этому у них нет телефонов.
Оказывается, взять ручку и листок у сотрудника удобнее и быстрее, чем идти 15 метров к машине (которые убрали с проезжей части по моему указанию) и искать там. Ну и самим фотографировать/давать фотографировать документы видимо не хотели. Чего у них там было/не было, я не знаю. Замешкались, когда сказал обменяться, вот я и предложил.
Он меня (и добрую половину моих коллег) как раз этому и учил.
Учить, не всегда выучить. Даже судьи с их образованием делают судебные ошибки.
Чему можно научить человека, если он не может понимать судебной казуистики?
Топтание тебя на месте, без доводов к параграфу, это подчеркнутая некомпетентность.
Тебя понять можно, тебя воспитывает обыкновенный водитель. Извини, так бывает.
Чему можно научить человека, если он не может понимать судебной казуистики?
Ах, так ты теперь среди нас пониматель и толмач "судебной казуистики"? Ну хорошо, лови свежей высшей судебной казуистики: Entscheidung BGH 4 StR 583/174. Вот тебе на более простом языке. А потом ещё тут почитай про "Vorstellungspflicht" (обязанность из § 34 Abs. 1 Nr. 5 StVO). Вот нужная для нашего спора выдержка с сайта профильной адвокатской конторы (Fachanwaltskanzlei Verkehrsrecht Hamburg):
Vorstellungspflicht
Verlangt es ein anderer Unfallbeteiligter, so ist jeder andere Unfallbeteiligte nach Nr. 5b dazu verpflichtet, seine korrekten persönlichen Daten, also Namen und Anschrift anzugeben. Hinsichtlich seiner mitzuführenden Dokumente verlangt die Regelung das Vorweisen von Führerschein und Fahrzeugschein, da auf diesem Weg die persönlichen Daten effektiv überprüft werden können.
Da nicht jeder Unfallbeteiligte nähere Angaben zu seiner Haftpflichtversicherung machen kann, genügt in diesen Fällen zumeist die Angabe des Namens der Versicherung. Über diesen Namen und das Kennzeichen des Fahrzeugs kann ein Geschädigter über den Zentralruf der Autoversicherer ohnehin nachträglich die für ein Verfolgen seiner Schadensersatzansprüche erforderlichen Daten ermitteln.
Weigert sich ein Unfallbeteiligter die vorgenannten Daten anzugeben bzw. die Papiere vorzuweisen, liegt ein Verstoß gegen Nr. 5b vor. Trifft sodann die Polizei am Unfallort ein, kann sich der uninformiert gebliebene Unfallbeteiligte sogleich als Zeuge für die begangene Ordnungswidrigkeit zur Verfügung stellen, die auch sofort mittels Verwarnung mit Verwarnungsgeld geahndet werden könnte. Bei hartnäckigen und damit uneinsichtigen Informationsverweigerern spricht kein Argument gegen eine Erhebung eines Verwarnungsgeldes.
Топтание тебя на месте, без доводов к параграфу, это подчеркнутая некомпетентность.
Я то как раз и оперирую параграфом, цитировал его полностью, выделял нужные места, объяснял значение слов. Давал ссылки на разъяснения от адвокатских контор.
Что в ответ? Опыт дяди Васи, примеры "из жизни" в перерассказе, какую-то непонятную"логику" и "размышлизмы". Это должно быть "топтание" и "поучение" меня?
Я был бы безумно рад, если бы меня поучал простой водитель! Это означало бы, что на дорогах есть хотя бы один (очень) грамотный водитель. Но делать это надо доводами из закона/правил/судебных решений, а не тем втиранием в глаза маразмом, который мы здесь читаем (подсказка: от тебя).
Я предполагаю, что сейчас ты будешь грузить в эту ветку всё, что связанно со слово авто.
Ты так и не смог доказать чьи требования являются приоритетными при аварии.
То, что они обоюдные, тут у тебя не отнять. Но видимость требований нарушителя у тебя явно зашкаливают и уходят от понимания статьи.
Возвращайся в статью в пункт 5/b и рой там. Там не сложно, нужно только вставить голову.
