Deutsch

Можно ли заряжать аккумулятор не снимая его с машины?

1071  1 2 3 все
arthur1977 свой человек06.03.10 01:25
arthur1977
06.03.10 01:25 
Последний раз изменено 06.03.10 01:26 (arthur1977)
Можно ли заряжать аккумулятор не снимая его с машины?
В смысле зарядным устройством.
#1 
sanj060668 постоялец06.03.10 03:08
sanj060668
NEW 06.03.10 03:08 
в ответ arthur1977 06.03.10 01:25
В ответ на:
Можно ли заряжать аккумулятор не снимая его с машины?
В смысле зарядным устройством.

А что может помешать.Только клемы ессно надо снять
Сто раз помоги-забудут. Один раз откажи-запомнят на всю жизнь.
#2 
horsepower местный житель06.03.10 09:14
horsepower
NEW 06.03.10 09:14 
в ответ sanj060668 06.03.10 03:08
В ответ на:
А что может помешать.Только клемы ессно надо снять

Зачем? Можешь объяснить?В современных ауто некоторых марок при снятии клем мозги уходят за иордан.
#3 
pazifischer посетитель06.03.10 09:20
pazifischer
NEW 06.03.10 09:20 
в ответ horsepower 06.03.10 09:14
НУ ну, ни что ни куда не уходит в современных авто.
#4 
arthur1977 свой человек06.03.10 09:46
arthur1977
NEW 06.03.10 09:46 
в ответ sanj060668 06.03.10 03:08, Последний раз изменено 06.03.10 09:47 (arthur1977)
В ответ на:
Только клемы ессно надо снять

На работе у двух коллег спросил, можно ли ПОДзарядить аккумулятор не снимая с машины, в смысле не отключая его от бортсети, просто поверх подключить зарядное устройство и всё... И мне ответили что можно, мол ничего не будет. Один даже добавил, что всегда так делал. Оба электрики.
#5 
  sdorowo-wsem свой человек06.03.10 10:47
NEW 06.03.10 10:47 
в ответ arthur1977 06.03.10 01:25
Артур, заряжай, не бойся...
#6 
Konfuzius старожил06.03.10 12:05
Konfuzius
NEW 06.03.10 12:05 
в ответ horsepower 06.03.10 09:14
В ответ на:
В современных ауто некоторых марок при снятии клем мозги уходят за иордан.

Значит после замены аккумулятора мозги надо забирать за иорданом? А где конкретно и как отличить свои от чужих? Или они сами потом возврашаются?
GLÜCK IST DAS EINZIGE, WAS SICH VERDOPPELT, WENN MAN ES TEILT.
#7 
sanj060668 постоялец06.03.10 13:12
sanj060668
NEW 06.03.10 13:12 
в ответ horsepower 06.03.10 09:14
В ответ на:
Зачем? Можешь объяснить?В современных ауто некоторых марок при снятии клем мозги уходят за иордан.

Да пожалуйстоИзображение
http://lanos.com.ua/forum/index.php?/topic/19551-
Убедил???
Сто раз помоги-забудут. Один раз откажи-запомнят на всю жизнь.
#8 
ellegenn завсегдатай06.03.10 14:04
ellegenn
NEW 06.03.10 14:04 
в ответ arthur1977 06.03.10 01:25
Нужно опасаться попадания высокого напряжения от ЗУ в электросхему автомобиля , а такое возможно если :
- плохой контакт на клемах АкБат,
- Неиспавность акк.бат. ,например, обрыв цепи или отсутствие электролита или его плотности даже в одной банке.
Бортовая логика может быть 5-и вольтовой , я слышал о таком случае её повреждения на рено.
да будет свет
#9 
Минусинец знакомое лицо06.03.10 14:26
Минусинец
NEW 06.03.10 14:26 
в ответ sanj060668 06.03.10 13:12
DimaY0 свой человек06.03.10 14:29
DimaY0
NEW 06.03.10 14:29 
в ответ horsepower 06.03.10 09:14
Таки прав
#11 
horsepower местный житель06.03.10 14:31
horsepower
NEW 06.03.10 14:31 
в ответ sanj060668 06.03.10 13:12
В ответ на:
я задумался о необходимости заряжать акум не снимая с автомобиля и не отключая от бортовой сети,

Чем убедил?
#12 
horsepower местный житель06.03.10 14:34
horsepower
NEW 06.03.10 14:34 
в ответ pazifischer 06.03.10 09:20
В ответ на:
НУ ну, ни что ни куда не уходит в современных авто.

