Deutsch

Первая замена масла вновом моторе, когда?

1335  1 2 3 4 5 все
eugnet местный житель01.06.18 20:03
eugnet
01.06.18 20:03 
Последний раз изменено 01.06.18 20:10 (eugnet)

тут навеяло в соседнем топике. Я решил спросить. Так как не знаю как вообще правильно.

Допустим фольксваген бензинка, новый.


Спрашиваю у оффов: Через сколько тыс пробега первая замена?

Ответ: По борт компьютеру

Говорю им: да едриттваюмать! Мотор же должен приработаться и первая замена там через пару тысяч

Ответ: любой каприз за ваши деньги


В России любят менять чуть ли не каждые 5-7 тыс пробега. Но я то не мазохист.


Внимание вопрос:

Нужно ли новому бензиновому мотору с учетом современных технологий сделать первую замену масла через пару тысяч пробега или эти времена уже прошли и можно тупо делать то что скажет борт компьютер автомобиля? 😉


Ах ещё вопросик в догонку

Сколько нужно ждать по километражу, что бы можно уже было тапку в пол давить до кикдаун?

Спасибо заранее за конструктивные полезные ответы


#1 
wld патриот01.06.18 20:11
wld
NEW 01.06.18 20:11 
в ответ eugnet 01.06.18 20:03
Нужно ли новому бензиновому мотору с учетом современных технологий сделать первую замену масла через пару тысяч пробега


Нет


или эти времена уже прошли и можно тупо делать то что скажет борт компьютер автомобиля? 😉


Да

(c) Не расчесывай мне нервы!
#2 
  joldosch местный житель01.06.18 20:12
joldosch
NEW 01.06.18 20:12 
в ответ eugnet 01.06.18 20:03

давно уже такой ерундой никто не страдает; меняй сам, если чешется...

#3 
eugnet местный житель01.06.18 20:26
eugnet
NEW 01.06.18 20:26 
в ответ joldosch 01.06.18 20:12

to all:

Ну а про тапку в пол когда можно? Или нужно первое время тошнить на автобане 120?

#4 
_L_E_X_U_S_ старожил01.06.18 20:41
_L_E_X_U_S_
NEW 01.06.18 20:41 
в ответ eugnet 01.06.18 20:03

В Идеале- первая замена после 1000 км , вторая после 3000, третья уже раз в год независимо от пробега. Это для долгой жизни мотора.

У меня никогда не было нового авто, зато есть авто за 120 000 евро первой покупки. Так у него за 160 000 т. км. пробега ни разу не меняли масло в коробке... То что мы слили оттуда и восстанавливали коробку обошлось нам в Б/у деталях (новая Б/у коробка) и собственной мускульной силе. И Еще приручить это всё надо было человека из Латвии вызывать, который перепрограммировал мозги авто. Вывод: меняйте масло в коробке автомат раз в 40 000 км. Это закон!

Как говорила моя бабушка: лучше выстрелить, перезарядить и еще раз выстрелить, чем светить фонариком и спрашивать "кто тут?"
#5 
_L_E_X_U_S_ старожил01.06.18 20:43
_L_E_X_U_S_
NEW 01.06.18 20:43 
в ответ eugnet 01.06.18 20:26

Тапок в пол можно с 2000 км . Можно и с 1000 если вы уверены, что залито масло Ликви Молли по допускам.

Как говорила моя бабушка: лучше выстрелить, перезарядить и еще раз выстрелить, чем светить фонариком и спрашивать "кто тут?"
#6 
_L_E_X_U_S_ старожил01.06.18 20:51
_L_E_X_U_S_
NEW 01.06.18 20:51 
в ответ eugnet 01.06.18 20:26

Если вы купили БМВ, НАСТОЯТЕЛЬНО рекомендую после 1000 км сменить масло- они льют дешовку , я работал на БМВ заводе. Заливайте Ликви Молли- дорого на 30 евро чем обычное, но зато наваливать можно будет без боязни. Жгите резину, а не мотор- удачи вам желает авто-сервис LeExpo в Эрфурте. Будете неподалеку, обращайтесь! Скидочное 15% слово GE.RU

Как говорила моя бабушка: лучше выстрелить, перезарядить и еще раз выстрелить, чем светить фонариком и спрашивать "кто тут?"
#7 
AlexM77 патриот01.06.18 20:57
AlexM77
NEW 01.06.18 20:57 
в ответ eugnet 01.06.18 20:03

У меня инфа из первых рук от двух хандверкеров, один моторист, говорит что от гонщиков моторы возвращаются куда чаще после капремонта, от нормальных, меняющих масло после тыщи, близко к нулю. Второй ЦНЦ фрезер, фирма поставляет мерсу , так вот шеф подходит и говорит, теперь делаем части на конце толеранцев.

Но я одного не пойму, нешто так трудно по уму поездить пару дней?

Штобы иметь много денег Их надо много тратить​
#8 
schlak коренной житель01.06.18 21:06
schlak
NEW 01.06.18 21:06 
в ответ _L_E_X_U_S_ 01.06.18 20:43

тапок у голову кинь себе


Ограничение по оборотам идёт

На амг например до 3500 оборотов давать и бо(тише 160 ездить 3500 км пока не накатаешь.