Vorstellungspflicht
Verlangt es ein anderer Unfallbeteiligter, so ist jeder andere Unfallbeteiligte nach Nr. 5b dazu verpflichtet, seine korrekten persönlichen Daten, also Namen und Anschrift anzugeben. Hinsichtlich seiner mitzuführenden Dokumente verlangt die Regelung das Vorweisen von Führerschein und Fahrzeugschein, da auf diesem Weg die persönlichen Daten effektiv überprüft werden können.
Da nicht jeder Unfallbeteiligte nähere Angaben zu seiner Haftpflichtversicherung machen kann, genügt in diesen Fällen zumeist die Angabe des Namens der Versicherung. Über diesen Namen und das Kennzeichen des Fahrzeugs kann ein Geschädigter über den Zentralruf der Autoversicherer ohnehin nachträglich die für ein Verfolgen seiner Schadensersatzansprüche erforderlichen Daten ermitteln.
Weigert sich ein Unfallbeteiligter die vorgenannten Daten anzugeben bzw. die Papiere vorzuweisen, liegt ein Verstoß gegen Nr. 5b vor. Trifft sodann die Polizei am Unfallort ein, kann sich der uninformiert gebliebene Unfallbeteiligte sogleich als Zeuge für die begangene Ordnungswidrigkeit zur Verfügung stellen, die auch sofort mittels Verwarnung mit Verwarnungsgeld geahndet werden könnte. Bei hartnäckigen und damit uneinsichtigen Informationsverweigerern spricht kein Argument gegen eine Erhebung eines Verwarnungsgeldes.
Что значит человек отказывается предоставить данные? В твоём случае да, ты не имеешь при себе страховки или ты просто забыл где застрахован.
Всё остальное, это номер машины с регистрационным значком на номерах машины.
Фамилию и свой адрес потерпевший даст тебе быстрей чем ты дашь свои доки.
Темнить может только виновная сторона, невиновному в этом смысла нет.
Твоя статья направлена именно на виновную сторону, что ты упорно не хочешь понять.
Сыпать ссылками из инета, это просто растягивать ветку. Врубись, твой параграфф, это тема для нарушителя.
Попадая на подобные темы, понимаешь, что закон, страховое поле и полицейское имеют крупные пробелы в самой насыщенной автотранспортом стране.
В чём я вижу эти проблемы?
Как видим из темы, всё мутно, если пытаться выстроить однозначное решение.
Получается, что уже прижившиеся, не совсем понятное, порой не от жизни составленное.
К делу. Если бы этим кто либо и когда либо занимался по серьёзному, то можно было сделать единое, всем понятной.
Каждый водитель в обязательном порядке имеет протокола. Почему в множественном числе.? Это от того, что такой протокол может потребоваться несколько раз не возвращаясь домой.
Что из себя представляет протокол.
это документ для заполнения двух сторон в двух экземплярах.
1. тут вносятся доки.
2. признание стороны в совершении проступка.
3. окно для схемы аварии.
4. доки свидетелей.
5. согласие об перемещении машин с места аварии.
6. адрес (привязка к местности)
7. время, месяц, год.
Порядок и количество пунктов, можно переставить или увеличить.
Имея такие протокола, любой человек без всякого стресса после аварии, пройдётся по пунктам и может быть свободным.
Ты так и не смог доказать чьи требования являются приоритетными при аварии.
§ 34 StVO не расставляет никаких приоритетов. Оба обязаны в равной степени.
Твоя статья направлена именно на виновную сторону, что ты упорно не хочешь понять.Врубись, твой параграфф, это тема для нарушителя.
Чушь. Статья говорит о участнике ДТП, а этот статус не зависит от вины. Каждый из участников может считать себя жертвой, потому различий не делается.
Ладно, господа, так как мой оппонент уже потихоньку скатывается в бредни и не восприимчив к доводам (ну кроме рассказов дяди Васи), надо закругляться. Хотя я до последнего верил в его разумность...
И так:
1. Предоставить свою информацию при запросе другого участника ДТП - обязанность.