Почитай другие форумы и узнаешь у скольких людей стоергерет после соединения клемм за иордан ушли.
#13 
  Gudman патриот06.03.10 14:42
NEW 06.03.10 14:42 
в ответ arthur1977 06.03.10 01:25
Если бы было нельзя, то не продавалось бы зарядных устройств с штекером для прикуривателя. Т.е. втыкаешь в прикуриватель и заряжаешь, естессно если клемы скинуть то и зарядки не будет.
#14 
horsepower местный житель06.03.10 14:56
horsepower
NEW 06.03.10 14:56 
в ответ Gudman 06.03.10 14:42
В ответ на:
Если бы было нельзя, то не продавалось бы зарядных устройств с штекером для прикуривателя. Т.е. втыкаешь в прикуриватель и заряжаешь, естессно если клемы скинуть то и зарядки не будет.

Richtig.
#15 
horsepower местный житель06.03.10 14:59
horsepower
NEW 06.03.10 14:59 
в ответ horsepower 06.03.10 09:14
В ответ на:
В современных ауто некоторых марок при снятии клем мозги уходят за иордан.

Тут я описался немного правильно будет при соединении.
#16 
arthur1977 свой человек07.03.10 12:22
arthur1977
NEW 07.03.10 12:22 
в ответ horsepower 06.03.10 14:59
По логике, зарядное устройство даёт тоже самое напряжение, у большинства зарядных устройств макс. зарядный ток до 6А. Если не заводить мотор и не включать остальных сильных потребителей, то в принципе можно снабжать машину электроэнергией (и снять вообще аккумулятор), необходимой допустим для того чтобы код в автомагнитоле не надо было снова вводить. Или как в моём случае, если полностью отключить аккумулятор и потом снова подключить, то рычаг автоматики потом просто так не сдвинешь, надо будет его entrigeln. Зарядное устройсто это тот же самый блок питания, кроме трансформатора и выпрямителя в примитивных устройствах ничего нет, Ladeautomatik, амперметр для контроля зарядного тока и какие-ли регуляторы есть у более дорогих приборов. Всё что я написал, касается поключения зарядного устройства к тем же самым клемам или поверх аккумулятора. Где-то с 2000 года стали производить машины, у которых Zigarettenanz?nderdose всегда под напряжением. Это даёт возможность поключаться к этому гнезду, если ключ не вставлен в замок зажигания. У меня машина середины 1999 года и это гнездо отключается. Возможно, если подать напряжение на такое гнездо в машинах до 2000 года, то есть какой-то риск. В любом случае, наверно самым идеальным зарядным устройством является лабораторный блок питания, как у меня на работе, при зарядке аккумулятора постепенно увеличиваешь напряжение и смотришь сколько ампер тянет аккумулятор, если аккумулятор совсем разряжен то он слишком много тянет, по мере зарядки он становится более высокоомный и падает зарядный ток.
#17 
sanj060668 постоялец07.03.10 12:47
sanj060668
NEW 07.03.10 12:47 
в ответ arthur1977 07.03.10 12:22
Окей.Напишите потом как прошёл эксперемент.
Сто раз помоги-забудут. Один раз откажи-запомнят на всю жизнь.
#18 
  Mikrofon местный житель07.03.10 13:36
NEW 07.03.10 13:36 
в ответ ellegenn 06.03.10 14:04
In Antwort auf:
Бортовая логика может быть 5-и вольтовой , я слышал о таком случае её повреждения на рено.

И что с того что она 5-вольтовая? Акку у вас тоже 5 вольт дает?
#19 
vitek3 знакомое лицо07.03.10 20:12
vitek3
NEW 07.03.10 20:12 
в ответ arthur1977 07.03.10 12:22
Прошу прощения, но обычная динамка выдаёт после релерегулятора 14В!!!!!!!!!!!!!!!!!
Прошлого уже нет, а будущего может и не быть!
#20 
arthur1977 свой человек07.03.10 20:33
arthur1977
NEW 07.03.10 20:33 
в ответ vitek3 07.03.10 20:12
В ответ на:
Прошу прощения, но обычная динамка выдаёт после релерегулятора 14В!!!!!!!!!!!!!!!!!

Я знаю, даже 14,4 V, в четверг проверял сколько идёт на аккумулятор.
#21 
  NIKITA_2008 завсегдатай07.03.10 20:39
NIKITA_2008
NEW 07.03.10 20:39 
в ответ horsepower 06.03.10 14:59
В ответ на:
Тут я описался немного

совсем плохо штаны сушить придеться
#22 
  bastq2 патриот07.03.10 21:21
bastq2
NEW 07.03.10 21:21 
в ответ Gudman 06.03.10 14:42
В ответ на:
. Т.е. втыкаешь в прикуриватель и заряжаешь, естессно если клемы скинуть то и зарядки не будет.