Прежде чем учить меня жить, предъявите свой сертификат идеальности ;))) Telegram https://t.me/schlak
#9 
eugnet местный житель01.06.18 21:07
eugnet
NEW 01.06.18 21:07 
в ответ AlexM77 01.06.18 20:57

да пару дней легко по уму.

Но хотелось бы с чистой совестью дать просраться. Но только тогда, когда уже можно будет

#10 
AlexM77 патриот01.06.18 21:11
AlexM77
NEW 01.06.18 21:11 
в ответ eugnet 01.06.18 21:07

У Шлака спроси, у него опыта поболе, но я от очень грамотных слышал что и электроауто обкатывать разумнее чем не обкатывать. Я любому своему инструменту нагрузку сновья не даю.

Штобы иметь много денег Их надо много тратить​
#11 
  otto diesel патриот01.06.18 21:26
otto diesel
NEW 01.06.18 21:26 
в ответ eugnet 01.06.18 20:26

Не в скорости дело, а в оборотах. Хотя бы первую тысячу :дизель до 3000/мин , бензин до 4000/мин .

#12 
eugnet местный житель01.06.18 21:29
eugnet
NEW 01.06.18 21:29 
в ответ otto diesel 01.06.18 21:26

Ок. Поняно

#13 
AlexM77 патриот01.06.18 21:29
AlexM77
NEW 01.06.18 21:29 
в ответ otto diesel 01.06.18 21:26

Вобщет основное дело в нагрузкеулыб

Штобы иметь много денег Их надо много тратить​
#14 
  otto diesel патриот01.06.18 21:34
otto diesel
NEW 01.06.18 21:34 
в ответ AlexM77 01.06.18 21:29

на моём счету более 2000 обкатанных "целочек". От Мерса до Форда. А ты что можешь предъявить кроме педринки в глазу?

#15 
  otto diesel патриот01.06.18 21:36
otto diesel
NEW 01.06.18 21:36 
в ответ eugnet 01.06.18 21:29

это максимальные обороты. Идеально д 2000.....б 3000

#16 
AlexM77 патриот01.06.18 21:42
AlexM77
NEW 01.06.18 21:42 
в ответ otto diesel 01.06.18 21:34

Математику, Сосунович, путняя обкатка -это без нагрузки, в пару дней не управишся и что это за условия где дают только обкатать?спок

Звизди Толегу, вместе писить буете.

Штобы иметь много денег Их надо много тратить​
#17 
schedewr коренной житель01.06.18 21:42
schedewr
NEW 01.06.18 21:42 
в ответ eugnet 01.06.18 20:03

в рукаводцтве по эксплуатации должно все быть написано,делай так как рекомендует производитель.

#18 
schedewr коренной житель01.06.18 21:45
schedewr
NEW 01.06.18 21:45 
в ответ _L_E_X_U_S_ 01.06.18 20:43

лексус вот лично я готов отдать на 20%больше но объехать такого как ты мастера стороной

#19 
  otto diesel патриот01.06.18 21:48
otto diesel
NEW 01.06.18 21:48 
в ответ AlexM77 01.06.18 21:42

ну и проедь через Касселя Берги без нагрузки, попробуй). на дизеляке так и так на 3000 оборотов выйдешь. Я понимаю что ты залез в тему чтоб шлаку подшестерить, но всё же...)

#20 
AlexM77 патриот01.06.18 21:53
AlexM77
NEW 01.06.18 21:53 
в ответ otto diesel 01.06.18 21:48

Сося, даж по колымским Бергимбебе немецкие дизеля обкатывал, правда до твоего числа не дотянул, каюсь. Ну, сосни ещё разок. Что за условия такие, где только обкатку проходят? Иначе как тщи набрать?спок

Штобы иметь много денег Их надо много тратить​
#21 
AlexM77 патриот01.06.18 23:53
AlexM77
NEW 01.06.18 23:53 
в ответ otto diesel 01.06.18 21:34

Сегодня, 21:34 в ответ AlexM77 Сегодня, 21:29

на моём счету более 2000 обкатанных "целочек". От Мерса до Форда.


Не успелбебе

Штобы иметь много денег Их надо много тратить​
#22 
Bigbolt26 Забанен до 15/6/24 13:45 свой человек02.06.18 00:21
Bigbolt26
NEW 02.06.18 00:21 
в ответ _L_E_X_U_S_ 01.06.18 20:41
В Идеале- первая замена после 1000 км , вторая после 3000, третья уже раз в год независимо от пробега. Это для долгой жизни мотора.

без подтверждения - просто трындёж...давай ссылки на авторитетные источники !

#23 
Bigbolt26 Забанен до 15/6/24 13:45 свой человек02.06.18 00:24
Bigbolt26
NEW 02.06.18 00:24 
в ответ AlexM77 01.06.18 21:11
Я любому своему инструменту нагрузку сновья не даю.

то есть в попу давать начал уже в зрелом возрасте...смущ

#24 
karamergen коренной житель02.06.18 03:31
karamergen
NEW 02.06.18 03:31 
в ответ AlexM77 01.06.18 20:57
Второй ЦНЦ фрезер, фирма поставляет мерсу , так вот шеф подходит и говорит, теперь делаем части на конце толеранцев.