2. Очерёдность предоставления сама по себе о вине или её признании ничего не говорит. И "потерпевший" может предоставить свои данные первым, никакой разницы.
3. Страховой полис возить с собой обязанности нет, так же, как и Schadenvisitenkarte. Если хотите, возите лучше зелёную карту и Schadenvisitenkarte.
4. Их предоставление так же не влияет на вопрос вины в ДТП.
5. Советую (очень) возить с собой протокол ДТП, который вам представляет ваша страховка. Или скачайте Unfallprotokoll с интернета. Есть также т. н. "европротокол", тоже подойдёт. Ну и ручка, само собой.
6. Гарантий того, что оппонент в ДТП не пойдёт "в отказ" (даже после признания вины на месте) - нет. Если оппонент согласен с виной, то чтобы иметь лучшие шансы после потенциальной "задней", можно его попросить указать это письменно (например на том же протоколе). Свидетели - тоже хорошо.
7. Ну и само собой, документация! Сразу ищите свидетелей, ловите их взглядом и не стесняйтесь их спрашивать быть свидетелем. Фотографий много не бывает. Так как при мелкой аварии у вас обязанность убрать машины с проезжей части, чтобы не мешать остальному движению, быстренько делаем фото позиции машин (если вообще важно или машины после аварии действительно дальше не катились) и спокойно убираем авто. Также точное место аварии (включаем GPS, в Google Maps приближаем свое положение на максимум, щёлкаем на синюю точку своего положения -> получаем GPS-координаты или посылаем позицию себе на E-Mail), знаки по своему пути и по пути оппонента, траектории движения, освещение (и позиция солнца), состояние дороги. Многое уже спрашивается в протоколе, потому и советую его возить в машине -> многое не забудете зафиксировать.
Чушь. Статья говорит о участнике ДТП, а этот статус не зависит от вины. Каждый из участников может считать себя жертвой, потому различий не делается.
У меня как всегда одна чушь. Смотрим, что за чушь у тебя.
"Считать себя жертвой". Тогда вызывай полицию, тут обмены доками уже не нужны, они будут в протоколе.
§ 34 StVO не расставляет никаких приоритетов. Оба обязаны в равной степени.
Ты постоянно виляешь, читай предыдущую реплику.
Вернемся к нашей аварии. Ты ударил и гонишь пургу, как будто я тебя ударил.
Давай меняться доками и разъезжаться? Вот фиг тебе, даже твои доки у меня, не заставят меня отказаться от вызова полиции. А ты можешь ехать, это уже покидание места происшествия.
Ты ни как не хочешь дойти до истины. Понаписал рекомендаций, да в жизни эти рекомендации будут безжалостно обходится. А нам надо знать точность до мелочей.
уверен, что у многих так и не сложилась правильная картина действий, во многом запутал ты.
Я про регистратор уже писал. Ручку он тоже не заменит и протокол ни за кого не заполнит. Обо всём и всесторонне я писать не обещал.
Хотя, если хочешь ещё к чему-нибудь придраться, о чём речь не шла, то давай всё сразу, коль в этом твоя ущербность.
Чушь, тупость, ущербности, шайка автодружинников в подпевке. Ты что торопишься, нет время, не сиди в одной теме днями.
Если пишет спец, он должен сделать такой расклад, который поможет людям. Твоё как писал ранее, это сомнительное желание подучить и создать значимость на форуме.
Ты сам то знаешь, что с таким и от имени власти на форумах делать нечего.
Вот кажется затишье. Пробую сказать последнее слово, если не получится, шашки наголо и вперёд.
Выставлю пример, а вы поймёте как можно слышать одно и тоже , даже не вникая в смысл.
Многие смотрели "Слуга народУ". "У" большая, это не случайно, сейчас поймёте.
В народе, в прессе в обиходе начали говорить "Слуга народА".
По значению, это разные понятия, но кого это вообще волнует.
Всем хороших, безаварийных дорог.
Если речь о фильме, то нет, не смотрели, потому что нет такого фильма "Слуга народу"
Если в гугле ввести в поиск Слуга народу, то выдается только Слуга народа
https://www.google.de/search?sourceid=navclient&aq=hts&oq=...