там предохранители стоят, а подключая напрямую предохранителя нет..
#23 
  sdorowo-wsem свой человек07.03.10 21:53
NEW 07.03.10 21:53 
в ответ arthur1977 06.03.10 01:25
на современных машинах вообще не рекомендуется "прикуривать" машину....Там такие Spitzenströme при разрыве цепи t.e. отсоединении кабеля от аккумулятора (искры летят ), что мама не горюй...вся электроника задымит...
#24 
DimaY0 свой человек07.03.10 22:54
DimaY0
NEW 07.03.10 22:54 
в ответ sdorowo-wsem 07.03.10 21:53, Последний раз изменено 07.03.10 23:02 (DimaY0)
Вот именно поетому на МБ помоему с 2000г делают отдельно выведенную +клему. специально для прикуривания. Еще очень важно соблюдать последовательность отключения/подключения акку. Если не ошибаюсь при отключении сначала -, потом+. При подключении сначала +, потом-.
#25 
alex20080 знакомое лицо08.03.10 00:46
alex20080
NEW 08.03.10 00:46 
в ответ DimaY0 07.03.10 22:54
При подключении и отключении зарядного устройства никаких искр не возникает. Подключаешь провода, потом вилку в розетку и никаких искр. Что зарядное устройство подает напряжение на акку, что генератор при работающем двигателе. В чем тут опасность? Если только в хреновых проводах, которые могут закоротить и поджечь авто. И то если оно в мазуте или в горючке. Да и то у меня например в зарядном стоит предохранитель. И если где то коротнет, просто горит предохранитель.
#26 
sanj060668 постоялец08.03.10 06:22
sanj060668
NEW 08.03.10 06:22 
в ответ alex20080 08.03.10 00:46
В ответ на:
При подключении и отключении зарядного устройства никаких искр не возникает. Подключаешь провода, потом вилку в розетку и никаких искр. Что зарядное устройство подает напряжение на акку, что генератор при работающем двигателе. В чем тут опасность? Если только в хреновых проводах, которые могут закоротить и поджечь авто. И то если оно в мазуте или в горючке. Да и то у меня например в зарядном стоит предохранитель. И если где то коротнет, просто горит предохранитель.

Пять минут акку снять пять минут одеть.А для чего рисковать???Ради эксперемента или на худой конец от талькаско страховку получить???
Сто раз помоги-забудут. Один раз откажи-запомнят на всю жизнь.
#27 
BooHaa коренной житель08.03.10 06:25
BooHaa
NEW 08.03.10 06:25 
в ответ sanj060668 06.03.10 13:12
http://lanos.com.ua/forum
самый компетентный ресурс итрынета ;))
Диагностика МБ и БМВ в Кёльне
#28 
ellegenn завсегдатай08.03.10 11:41
ellegenn
NEW 08.03.10 11:41 
в ответ Mikrofon 07.03.10 13:36
Любое зар.устройство даёт более 18 В , и если не будет АКБ то столько же пойдёт в схему.
да будет свет
#29 
ellegenn завсегдатай08.03.10 11:51
ellegenn
NEW 08.03.10 11:51 
в ответ arthur1977 07.03.10 12:22, Последний раз изменено 08.03.10 11:58 (ellegenn)
Обычная зарядка даст 18.5V синусоиду(выпрямленную) , тиристорная или семисторная даст узкую полоску , но как минимум 21V
да будет свет
#30 
alex20080 знакомое лицо08.03.10 14:25
alex20080
NEW 08.03.10 14:25 
в ответ sanj060668 08.03.10 06:22, Последний раз изменено 08.03.10 14:26 (alex20080)
В ответ на:
Пять минут акку снять пять минут одеть.А для чего рисковать???Ради эксперемента или на худой конец от талькаско страховку получить???
Ну да с дизеля снять 80 а/ч акку, затащить к себе на 3-й этаж(лифта нет, в подвале стоит газовая печь и никто не разрешит заряжать там акку), зарядить и потом все в обратном порядке. Не очень то удобно.
#31 
sanj060668 постоялец08.03.10 15:14
sanj060668
NEW 08.03.10 15:14 
в ответ alex20080 08.03.10 14:25
В ответ на:
Ну да с дизеля снять 80 а/ч акку, затащить к себе на 3-й этаж(лифта нет, в подвале стоит газовая печь и никто не разрешит заряжать там акку), зарядить и потом все в обратном порядке. Не очень то удобно.