и что, от этого качество меняеться?))) толеранцы для того и даны, чтоб в эти рамки (сотки или тысячные) уложиться.

"Из нацыстов в каббалисты" https://www.youtube.com/watch?v=yP_Nr5_WXDs
#25 
  olle37 завсегдатай02.06.18 07:03
NEW 02.06.18 07:03 
в ответ otto diesel 01.06.18 21:48

и надо ли менять колеса местами, как в инструкции к жигулям 1975 года?


все зависит от того, в каком времени вы живете. Если в 1975, то конечно надо. Если в 2018 - то можно почитать мануал (в котором как правило отсутствует понятие обкатки), условия гарантии и так далее, но поскольку способность читать бумажный текст утеряна где-то между 1975 и 2018, просто делайте как хочется. За ваши деньги - любой каприз, тут все верно подмечено.

#26 
  нерусский старожил02.06.18 07:34
NEW 02.06.18 07:34 
в ответ joldosch 01.06.18 20:12

Я страдаю и считаю политику производителей намеренного снижения продолжительности жизни мотора преступной. Меняю каждые 10 - 15 тысяч, первую замену через 5 тысяч. Ничего не изменилось в материалах и большая глупость полагаться на инструкцию.

#27 
  olle37 завсегдатай02.06.18 07:54
NEW 02.06.18 07:54 
в ответ нерусский 02.06.18 07:34

совершенно согласен - тоже считаю политику гарантийного обслуживания и соблюдения инструкций бесчеловечной по сути. Это ж где такое видано - бесплатное обслуживание и ремонт? В привычках человека мало что изменилось за последние 400 лет, поэтому никогда не стоит полагаться на предписанное на бумаге, а выбрать вариант, предложенный на форуме. Особенно если машина покупается не на каких-то жалкие 3-4 года или 5-8 лет, а лет на 20 как минимум. Тогда и масло первый раз менять через 1000, а потом каждые 5. И пофиг что производитель пишет 20, что он вообще понимает в моторах? Ему главное чтобы накернилось поскорее, в отличие от пацанов с форума, переживающих за собрата.

#28 
AlexM77 патриот02.06.18 07:59
AlexM77
NEW 02.06.18 07:59 
в ответ AlexM77 01.06.18 23:53

Ну и ещё, господа,https://www.google.de/search?ei=-zASW6-4McucsgHP16N4&q=por... там немецким языком в первом сообщении


In der Betriebsanleitung steht was von 3000 km langsames und sachtes Einfahren des Motors.


А Порш- это единственный из массовых, кто обкатывает свои моторы на стенде, лет 10 назад доку смотрел.

Штобы иметь много денег Их надо много тратить​
#29 
DasPhantom свой человек02.06.18 08:31
DasPhantom
NEW 02.06.18 08:31 
в ответ otto diesel 01.06.18 21:34
на моём счету более 2000 обкатанных "целочек". От Мерса до Форда.

Вы работаете таксистом?


У нас на работе, если нужно накатать большое количество километров на дорогах общего пользования, используют водителей такси. Для этого есть договорённость с таксомоторным предприятием. Мы, так сказать, берём напрокат водителей на несколько недель. Это гораздо дешевле, чем использовать своих сотрудников. Я уже не говорю о том, чтобы использовать своих инженеров.

Менеджер по продажам, Dunder Mifflin Paper Company, Inc.
#30 
schlak коренной житель02.06.18 09:06
schlak
NEW 02.06.18 09:06 
в ответ DasPhantom 02.06.18 08:31

с Вольфсбург машины отдают в фирмы трансферы аэропорта Ганновер и они за год накручивают больше 200 000 км

Но говорят водители, машину они гоняют до 160 000 км и отдают назад.

Какие купленные машины, это вот были Тураны 1,6 дизель 07.2016 пробеги за 300 000 км, внешне как по 30 000 всего прошли.

Отдавали мне по 10 ке, но я не взял.

Прежде чем учить меня жить, предъявите свой сертификат идеальности ;))) Telegram https://t.me/schlak
#31 
  olle37 завсегдатай02.06.18 09:08
NEW 02.06.18 09:08 
в ответ AlexM77 02.06.18 07:59, Последний раз изменено 02.06.18 09:37 (olle37)

а лет 100 назад вообще только пять марок машин было, и масло меняли раз в 100 км.


в мануале к одной ненастоящей машине французским по белому написано - автомобиль готов к эксплуатации, обкатка не требуется. Но это не 10 лет назад, а сейчас, в 2018, поэтому наверняка наглая ложь.


Ну и отдельная тема - надо ли соблюдать дурацкие инструкции и идиотские правила.

#32 
  Ткач постоялец02.06.18 09:27
NEW 02.06.18 09:27 
в ответ schlak 02.06.18 09:06

наверняка кто-то другой схватил не задумываясь. Отмотал до 30000. И спихнул за 15-17 т.

#33 
  kurt-59 постоялец02.06.18 09:57
NEW 02.06.18 09:57 
в ответ _L_E_X_U_S_ 01.06.18 20:41
В Идеале- первая замена после 1000 км , вторая после 3000, третья уже раз в год независимо от пробега. Это для долгой жизни мотора.

Ты о ВАЗе ?

Кончай бредить !

Меняй хоть каждый день , тебе пойдут навстречу !

