Deutsch

Проблема с тормозами. Эксперты Herzlich wilkommen!

1083  
johnscipovsky гость11.03.18 14:04
11.03.18 14:04 

Предыстория.

После пяти лет эксплуатации нового авто к 75000 км (я ничего на авто особо не делал) появилась проблема - при выезде с автобана на скорости в 180 я нажал на тормоза и услышал жуткий звук СПЕРЕДИ (похоже на развалившийся подшипник ступицы). Полез посмотреть - тормоза почти кончились, ну ладно, поднял на подъемник, поменял диски (спереди) и колодки. Разобрал и тщательно смазал направляющие суппортов. Ничего нигде не заедало, пыльники отличные, вдавил цилиндры назад (у меня плавающие суппорта с одним цилиндром) и после этого, километров через 1000 снова: съезжаю с автобана, оттормаживаюсь в пол и... жуткий звук спереди. Я снова разбираю тормоза и... всё работает, направляющие суппорта смазаны и двигаются без проблем, никаких следов засохшей смазки или перегрева... колодки в норме, на дисках ничего особенного. Ни царапин, ни износа особого.... Собрал. Через время всё по новой.


Проблема.

Теперь могу сформулировать проблему отчётливо после более 20000 км мучений. При езде по городу, частых торможениях, при езде по автобану со скоростью под 200км/ч при коротких поездках в 5-10 км проблема не проявляется. Оттормаживаюсь я всегда резко, езжу агрессивно.


При более длительной езде по автобану более 20-30 минут, при съезде и оттормаживании отчетливо чувствуется вибрация на рулевом колесе и пульсация педали тормоза.


После долгой езды по автобану при съезде и торможении слышен жуткий звук подшипника ступицы, биение в руле, пульсация педали тормоза, но... только первые два - три торможения. Потом всё ок.


Как найти корень проблемы, не меняя все подряд, камерады? Предложите план. Ездил бы медленно - не парился бы, но езжу всё время до отсечки.

Если Вы получили глупый ответ, возможно Вы задали глупый вопрос.
#1 
JTA местный житель11.03.18 14:31
NEW 11.03.18 14:31 
в ответ johnscipovsky 11.03.18 14:04
Оттормаживаюсь я всегда резко, езжу агрессивно.


СОВЕТ : Поменять известную прокладку.

#2 
Iskopaemoe гость11.03.18 14:53
NEW 11.03.18 14:53 
в ответ johnscipovsky 11.03.18 14:04

"Жуткий звук подшипника ступицы при торможении"....улыбнуло.

Из возможных причин:

Тугое перемещение тормозных колодок в посадочный местах.

Деформация , неправильная установка, тормозного диска.

Неравномерная работа поршней суппортов.


Всему виной Коррозия металлов. А в случае с деформацией дисков-перегрев.


#3 
weber0 коренной житель11.03.18 15:44
NEW 11.03.18 15:44 
в ответ johnscipovsky 11.03.18 14:04
но... только первые два - три торможения. Потом всё ок.

Т. е. когда уже не по автобану, а городу или бунде становится нормально?

Пульсация в педали пропадает? Можно предположить что диски остывают за это время?

Что за авто и какого производителя тормоза установлены?

#4 
johnscipovsky гость11.03.18 17:10
NEW 11.03.18 17:10 
в ответ weber0 11.03.18 15:44

В городе (в том числе и в городе на автобане) явление не наблюдается - складывается ощущение, что оно появляется только если долго не пользоваться тормозами.

Если Вы получили глупый ответ, возможно Вы задали глупый вопрос.
#5 
johnscipovsky гость11.03.18 17:13
NEW 11.03.18 17:13 
в ответ Iskopaemoe 11.03.18 14:53

Дикий звук напоминает действительно звук подшипника ступицы... как буд-то бы на тормозной диск давили бы только с одной стороны (всё нагрузку перекладывая на подшипник ступицы) чё смешного бля?

Если Вы получили глупый ответ, возможно Вы задали глупый вопрос.
#6 
vitali p. патриот11.03.18 18:43
vitali p.
NEW 11.03.18 18:43 
в ответ johnscipovsky 11.03.18 14:04
Оттормаживаюсь я всегда резко, езжу агрессивно.

Зачем так ездить? Тормозами на автобане можно почти не пользоваться, если всё просчитывать.


#7 
Бродягa патриот11.03.18 20:31
Бродягa
NEW 11.03.18 20:31 
в ответ johnscipovsky 11.03.18 17:13

1. Если ты резкий и скорости любишь, зачем сам полез менять. Ну сэкономил пару сотен и? Помогло?

2. Мало ли чего ты там накосячил. Может и правда суппорт клинит и давит на одну сторону. Пару раз качнешь и встает на место. Может вообще с ходовкой че или с АБС. Может тупо воздух попал и прокачать надо. Поршень крутил когда вдавливал или тупо грубой силой вдавил? Меняй суппорт на той стороне, небось не порше и не разоришься?

Помощь детям https://rusfond.ru/letters
#8 
JTA местный житель11.03.18 21:51
NEW 11.03.18 21:51 
в ответ Бродягa 11.03.18 20:31

такой наездник поменяет.... И не по одному разу.....!

Каждый должен заниматься своим делом. Особенно это касается такой "мелочи", как тормоза!

#9 
Iskopaemoe гость12.03.18 03:21
NEW 12.03.18 03:21 
в ответ johnscipovsky 11.03.18 17:13

Подшипники звучат несколько иначе.

Когда усилия при торможении на одной оси значительно различаются, м.б уже и ABS вступает в работу.


#10 
johnscipovsky гость12.03.18 17:38
NEW 12.03.18 17:38 
в ответ JTA 11.03.18 21:51

Мне очень приятно, что Вы уделили внимание мне и не раз. Спасибо за основательный анализ моей проблемы и содержательные советы.