Вот ты смотрел фильм Слуга народа, а тебе видится Слуга народУ.
Так и в законе, который тут приводили - все понимают его однозначно ,кроме тебя
Если речь о фильме, то нет, не смотрели, потому что нет такого фильма "Слуга народу".
А если бы смотрели, то увидели бы в титрах, что фильм "Слуга народу".
Ссылка на гугл, это как на закон, который не живёт в народе.
Заметь, неправильное, порой приживается лучше чем правильное. И это уже потом ни кого не волнует, потому, что ни кто не вникает в смысл.
Я не всесторонний "спец" по автомобильным авариям. Писать подробные и всеобъёмные "расклады" не вызывался и не обещал. Ссылку с раскладом от профильной адвокатской конторы по теме прав и обязанностей при аварии давал.
Чего хотел? Подправить некоторую чушь недостоверную информацию в теме, не состыковывающуюся с нормами права.
На анонимном форуме я как частное лицо, никому и ничего не должен. Запомнил?
Хорошо, дальше: мои рекомендации каждый волен соблюдать или не соблюдать. На то они и рекомендации. Работают независимо от того, есть регистратор, нет его или сломался. По регистраторам расклад тоже уже писал и давал на него ссылку. Работают независимо приедет полиция или нет. Прочитать § 34 StVO и понять, что обязан делать при аварии - несложно, это очень понятный параграф.
Вернемся к нашей аварии.
Вот только потому что уже как-то привык к тебе.
Давай обрисуем сценарий. Ты едешь по парковке, я из паркоместа сдаю назад и "встречаю" тебя. То-есть сценарий в принципе понятный и частый. Ущерб сравнительно маленький.
Ты ударил и гонишь пургу, как будто я тебя ударил.
Я обязан сообщить, что являюсь участником аварии. Я могу запросить данные другого участника ДТП (тебя). Если ты запрашиваешь мои, то пожалуйста, получи, имеешь такое же право если запросил. Кто первый - не важно. Если хочешь, можем обменяться одновременно, хочешь на камень-ножницы-бумага решим.
Я лично, если виноват, то без проблем это говорю другому участнику ДТП, не первый раз. Хотя если машина служебная (иногда при лизинге), то запрещается обговаривать/признавать вину на месте. Никто не обязан себя оговаривать.
Давай меняться доками и разъезжаться?
И так, обменялись. Теперь фотографируем (можно и наоборот). Пока фотографируется, при наличии - заполняется протокол аварии, рисуется схема - и есть нужда в присутствии - обязаны оба быть на месте. Затем каждый по своим делам, сообщает в свою страховку и они разбираются. Не в мою пользу. Всё просто.
Ты конечно можешь "встать в позу", ничего не предоставить и вызвать полицию. Без проблем. В Schleswig-Holstein и в Hessen вообще могут не приехать. На других землях, если все экипажи заняты (мелкие аварии в очень низком приоритете), то сразу скажут, что не приедут или будут ехать долго. Предоставляю тебе свои данные (выполняю свои обязанности), делаю фотки, всё что надо записываю. Жду 30-35 минут. Если экипаж прибыл, то сообщаю им
что оппонент не исполнил свои обязанности (Vorstellungspflicht). Могут, на своё усмотрение, оштрафовать. Они при мелкой аварии не делают ничего, чего не можем сделать сами.
Если не приехали, то звоню в полицию сам. Представляюсь, объясняю ситуацию. Если мне не говорят, что вот-вот приедет экипаж, то спрашиваю твои данные (при звонке тебя спрашивает полиция), записываю, говорю им, что мне некогда и я уезжаю. И уезжаю. Задание экипажу (скорее всего) отменяется. Так как свои обязанности я выполнил, то и § 142 StGB не нарушил.
У меня есть твои данные, у тебя мои. Также информирую страховку. Результат одинаков. Зачем становиться "в позу"?