Анцайге загорается на ФВ первый раз после 30 тыс . Но потом Официалы переключают интервал на 15 тыс . Кушать хочется ....

Менять масло чаше - перевод масла и денег . В МКПП масло никогда не меняют . На 200 тыс оно не отличается от нового .

#34 
OlegK. завсегдатай02.06.18 10:10
NEW 02.06.18 10:10 
в ответ eugnet 01.06.18 20:03

Всем привет,

в 2015 получал Пассат 2.0 Дизель 150Лс Мануалка, в Вольфсбурге.

Так вот, парень который машину передавал, сказал что первые 5 тысяч км не давать более 3-ёх тысяч оборотов, ДОЛГОВРЕМЕННО, кратковременные пики допустимы.

И да, первая замена масла, по КОМПьЮТЕРУ, была через 5 тысяч.

Как то вот так.

Всем хороших выходных.

#35 
  kurt-59 постоялец02.06.18 10:29
NEW 02.06.18 10:29 
в ответ OlegK. 02.06.18 10:10

Дизель 2,0 крутить выше 3000 когда?

При скорости 150 на шестиступке сколько оборотов ? 2000 ? На МКПП-5 будет 2500.

А на разгонах тоже выше 2000 не будет .

Про разницу интервала Инспекций и Оель -сервиса ты знаешь ?

Я тоже брал нульцевый ТДИ. Инспекция первая 15 тыс , а масляный сервис 30 тыс. Анцайге " INSP" - это не замена масла . Для масла есть Анцайге "OELSERVICE"

На первой инспекции ничего не делают . Просто отмечают электронный Хефт в базе . И доливают Омывайку .смущ

#36 
OlegK. завсегдатай02.06.18 11:15
NEW 02.06.18 11:15 
в ответ kurt-59 02.06.18 10:29

Привет,

Всё может быть, я спорить не буду, поскольку софт они апдейтят с завидной регулярностью.

Я понимаю разницу Inspektion и Ölwechel, у меня было Inspektion + Ölwechel на мониторе/панели через ххх км, и это было не через 15 а через пять тысяч км.

Может это конечно и баг был:), меняли они что или нет, мне как бы без разницы, посколько машина была фирменная/firmenwagen, в марте вернули со 178 тысячами пробега.

Потом Long Life через каждые 30 тысяч км.

На истину в последней инстанции не претендую:).

Хороших выходных всем.

#37 
  otto diesel патриот02.06.18 12:54
otto diesel
NEW 02.06.18 12:54 
в ответ DasPhantom 02.06.18 08:31
Вы работаете таксистом?

Фантамас, у тебя вангование хуже чем у Алекса получается).

#38 
AlexM77 патриот02.06.18 13:03
AlexM77
NEW 02.06.18 13:03 
в ответ DasPhantom 02.06.18 08:31

Вы работаете таксистом?


хахаup


Он гонщик, гонит где только может и как. Я помню в годы моей молодости был у нас в морорном цехе стенд холодной обкатки, по электричеству тогда ограничений не было , поставят туда свежеперебранный моторчик ещё без оборудования и крутят его там уже электромотором несколько суток, результатом были довольны. И это совок, а тут капиталист садит, хоть и дебильного, но работника за руль, тот обходится ему ну в сороковник, плюс топливо, плюс износ машины , ну сотка в час влёгкую. И зачем? Поставил на стенде и крути, хоть не запорет до 6000 крутя на 500кмулыб

Штобы иметь много денег Их надо много тратить​
#39 
  otto diesel патриот02.06.18 13:06
otto diesel
NEW 02.06.18 13:06 
в ответ AlexM77 02.06.18 13:03

ну посудач, посудач... "Студент"улыб...Вот жеж, ржу до сих пор). Это прапорщик тоже офицер получается).

#40 
AlexM77 патриот02.06.18 13:10
AlexM77
NEW 02.06.18 13:10 
в ответ otto diesel 02.06.18 13:06

Сось, ну что ты вечно на сторону сосать. Объяви миру, такие и такие фирмы обкатывают мерсы и Форды с такой-то целью и им хватает 500 км., Ну ить просто, а то ты как секретный физикспок

Штобы иметь много денег Их надо много тратить​
#41 
  otto diesel патриот02.06.18 13:18
otto diesel
NEW 02.06.18 13:18 
в ответ AlexM77 02.06.18 13:10
обкатывают

Педринкин, обкатывание проходило "небенбай". Никто это с меня и не требовал. Но я как человек ответственный это делал.

Сказывается в тебе техникум). Ты так и не способен прочитать написанное).

#42 
AlexM77 патриот02.06.18 13:22
AlexM77
NEW 02.06.18 13:22 
в ответ otto diesel 02.06.18 13:18

Даааааааааааа?улыбну а тепер' скока времени понадобилось на 2000 целок по 500 км?

Штобы иметь много денег Их надо много тратить​
#43 
  otto diesel патриот02.06.18 13:29
otto diesel
NEW 02.06.18 13:29 
в ответ AlexM77 02.06.18 13:22

с 2014 года . У тебя с логикой , а с математикой и тем паче, очень плохо).

Я ж не барон, чтоб звиздеть с утра до ночи).