Я учился на механика, поэтому и отремонтировал авто сам. А по поводу "каждый должен заниматься своим делом", ну я надеюсь Вы не хотите сказать, что в мастерской уровня ATU стали бы искать в чём же дело, а в мастерской повыше не разбираясь просто сразу бы заменили тормоза в сборе и всё?

Если Вы получили глупый ответ, возможно Вы задали глупый вопрос.
#11 
johnscipovsky гость12.03.18 17:44
NEW 12.03.18 17:44 
в ответ Iskopaemoe 12.03.18 03:21

Абс не включается, Вибрацию абс я знаю. У меня именно чувство, что при длительной езде при любой скорости без торможений суппорта "расползаются" и что-то происходит из-за чего один из них подклинивает. Но как найти с какой стороны - не понятно. По звуку не понять. Вибрация в руле намекает, что это в любом случае спереди. Диски сегодня глянул - износ одинаковый, ничего необычного. Поеду меняться на "лето" посмотрю всё очень внимательно (в пятый раз), боюсь что ничего не найду :(

Может кто-то даст толковый совет.

Если Вы получили глупый ответ, возможно Вы задали глупый вопрос.
#12 
Бродягa патриот12.03.18 21:20
Бродягa
NEW 12.03.18 21:20 
в ответ johnscipovsky 12.03.18 17:44, Последний раз изменено 12.03.18 21:43 (Бродягa)

Учиться на механика - не значит иметь опыт того или иного ремонта и знаний особенностей по ремонту конкретного авто. Может какую то мелочь упустил и все. В любом случае, если ты снимая ничего не видишь, то нам то уж как угадать? Тем более на вопросы не отвечаешь. Прокачивал ли тормоза, вкручивал ли поршень итд.

Вычислить справа или слева можно просто заглушив, фольгой от жвачки например улыб Но опять же, тормозить 3 колесами для гонщика может быть чревато улыб Да и современные системы сразу начнут ругаться на этот дедовский метод. улыб

Помощь детям https://rusfond.ru/letters
#13 
Iskopaemoe гость12.03.18 21:34
NEW 12.03.18 21:34 
в ответ johnscipovsky 12.03.18 17:44

Зазор в паре диск-колодка обусловлен биением диска. Неисправный, не затянутый или неправильно отрегулированный подшипник может быть причиной увеличения зазора между диском и колодками.

В томозных механизмах важно: перемещение всех движущихся деталей не должно быть затруднено корозией.

Так же: поршни суппортов, даже при не повреждённых пыльниках, часто ржавеют и перестают нормально двигатся. Отодвинуть пыльник и осмотреть поршень,в большинстве случаев не сложно.

А начать стоит с заезда на Bremsprüfstand. Измерения лучше делать за несколько раз. Сначала с холодными тормозами, затем, после нескольких интенсивных торможений, когда тормоза нагреются.

#14 
johnscipovsky гость13.03.18 17:57
NEW 13.03.18 17:57 
в ответ Iskopaemoe 12.03.18 21:34

Тормоза разбирал последний раз осенью и смазывал, но в этом необходимости не было. Всё смазано, все ходило, Корозия минимальныя. Кстате, поршни при смене колодок и диска задавились пальцами меееедленно, но задавились. Потом проходил TÜV. Педняя ось практически без отклонений - оба колеса одинаково.

Если Вы получили глупый ответ, возможно Вы задали глупый вопрос.
#15 
johnscipovsky гость13.03.18 18:01
NEW 13.03.18 18:01 
в ответ Бродягa 12.03.18 21:20

Согласен, но поменять тормоза на простой марке типа Жыгуля - ничего сложного, это ж не мерседес.

Тормоза не прокачивал - так как не отсоединял суппорт. Поршень не вкручивал - он просто задавился пальцами. На счёт заглушения трубки... ну как ты себе это представляешь, если неисправность проявляется только после длительной езды по автобану?

Если Вы получили глупый ответ, возможно Вы задали глупый вопрос.
#16 
Бродягa патриот13.03.18 19:00
Бродягa
NEW 13.03.18 19:00 
в ответ johnscipovsky 13.03.18 18:01
На счёт заглушения трубки... ну как ты себе это представляешь, если неисправность проявляется только после длительной езды по автобану?

Ну как как? Глушишь одну сторону и ездишь какое то время, пару дней, неделю. Если симптомы пропали, значит эта сторона и виновата.

Но как уже сказал, это -"дедовский метод" из давних времен. улыб Современные системы начнут ругаться, выдавать ошибку итд итп, да и ездить так по автобану и быстро, не очень разумно. улыб

Помощь детям https://rusfond.ru/letters
#17 
johnscipovsky гость13.03.18 19:50
NEW 13.03.18 19:50 
в ответ Бродягa 13.03.18 19:00

Кстати важный момент. Авто при сильном торможении в сторону не тянет. Всё это меня ешё больше смущает

Если Вы получили глупый ответ, возможно Вы задали глупый вопрос.
#18 
katon знакомое лицо16.03.18 21:54
NEW 16.03.18 21:54 
в ответ johnscipovsky 13.03.18 18:01

У меня ни на одной машине пальцами вдавить поршенек не удавалось

#19 
Gennadi 68 коренной житель17.03.18 11:27
Gennadi 68
NEW 17.03.18 11:27 
в ответ johnscipovsky 11.03.18 14:04
После пяти лет эксплуатации нового авто к 75000 км (я ничего на авто особо не делал)

Полез посмотреть - тормоза почти кончились

Вы за пять лет,да же не удосужились взглянуть на состояние колодок???Это при спортивном стиле езды то???

#20