Пусть даже итак,но лично моё мнение:риск не оправданный.
Сто раз помоги-забудут. Один раз откажи-запомнят на всю жизнь.
#32 
  Daddy Karlo местный житель08.03.10 18:52
NEW 08.03.10 18:52 
в ответ arthur1977 06.03.10 01:25
можно, только не стоит забывать, что при минусовой температуре кислотный акум зарядку не принимает.
#33 
  бензосолярочник завсегдатай08.03.10 18:55
бензосолярочник
NEW 08.03.10 18:55 
в ответ Daddy Karlo 08.03.10 18:52
В ответ на:
что при минусовой температуре кислотный акум зарядку не принимает.

ДАНУНАХ? смИшно....
otto diesel
#34 
  Daddy Karlo местный житель08.03.10 19:36
NEW 08.03.10 19:36 
в ответ бензосолярочник 08.03.10 18:55
ДАНУНАХ? смИшно...
====
смейся, двоечник.
химию с физикой в школе скурил?
#35 
  бензосолярочник завсегдатай08.03.10 19:55
бензосолярочник
NEW 08.03.10 19:55 
в ответ Daddy Karlo 08.03.10 19:36
не курю.
Передок это ты?
otto diesel
#36 
  Mikrofon местный житель08.03.10 22:26
NEW 08.03.10 22:26 
в ответ ellegenn 08.03.10 11:41
1. И что с того что там будет 18 вольт? Сам же пишешь платы на 5 вольт, а значит есть стабилизатор.
2. Накуя подключать зарядное устройство если в машине нету аккума?
#37 
Dimon55 местный житель08.03.10 23:58
Dimon55
NEW 08.03.10 23:58 
в ответ Daddy Karlo 08.03.10 18:52
В ответ на:
можно, только не стоит забывать, что при минусовой температуре кислотный акум зарядку не принимает.

Когда то в деревне был трактор, и акку садился часто особенно при -20 и ниже, когда надо было утром заводить, то с вечера ставил на зарядку,
акку был вроде 120 ставил на 3-5 ампер и утром заводился нормально. А иногда когда было очень надо , но мороз делал свое дело и зарядка не помогала
цеплял сварочный аппарат, держак на +, массу на -, и один поворачивал ключ на старт , а второй включал сварочный аппарат! Стартер маслал как летомс новым акку или даже быстрее! И небыло никаких проблем.
К жигулям был зарядник заводской, также на ночь ставил на пару ампер, к утру амперметр стоял почти на 0. Тоесть о никакой нагрузке уже и не говорится, так же как и о искрении.
#38 
ellegenn завсегдатай09.03.10 02:42
ellegenn
NEW 09.03.10 02:42 
в ответ Mikrofon 08.03.10 22:26
АКБ был ,но толи выкипела банка, толи контакта в ней не было (обрыв) , я уже не помню ,но помню ,что что-то 5-и вольтовое сгорело, да так, что повалил дым.
да будет свет
#39 
  NIKITA_2008 завсегдатай09.03.10 09:12
NIKITA_2008
NEW 09.03.10 09:12 
в ответ ellegenn 09.03.10 02:42, Последний раз изменено 09.03.10 09:21 (NIKITA_2008)
В ответ на:
АКБ был ,но толи выкипела банка, толи контакта в ней не было (обрыв) , я уже не помню ,но помню ,что что-то 5-и вольтовое сгорело, да так, что повалил дым.

это из области на базаре говорили . если и есть в автомобиле оборудование с питанием на 5 вольт то оно снабжено собственным понижающим сопротивлением трансформатором и защитой в чем я сомниваюсь зачем городить лишнее когда можно воспользоваться стандартным. И если допустить что одна банка в аку выйдет из строя то понизится сила тока но никак не повысится напряжение
могу предположить на генераторе вышла из строя микрасхема стабилизатор. напряжение повысилось. последствия сгорели лампочки выкипел аку
#40 
ellegenn завсегдатай09.03.10 13:53
ellegenn
NEW 09.03.10 13:53 
в ответ NIKITA_2008 09.03.10 09:12
А как определить побыстрому , жилец он ещё этот аку или нет. Если аку родной и с электролитом всё окей ?
Мы раньше определяли так : один стартер включает, а второй меряет на клемах, лучше стрелочным вольтметром.
Если нет 9 вольт , то это уже не аку, и возиться с ним нет смысла .
Или есть ещё какие-то способы ?
да будет свет
#41 
DimaY0 свой человек09.03.10 14:02
DimaY0
NEW 09.03.10 14:02 
в ответ ellegenn 09.03.10 13:53

Batterietester prüft Batterien und Lichtmaschinen, mit Kontrollleuchten.
Für 12 V Batterien.
7,99 EUR

#42 
1 2 3 все