#44 
AlexM77 патриот02.06.18 13:40
AlexM77
NEW 02.06.18 13:40 
в ответ otto diesel 02.06.18 13:29

Ну дык в чом проблема разэяснить, если уж математик такой невебенный. За 4 года 2000 штук по 500 км . каждая, какатл столько и столько.

Штобы иметь много денег Их надо много тратить​
#45 
AlexM77 патриот02.06.18 13:41
AlexM77
NEW 02.06.18 13:41 
в ответ otto diesel 02.06.18 13:29

На парковке штоль подрабатывал?

Штобы иметь много денег Их надо много тратить​
#46 
pawelpl коренной житель02.06.18 13:53
pawelpl
NEW 02.06.18 13:53 
в ответ AlexM77 02.06.18 13:40

А что тут считать? Почти 685 км каждый день всего-то.

#47 
  otto diesel патриот02.06.18 13:57
otto diesel
NEW 02.06.18 13:57 
в ответ pawelpl 02.06.18 13:53

ну вот почему ты всё сразу же понял)? Ну почему)? И почему до Алекса это никогда не дойдёт)?

#48 
DasPhantom свой человек02.06.18 15:29
DasPhantom
NEW 02.06.18 15:29 
в ответ pawelpl 02.06.18 13:53
А что тут считать? Почти 685 км каждый день всего-то.

В году примерно 210 рабочих дней. 4 года - 840 дней. 2000 автомобилей * 500 км / 840 дней = 1190 км в день.

Менеджер по продажам, Dunder Mifflin Paper Company, Inc.
#49 
DasPhantom свой человек02.06.18 15:48
DasPhantom
NEW 02.06.18 15:48 
в ответ otto diesel 02.06.18 12:54
Фантамас, у тебя вангование хуже чем у Алекса получается).

Не вангование, а вопрос. У нас на фирме километры наматывают таксисты со стороны. Поэтому я подумал, раз человек годами ездит сотни километров ежедневно, то возможно он таксист.

Менеджер по продажам, Dunder Mifflin Paper Company, Inc.
#50 
  бензосолярочник патриот02.06.18 15:50
бензосолярочник
NEW 02.06.18 15:50 
в ответ DasPhantom 02.06.18 15:29

ох счетоводы)...а если недалёко ехать и по 2 в день)а иногда и 3). но в основном километраж описанный мной был.) я счёта сбился уже). всё равно дофига, врядли кто-то большее количество показать может).

otto diesel
#51 
  бензосолярочник патриот02.06.18 15:52
бензосолярочник
NEW 02.06.18 15:52 
в ответ DasPhantom 02.06.18 15:48

таксисты на одной и той же машине ездят. ну или на тех что на фирму оформлены).

otto diesel
#52 
DasPhantom свой человек02.06.18 16:02
DasPhantom
NEW 02.06.18 16:02 
в ответ бензосолярочник 02.06.18 15:50, Последний раз изменено 02.06.18 16:13 (DasPhantom)
ох счетоводы)...а если недалёко ехать и по 2 в день)а иногда и 3).

Мой расчёт показывает, сколько километров в день нужно ездить, чтобы за 4 года проехать по 500 км на 2000 автомобилей. Хотите, ездите недалеко или по 2 или даже 3 раза. Расчёт ежедневного пробега от этого не меняется.

Менеджер по продажам, Dunder Mifflin Paper Company, Inc.
#53 
DasPhantom свой человек02.06.18 16:11
DasPhantom
NEW 02.06.18 16:11 
в ответ бензосолярочник 02.06.18 15:52
таксисты на одной и той же машине ездят. ну или на тех что на фирму оформлены).

Я же объяснил. Если нам нужно собрать большое количество километров, то мы вызываем таксистов. Им дают краткую вводную о том, как вести себя в той или иной отказной ситуации. Обычно формируется группа из нескольких автомобилей. И они ездят на том, что дадут и так долго, как требуется. Если будет надо, будут менять автомобили внутри группы по нескольку раз в день. Понятно, что ни о какой перевозке пассажиров речь не идёт.

Менеджер по продажам, Dunder Mifflin Paper Company, Inc.
#54 
DasPhantom свой человек02.06.18 16:22
DasPhantom
NEW 02.06.18 16:22 
в ответ AlexM77 02.06.18 13:03
Он гонщик, гонит где только может и как.

Все иногда гонят.


С моей точки зрения, вы оба вашими взаимными оскорблениями перегибаете палку. Кто там из вас прав и кто начал, мне, как стороннему наблюдателю, всё равно.

Менеджер по продажам, Dunder Mifflin Paper Company, Inc.
#55 
AlexM77 патриот02.06.18 16:43
AlexM77
NEW 02.06.18 16:43 
в ответ DasPhantom 02.06.18 16:22

Соглашусь, не то чтоб я наслаждался подобным уровнем, кто виноват тоже смысла нет ворошить, так получилось.


Ты лучше скажи мнение о тех новостях, остановить такой завод как Порше, там же договоров миллион на миллиарды, ну и т ехническая сторона. Кто может, если они нет?