Существует. Только на украинском. "Слуга народу" - это по-украински. И в этом случае "народа" (рус) = "народу" (укр)
Что то я не заметил, что фильм на украинском и титры тоже. Суть в этой подаче не в том, на какому языку это пристроить. Суть в том, что одна буква меняет смысл написанного.
Входить в эту полемику по отдельному заголовку наверно не будем. Сколько можно доказывать, что чтение между строк, это дело порой не благодарное.
Я могу запросить данные другого участника ДТП (тебя).
Вот уже начинается точней и корректней. Это как с "У" и"А" в недавнем примере. Заметь "запросить" и "потребовать" это ягоды не одного поля.
Ты конечно можешь "встать в позу", ничего не предоставить и вызвать полицию.
С чего бы это? Ты как виновная сторона, которая признает, не может у меня вызвать такой реакции.
Додумывать и подкраевать наверно можно, ситуаций множество, нужен конкретный стандарт.
Если тему читают, то хотят вынести для себя определённые нюансы.
То, что представитель закона грубиян, а это уже видно не вооружённым глазом. Это как признак не компетентности. Нельзя так решать споры, спор даже маленький, это мнение сторон.
Если не можешь изначально "положить человека на лопатки", наберись терпения.
Я не спец в дорожных разборках, я иду по интуиции как мне всё видится. Интуиция складывается от определённых знаний, жизненного опыта. То, что писал ты, для меня это информация и многое я приму к сведению.
Могу заострить на этом, но давай пропустим как с названием фильма.
Вот только потому что уже как-то привык к тебе.
А я к тебе и твоим "автодружинникам".
Заметь "запросить" и "потребовать" это ягоды не одного поля.
Хватит заниматься казуистикой (в переносном значении: "Изворотливость в защите ложных, сомнительных положений") и "чтением между строк". В этом случае запрашивать и требовать - одно и тоже, ибо "verlangen" = требовать, запрашивать. В любом словаре стоит. Результат и смысл один.
То, что представитель закона грубиян, а это уже видно не вооружённым глазом. Это как признак не компетентности.
Ты перечитай свои сообщения. С тобой общаются так, как общаешься ты. И я в том числе. То ты ссылаешься на остальных читающих ветку, а когда они отписываются, то ты их обзываешь дружинниками и прислужниками. Короче, не видишь бревна в своём глазу.
Я не спец в дорожных разборках, я иду по интуиции как мне всё видится. Интуиция складывается от определённых знаний, жизненного опыта.
У меня чуть больше знаний и ими я поделился, исправив не правильное. И не по интуиции, а по законам и правилам. И споришь ты на "моём поле" и уже давно лежишь "на лопатках". Заканчиваем.
A.K.A. Andrej,ты смотри как ложат головы, только при намёке на автора.
С этим наверно можно согласится, так как народ ищет с кем и кому надо верить.
Не умоляю твоего напора и информации. Ты молодец, что обозначил, что и в немецких спец службах могут работать русско язычные люди.
Хочется видеть и мне и людям, правильность, последовательность их действий.
Давай остановись, прими совет выдержки, компетенции, разума и зайди с чистого листа.
Ещё личный совет. Открой ветку, группу, где люди могли бы спрашивать. Это хорошая тема для преселенцев.
Ещё личный совет. Открой ветку, группу, где люди могли бы спрашивать. Это хорошая тема для преселенцев.
Была. Закрыли. Кто-то с полномочиями закрыть тему решил, что кто-то в теме решил уйти в "политику" и в "полемику". И закрыл.
Хочется видеть и мне и людям, правильность, последовательность их действий.
Если найду время, напишу тему с советами при аварии. Но так как это дело не быстрое если хочется сделать поподробнее, и я многое перепроверяю перед тем как постить.
Была. Закрыли. Кто-то решил уйти в "политику" и в "полемику".
сам, было время тут спину гнул, но понял, что кроме Бля бля и "дружинников " тут мало чего.
сама тема, где мы пишем, тут есть нормальные люди. Это не "дружинники", это порой профи или люди с хорошей ориентацией в темах.
Ты не обижайся за пикировки, это лучшее. чем ни чего.