Штобы иметь много денег Их надо много тратить​
#56 
pawelpl коренной житель02.06.18 16:48
pawelpl
NEW 02.06.18 16:48 
в ответ DasPhantom 02.06.18 15:29
примерно 210 рабочих дней

Причем тут рабочие дни? Он же написал что у него это было

обкатывание проходило "небенбай"

может это у него каждый деньулыб

#57 
  бензосолярочник патриот02.06.18 16:50
бензосолярочник
NEW 02.06.18 16:50 
в ответ DasPhantom 02.06.18 16:02

мне реально трудно это сделать). я имею ввиду озвучить точное количество). Алекс писал, что сбился со счета и не знает точное количество своих домов. Значить у него больше тысячи домов?) или он просто умственно отсталый и не знает как считать до двух?

otto diesel
#58 
AlexM77 патриот02.06.18 16:54
AlexM77
NEW 02.06.18 16:54 
в ответ бензосолярочник 02.06.18 16:50

Только ты здесь на фотках штук 6 видел, так что звиздишь, но на сей раз осознанно.

Штобы иметь много денег Их надо много тратить​
#59 
  бензосолярочник патриот02.06.18 17:17
бензосолярочник
NEW 02.06.18 17:17 
в ответ AlexM77 02.06.18 16:54

я видел только один со стиранными портками и лацхозами в центре). хотя ты трещал что участок в элитном районе и кругом профессора).

otto diesel
#60 
  Ткач постоялец02.06.18 17:27
NEW 02.06.18 17:27 
в ответ бензосолярочник 02.06.18 17:17

блин да позовите вы друг друга в гости и всё 😁🍺🥃🍷🥂и всё наладится.


#61 
AlexM77 патриот02.06.18 17:28
AlexM77
NEW 02.06.18 17:28 
в ответ бензосолярочник 02.06.18 17:17

Сын носителя тех лацхозоф в универе преподаёт. Твой папа мог когда-то похваться подобным? Не элитный, а крутизна местная, ну а что не видел, звиздишь как за целок.

Штобы иметь много денег Их надо много тратить​
#62 
  бензосолярочник патриот02.06.18 17:32
бензосолярочник
NEW 02.06.18 17:32 
в ответ pawelpl 02.06.18 16:48

я вообще не понимаю повода для зависти). если б я столько барышень «обкатал», другое дело)

otto diesel
#63 
DasPhantom свой человек02.06.18 20:19
DasPhantom
NEW 02.06.18 20:19 
в ответ AlexM77 02.06.18 16:43, Последний раз изменено 02.06.18 20:20 (DasPhantom)
Ты лучше скажи мнение о тех новостях, остановить такой завод как Порше, там же договоров миллион на миллиарды, ну и т ехническая сторона. Кто может, если они нет?

Я никогда не работал на автозаводе. Очевидно, что автопроизводители столкнулись с большими трудностями. В чём причина, я не знаю. Тут нужно мнение кого-то, кто работает в этой области.


Я себе представляю ситуацию так: каждая модель должна сертифицироваться с каждым вариантом мотора, трансмиссии и кузова (лимузин, комби). Т.е., это для каждой модели не более 30-40 комбинаций. Ясно, что у автопроизводителя таких стендов несколько. Поэтому я ожидаю, что на отработку одной модели должно хватить 2 недели. Если сертификация одна на весь мир, то проблем быть не должно. Если сертификация отличается от рынка к рынку, то тогда соответственно больше. Т.е., процесс может затянуться.


Признаться, меня новость о трудностях автопроизводителей сильно удивила. И сама причина, низкая пропускная способность сертификационных стендов, для меня тоже неожиданна.

Менеджер по продажам, Dunder Mifflin Paper Company, Inc.
#64 
  нерусский старожил02.06.18 20:50
NEW 02.06.18 20:50 
в ответ DasPhantom 02.06.18 20:19

WLTP

вот причина проблем.


#65 
DasPhantom свой человек02.06.18 22:32
DasPhantom
NEW 02.06.18 22:32 
в ответ нерусский 02.06.18 20:50, Последний раз изменено 02.06.18 22:36 (DasPhantom)
WLTP

вот причина проблем.

Капитан очевидность! улыб


Мы тут обсуждаем не WLTP. А почему переход на WLTP привёл к массивным сложностям немецких автопроизводителей.

Менеджер по продажам, Dunder Mifflin Paper Company, Inc.
#66 
DasPhantom свой человек02.06.18 23:01
DasPhantom
NEW 02.06.18 23:01 
в ответ schlak 02.06.18 09:06
с Вольфсбург машины отдают в фирмы трансферы аэропорта Ганновер и они за год накручивают больше 200 000 км

У нас другой случай. "Наши" таксисты не занимаются развозом пассажиров на наших автомобилях. Они только катаются. И речь идёт не о годах, а лишь о неделях испытаний.

Менеджер по продажам, Dunder Mifflin Paper Company, Inc.
#67 
  нерусский старожил03.06.18 11:50
NEW 03.06.18 11:50 
в ответ DasPhantom 02.06.18 22:32

Комбинаций из комплектующих стало намного больше при минимизации прототипов первого уровня, т.е. требуется переход на симуляцию.

#68 
  Ткач постоялец03.06.18 12:19
NEW 03.06.18 12:19 
в ответ нерусский 03.06.18 11:50

А по проще выразится нельзя, для особо одарённых. 😁.

#69 
DasPhantom свой человек03.06.18 13:52
DasPhantom
NEW 03.06.18 13:52 
в ответ нерусский 03.06.18 11:50
Комбинаций из комплектующих стало намного больше

Возможно. Но гомологация проводится не для всех возможных комбинаций оборудования, а лишь для базовых, таких как варианты моторов, трансмиссий и т.д.


требуется переход на симуляцию

Имеет смысл. И технически обоснованно. Но это ещё и формальный вопрос. Насколько я знаю, симуляция тут (пока?) не одобрена.

Менеджер по продажам, Dunder Mifflin Paper Company, Inc.
#70 
  нерусский старожил03.06.18 16:41
NEW 03.06.18 16:41 
в ответ Ткач 03.06.18 12:19

в процессе разработки авто нужно пройти, кроме всего прочего, три стадии - модель 1, модель прототип и модель с конвейера. модель 1 очень сырая, многое не подходит, двери плохо закрываются, прокладки не на месте, интерьер одно название. только две подсистемы отточены до предела - мотор + коробка и платформа. все остальное очень и очень на низком уровне. модель 1 идет на первые испытания, будут рассматриваться все недоработанные подсистемы. к примеру, термическое воздействие от выхлопной трубы и турбо потребует дополнительной изоляции или щитков или еще чего-то. на одну модель 1 выделяют два самописца индикаторов, каждый самописец располагает 64 приемниками, т.е. в сумме есть 128 индикаторов. испытатель напрягает весь опыт и смекалку, чтобы оптимально расположить индикаторы, иначе может очень опасное место оказаться незамеренным. сами испытания бывают внутри климатической ветровой трубы или на трэке, если внешняя температура соответствует описанию испытания. один час климатической трубы стоит примерно полторы тысячи евро, сам тест идет сорок минут, ко всему крепление машины, предварительный нагрев помещения, скажем, два часа одной интенсивной работы и целая ночь нагрева машины до начальной температуры. если испытание не удалось, то еще один заход. в итоге получается дорого.

куда проще смоделировать испытания на компьютере (симуляция), тут помогает наука САЕ. проблема испытаний пока заключается в несовершенстве расчетных процессов и есть еще одна деталь, очень важная деталь, но не скажу, хочу, чтобы фантом подсказал, если догадается. преимущества расчета на компьютере видны сразу: температуры на всех поверхностях без разрыва пространства против 128 индикаторов из испытаний, длительность подготовки модели для расчета и сам расчет примерно неделя, не нужна модель 1. в итоге гораздо дешевле испытания. пока наблюдаются несоответствия между симуляцией вследствие многох причин, все еще нужна модель 1, чтобы сравнить расчет с испытанием на 128 индикаторах. если значения будут одинаковыми, то и расчетные значения в деталях, которые на испытании не были замерены, тоже окажутся верными. процесс сравнения расчета с испытанием называется корреляцией.

нынешний процесс по выхлопу WLTP настолько всеобъемлющий, что думать о настоящих испытаниях на каждый случай конфигурации (мотор + кузов + шины + и.т.д.) даже думать нечего, не успеть, не говоря уже о затратах. эту задачу переймет в ближайшие три года САЕ, т.е. симуляция.


теперь слово фантому. какой один из самых важных факторов не позволяет симуляции полностью заменить модель 1?


#71 
  Ткач постоялец03.06.18 18:20
NEW 03.06.18 18:20 
в ответ нерусский 03.06.18 16:41

ну вот спасибо , честно просвятил. 👍🏻

#72 
DasPhantom свой человек03.06.18 21:37
DasPhantom
NEW 03.06.18 21:37 
в ответ нерусский 03.06.18 16:41

Я уверен, что 100 % симуляцией тут не обойтись. Слишком сложно. Поэтому будет HIL.


Я не знаю, какие конкретно сложности возникнут. Для этого надо этим заниматься. Я же не Алекс, чтобы знать всё наперёд.


нынешний процесс по выхлопу WLTP настолько всеобъемлющий, что думать о настоящих испытаниях на каждый случай конфигурации (мотор + кузов + шины + и.т.д.) даже думать нечего

А вот тут позволю себе усомнится. Если по программе NEFZ справлялись, то и по WLTP должны справиться. Что принципиально изменилось в WLTP по сравнению с NEFZ?

Менеджер по продажам, Dunder Mifflin Paper Company, Inc.
#73 
  Ace Vento местный житель03.06.18 22:02
NEW 03.06.18 22:02 
в ответ DasPhantom 03.06.18 21:37
А вот тут позволю себе усомнится. Если по программе NEFZ справлялись, то и по WLTP должны справиться. Что принципиально изменилось в WLTP по сравнению с NEFZ?

Если упустить более высокую скорость и на 10 минут дольше тест, то добавили только РЕАЛЬНЫЙ ТЕСТ НА ДОРОГЕ С ПОВОРОТАМИ, ПОДЪЁМАМИ И УХАБАМИ, а это Вам не лаборатория по типа прямой и ровной дороге. Вот и стонут автопроизводители, ибо расход получается не очень красивый!

#74 
AlexM77 патриот03.06.18 22:26
AlexM77
NEW 03.06.18 22:26 
в ответ Ace Vento 03.06.18 22:02
Вот и стонут автопроизводители, ибо расход получается не очень красивый!