может перехлеснемся по темам. Ложиться не буду, в большем буду давить., отстаивать мнение.
сам, было время тут спину гнул,
Этож под каким ликом?
Ты есть нигде и никак, пустобрёх коих тут тучи, твой оппонет -профи, выдержка, компентентность, уровень одним словом, ты его полнейшая противоположность, тебя развести на лоха как три копейки, после пары раз неинтересно стало, безграмотен, но по этому определению тут мало кого поймаешь, опять же по причине многочисленности, оно небольшой грех, но когда ты не знаешь что "не" с прилагательными пишется вместе, ты не знаешь ничего, это азы, азы порядка в голове, а лезешь в учителя, ты не воспринимяешь отрицательную инфу как инфу, для тебя это оскорбление, а это первый признак дебилоф.
Я могу тему развить углубившись, но на лоха и этого предостаточно.
Стоил бы ты чего на деле, слог был бы иной.
Уходишь от темы "дружинник". Ну коль нам дают, кроме как по теме по флудить, давай ударим по флуду.
Дело и "базар" в форумах отмерить на одних весах не получится. В форумы люди заходят спустить пар, иногда поделится опытом, но самое главное, не подозревая, это показать на сколько они глупы.
Ты постоянно как бы на подпевках. Кто ты? Наверно старенький как я и не совсем сделавший, что хотел. Я тт как бы не с оскорблением, а исходя из твоих посланий.
"Базарят" многие, читаешь избранных. Нормально отметился "Бродяга", он опубликовал тех, кто ему по барабану. Услышал, взял на вооружение.
Выставить тебя в такой список наверно
не получится. ты как бы есть и как бы тебя нет.
А вот тут по теме ветки. Пукал ты много, но как бы на меня. Вот зачем этот мусор в теме, где люди пытаются понять линию действия.
Кто запомнит хоть один твой пост? НИКТО.
Полицай, хоть и потратил время, дал основу. Спасибо этому парню из Украины, за такое терпение.
Для модерации. Спасибо, что не слили тему. Она нормальная, жизненная и не завершенная.
Ты письками штоли хочешь помяряться? У тебя против моей вобще влагалище. За тобой никс, лепишь баланду как, ладно попробую корректней.
Стоил бы ты чего на деле, слог был бы иной.Уходишь от темы "дружинник".
Вот это чо? Спец определяется знаниями и подходом к делу, у тебя ни то, ни другое не ночевало, спеца слушать приятно, он в деле, у него всё обоснованно, у тебя пусто- пусто.
Вот это
Дело и "базар" в форумах отмерить на одних весах не получится.
С чего не получится? Далее тупее
В форумы люди заходят спустить пар, иногда поделится опытом, но самое главное, не подозревая, это показать на сколько они глупы.
А ты где здесь? Тыж вроде на форуме. Спец узнаваем под любым ником и только лохи прячут прошлое прекрасно понимая насколько они лохи. Далее остроты не прибавится.
Да, был бы не ссыкуном , обнародовал бы девичью фамилию.
Ты письками штоли хочешь помяряться? У тебя против моей вобще влагалище.
жмурилка, это вижу от тебя в какой раз. Дальше как понимаешь, читать, себя не уважать.
замечу, из всех тех, порой глупых. Ты оказался самым настырным.
быть клоуном вне темы, наверно самое простой. Умойся и не лезь в те темы, где тебе нечего сказать.
Почему же нечего? Я сказал что ты лох, объяснил почему, подробно объяснил.
Ну давай конкретно, ты открываешь кто ты есть, выбираешь тему где тебя общество не приняло и обосновываешь почему оно не право.
Ведь просто, если мужик в себе уверен, вон как Шлак объяснил происхождение ника. А ты зассышь, пустышка потому как, а ротик открыть хочется.
Ну открыл, тебе туда полный писек натолкали, было б маленько ума, закрыл бы, но ты открываешь ширше. Стоит ли удивляться что писек там более окажется.
Вопросительный знак не ставлю, эт не вопрос, иначе просто быть не может
Почему же нечего?