А остальные -то как? Ведь все ж по старому циклу ранее измеряли, кстаtи о новой системе уже года три как известно.

Штобы иметь много денег Их надо много тратить​
#75 
  Ace Vento местный житель03.06.18 22:40
NEW 03.06.18 22:40 
в ответ AlexM77 03.06.18 22:26
Ведь все ж по старому циклу ранее измеряли, кстаtи о новой системе уже года три как известно.

Алекс, в этой стране такое же блядство как и в Советском Союзе, пока петух в жопу не клюнет, шевелится никто не будет. Все надеются на русский авось. С дизелем прокатило, думали прокатит и со старым циклом, без проверки вне лаборатории,но хрен то там! После афёры с дизелем, потребитель бросился покупать бензин, но с любовью к мощности. Почему другие не стонут? Кто? Японцы или французы? У них сегмент малолитражек, там расход в норме. А вот у немцев мощь двигателя и вес автомобиля требуют трибут на выхлопе. Гибридной установкой может и снижают выброс, но это единицы от массы.

#76 
AlexM77 патриот03.06.18 22:58
AlexM77
NEW 03.06.18 22:58 
в ответ Ace Vento 03.06.18 22:40

Кстати, на стройке такая ж байда улыб, требования ужесточились, и сильно, надобен очень малый расход, но тут и решения предлогаются, например энергоноситель теплового насоса- воздух, а электричество является вспомогательным энергоносителем и в расчётах не учитываетсябебе. Я б топил воздухом, но не горит, гад, а с 22-ого года будет ещё покруче, на бумаге.миг

Штобы иметь много денег Их надо много тратить​
#77 
  нерусский старожил03.06.18 23:13
NEW 03.06.18 23:13 
в ответ DasPhantom 03.06.18 21:37

ну да, либо ответ знать, либо никогда не догадаться. дело в матриалах деталей от поставщиков, не зная свойств материалов, нет шансов провести симуляцию.


изменилось принципиально то, что моделей 1 на новую модель будет выпускаться раз в 10-15 меньше. дальше, думаю, понятно.

#78 
jonn64 завсегдатай04.06.18 09:46
NEW 04.06.18 09:46 
в ответ eugnet 01.06.18 20:03

За последние 50 лет, принципиально ничего не изменилось. Разве только стало хуже из-за копроэкономики и маркетинга.

Если собираетесь ездить долго и счастливо, то первая замена 2-3 тысячи. Потом можно и давить тапку.

Затем каждые 15, что бы не гласила инструкция по эксплуатации.

А так, можете вообще не менять, машина Ваша.

Что касается замены в России 5-7 тысяч, то на то есть много причин. Главные из них, реально тяжелые условия и масло непонятного производства.

Поэтому, как говорится, лучше перебздеть.

#79 
  olle37 завсегдатай04.06.18 09:49
NEW 04.06.18 09:49 
в ответ jonn64 04.06.18 09:46

Что касается замены в России 5-7 тысяч, то на то есть много причин. Главные из них то, что за последние 50 лет, принципиально ничего не изменилось. Люди как слушали рассказы гаражных васьков, так и слушают и поступают как они говорят. Ибо в жизни этих персонажей действительно и за 500 лет ничего не меняется.

#80 
jonn64 завсегдатай04.06.18 09:56
NEW 04.06.18 09:56 
в ответ olle37 04.06.18 09:49

Ну может обоснуете свое умозаключение, а то получается пук в лужу.

#81 
  Wächter старожил04.06.18 10:10
NEW 04.06.18 10:10 
в ответ eugnet 01.06.18 20:26, Последний раз изменено 04.06.18 10:11 (Wächter)
Ну, а про тапку в пол - когда можно? Или нужно первое время тошнить на автобане 120?

Каждый Колхозник


мнит себя Шума хер ом!

#82 
  facite гость04.06.18 10:41
NEW 04.06.18 10:41 
в ответ Ткач 02.06.18 17:27
блин да позовите вы друг друга в гости и всё 😁🍺🥃🍷🥂и всё наладится.

Не,в гостях они тоже будут спорить,кто сегодня будет девочкой...)).

И апосля на германке будет первавя свадьба сладкой парочки)))

#83 
AlexM77 патриот04.06.18 10:44
AlexM77
NEW 04.06.18 10:44 
в ответ facite 04.06.18 10:41

Да ты из тех кто без спора согласен.

Штобы иметь много денег Их надо много тратить​
#84 
  facite гость04.06.18 10:56
NEW 04.06.18 10:56 
в ответ AlexM77 04.06.18 10:44

речь о тебе, старый стрелочник.

Подебывают тебя, а ты стрелы переводишь)).

#85 
  olle37 завсегдатай04.06.18 11:21
NEW 04.06.18 11:21 
в ответ jonn64 04.06.18 09:56

Если вы называете простое наблюдение умозаключением - я ничего не могу с этим поделать. Ну разве что пополнить статистику наблюдений.

#86 
AlexM77 патриот04.06.18 11:50
AlexM77
NEW 04.06.18 11:50 
в ответ facite 04.06.18 10:56

Да не кокетничай ты так, ваших достаточно тут, сразу ж видно чо в головёшке и остальном туловище.

Штобы иметь много денег Их надо много тратить​
#87 
1 2 3 4 5 все