Да нечего. Ты местная дворняжка, лающая не всех и предлагающая, как написал выше.
Пиши сколько угодно убогий. Удивляюсь как ты вообще тут задержался, среди нормальных мужиков.
ты как обыкновенный сучонок, не написавший ни однго поста по теме, решил слить тему на тебе известном аккорде.
блевотина, ты и только.
Не думаю.что получу "бан". за правильные слова как правило не банят.
Всё пока, ты не стоишь моего времени.
Аптекарь, мы вроде друг друга поняли. Не надо обращаться с другими, как будто все вокруг 3,14дарасы а ты Д'Артаньян. Люди воспринимают от этого тебя далеко не Д'Артаньяном и общаются с тобой тоном, которым ты задал. Я тоже какое-то время сильно сдерживался. Никому тут полосатых палок и свистков не давали. Я этих людей не знаю. И от того, что они посчитали мои доводы более правдоподобными они плохими от этого не стали. Хватит срача в теме.
Не надо обращаться с другими, как будто все вокруг 3,14дарасы
тут один есть предводитель мужских писек - дедушко уссатый в голубой рубашонке.
Как стакан дёрнет , так и начинает копипастить с инета всякий бред , ну и про письки не забывает - налицо(е) явное сексуально-психическое расстройство плюс мания величия!
короче - картинка маслом!
A.K.A. Andrej пост №334 тебе как ответ. Подобные как синяя рубаха, это губители веток.
Страсть их, как отмечено выше, начинается от степени выпитых горячительных.
Фразы про замеры, это как дежурная составляющая.
всё было бы ни чего, но подобные тут торчат годами, вызывая к ним омерзение.
Ну, эскулап, начал я весьма дружелюбно, прекрасно понимая с кем беседую, тебе указали на несоответствие выводов, ты в кипиш, типа хренли вы все понимаете, да ещё так лихо, что мы тут такого, как совершенно справедливо заметил товарищ из братской Италии,не видали ранее.
Мне лично ты не заявил ничего по делу, хотя с меня требовал именно этого, потом перешёл на мою внешность, одежду, колличество С2Н5ОН средь моих красных телец и лейкоцитов.
Это всё было очень содержательно, но как оно связано с темой таки замолчал, ах да, единое мнение двух людей выдал за негатив. Наверное стимулировался тем, что у тебя единомышленника не нашлось. Один в поле воин, это я точно знаю, но эт не тот случай,ты в данном контексте
Аника.
Ещё замечание, фразеология явно не твоя стезя, вот эта фраза
начинается от степени выпитых горячительных.
Выдаёт в писателе недалёкость, на этой ветке правда подтверждает, не бывает степени выпитых, а если бывает, то там колличество играет непоследнюю роль
У тя в головёшке точь в точь как в этой фразе, друх мой
Ну, эскулап
AlexM77 патриот
29.05.19 22:50
в ответ A.K.A. Andrej 29.05.19 22:44
Плюнь ты на него, дурака ж включает.
-------------------------------------------------------------------
Вот есть в тебе, что-то девичье. Давно наблюдаю тебя и постоянно твои выкрутасы хвостом. Ты уж подожми и не подымай, или держи пистолетом, но без таких косяков как выше.
Это в тебе педик говорит , вас тут хватает и всем охото обладать кем посильней, ну и способы соответствующие.
Заметь, геи не наезжают на своих, твои сородичи как воды в рот набрали, хотя ить известно, не вода это.
A.K.A. Andrej вот тебе лицо подобного быдла. Может тебе жалко для их полосатой палочки и свистка, а вот многие другого мнения.
Читают, не вписываются, с такими переписываться, терять время.
Пройдись по его постам тут, он как склочная баба и только.
Мешают форуму, но как бы меньше, их раньше ошпаренных на голову, от того, что прикупили машинку было больше.
Завтра ЭТО стихнет, закончится пойло. Вылезет к концу следующей недели. Таков у них распорядок.
Ны дык ты обоснуй, почему быдло-то? Я вот тебе обосновал почему ты лох, почему ты педик, ты прекрасно понял п принял, обиделся потомушто, мужики иначе реагируют.
А щас третье лицо приплетаешь, ну педик же , внатуре. Ты прямо наедь, ежели асилишь, а я те твои назжалки во все дырки позаталкиваю. Можешь использовать как угрозу, но я тя на судебных издерках разорю
А вот и быдлятина полезла, был бы поопытней , с неё бы и начал, тут несколько таких, типа в такое гавно ты не полезешь, они правы, не полезу, но попинать туда не примену, хотя в твоём случае и того ненадобно, сам туда бульдозером.
Колхозан, баиньки через "и " пишется.Скажи, какого таким тупым по жизни? Тебя ж не только тут обламывали, чморили ведь в реале нехило. А тут ты значит отыграться решил, ну не я, ну кто другой зачморит, всяко ж отымеют, как в том анекдоте, а обращаться к модерам чревато, стукачей нигде не любят, даж не потому что стучат, а потому что открыто признают собственное бессилие, чморьё то биш.
баиньки через "и " пишется.
думаешь, это тебе помешает? Рожки в подуху, отбой. Дай народу пообщаться, а то перлами начинаешь забрасывать.
Давай, вот тут по приколу. Похоже даже если накатишь, то все ровно не поймёшь про что:
Дверка принадлежит машине, вот её
Кто, кого, за что и почему?
тут один есть предводитель мужских писек - дедушко уссатый в голубой рубашонке.
Как стакан дёрнет , так и начинает копипастить с инета всякий бред , ну и про письки не забывает - налицо(е) явное сексуально-психическое расстройство плюс мания величия!
короче - картинка маслом!
И все таки давай вернёмся к публике и её" восторгам".
Да ты сам....
Не знаю, что сам, но ты отмечен и даже точно.
................................................
тут один есть предводитель мужских писек - дедушко уссатый в голубой рубашонке.
Как
стакан дёрнет , так и начинает копипастить с инета всякий бред , ну и
про письки не забывает - налицо(е) явное сексуально-психическое
расстройство плюс мания величия!
короче - картинка маслом!
Эт конечно не дно, ты и тупее сможешь. Заметь дудон, спихнуть тебя с темы, коей ты так кичился, не доставило никакого труда, ешак, идущий за морковкой умнее, ему , как правило её скармливают, тебя ж имеют безвозмездно кому не лень, мне вот было не лень. А теперь тупейшее заключительное выступление, фас
Матриархат
AlexM77 патриот
Вчера, 21:03
Группа ещё жива?
Я балдею с этого "охотника". Накакав тут, пошёл шариться по другим местам.
Таких как этот тип, надо отшивать от тем на корню. Толкового от их нет, а вот ветки убивают.
Смотрим, что он гонит в соседних темах. Беру без выбора, последовательно:
Чо писал-то?
Мне мужики в личку такое не пишут.
В моё время это называлось иначе
lexM77 патриот
в ответ Assasello Вчера, 21:45
Носок я и сама ему бы заштопала.
Я б проникся, честно слово
.......................................................................
Если у тебя есть с оппонентом личная переписка, кому всё это нужно. Не нужно и в этом форуме.
Сюда люди заходят с конкретными, интересующими их вопросами.
Есть тяга к флуду в личку или закрытые группы.
В меня въехал парень на позапрошлой неделе, машина получила тотальшаден, приехала полиция вызвала абшлеппваген, взяла с нас показания. На мое счастье, парень сразу же признал свою вину, поэтому я с легким сердцем взяла митваген, пока присматривала себе новую машину. Страховка виновника сделала гутахтен уже на следующий день после аварии и предложила мне вернуть деньги, в принципе нормальные, сама бы я так не продала. Ровно через 7 дней я их получила, доплатила 3 тыс. и купила машинку лучше, чем была. Так что аварией я довольна))
Он бы шрот свой до ума бы довел,в свахи лезет.Вообще,я с дефективным перестал в дискуссии вступать.Там глухо,как в танке.
кролю" по оскорблять.
Вот такая мысль ,как в больном мозгу могла возникнуть?Вот и для меня загадка.