Полагаю, что да, раз на него уже ссылается BVA.

а я полагаю, что нет, поскольку оно могло вступить в силу самое раннее 5 дней назад.

а я полагаю, что нет, поскольку оно могло вступить в силу самое раннее 5 дней назад.

Может быть. Сейчас выяснила, что на него ссылались ещё 9 апреля.

А если не вступило в силу, то не опубликуют?

А если не вступило в силу, то не опубликуют?

трудно сказать. а в каком контексте на это решение ссылаются?

Вы не могли бы пояснить как именно новые поправки могут коснуться липпен/геген, читаю и не понимаю )

а в каком контексте на это решение ссылаются?

Там истец предложил BVA мировую, а получил в ответ отказ со ссылкой на это решение:

Вы не могли бы пояснить как именно новые поправки могут коснуться липпен/геген, читаю и не понимаю )

Предполагалось, что после поправок, принятых в декабре прошлого года, не будет больше отказов по гегену и липпену.

Но, видать, судья, насмотревшись на "декларацию о не декларации" от Сухаревых в делах, где истец по документам был немцем, а также на решения суда о смене национальности, где единственный аргумент - это переезд в Германию, пришел к выводу, что многие меняют национальность лишь формально, на бумаге, а закон все ещё требует от заявителя настоящей приверженности только к немецкой национальности.

Благодарю ) А где можно почитать об этой "декларации о недекларации" Сухаревых, впервые об этом слышу, или, возможно, вы могли бы кратко пояснить о чем речь идет? Просто у меня также есть положительное судебное решение по смене национальности, но о Германии там ни слова, потому что ни в заявлении, ни на суде я об этом не писал и не говорил ) Правильно ли я понимаю, что бераторы любят изучать тексты подобных решений?

А где можно почитать об этой "декларации о недекларации" Сухаревых, впервые об этом слышу, или, возможно, вы могли бы кратко пояснить о чем речь идет?

Так все в этой теме есть в трёх моих сообщениях:

https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=40929918&Bo...

https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=40929939&Bo...

https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=40929989&Bo...

Некая группа активистов, которая называет себя "Собранием немцев зарубежья" под руководством Игоря Сухарева и его супруги Оксаны, которые величают себя юристами, хотя на самом деле они бухгалтеры, написала вот такую "декларацию о не декларации" (более известная в народе, как ДОНД). Эту декларацию год назад они рассылали по всем группам, где общаются ПП и кандидаты, с просьбой подписывать и посылать в BVA. Некоторые заявители повелись, и на сегодняшний день только мне известны два отказа на видершпрух и два на предложение мировой, в которых BVA ссылается на то, что заявитель не выполняет предпосылки для признания его ПП, т.к. прислал им эту "декларацию". И это уже после принятия поправок.

Просто у меня также есть положительное судебное решение по смене национальности, но о Германии там ни слова, потому что ни в заявлении, ни на суде я об этом не писал и не говорил ) Правильно ли я понимаю, что бераторы любят изучать тексты подобных решений?

До поправок очень любили, после поправок вкусы должны были измениться, но что-то снова пошло не так.

Еще раз благодарю, изучу все внимательно )

Хотя вот тоже в таком случае может возникнуть вопрос - у одного положительное судебное решение, где "проходит" Германия, а, второй, что на сегодня значительно более вероятно в РФ, имеет судебный отказ, но "без" Германии и в таком случае, может так получиться, менее рискует быть признанным геген/липпен )

Почитал "документ" Сухановых, до боли напомнило

"Я, пионер Советского Союза, перед лицом своих товарищей торжественно клянусь: горячо любить свою Родину, жить, учиться и бороться, как завещал великий Ленин, как учит Коммунистическая партия!"

Хотя вот тоже в таком случае может возникнуть вопрос - у одного положительное судебное решение, где "проходит" Германия, а, второй, что на сегодня значительно более вероятно в РФ, имеет судебный отказ, но "без" Германии и в таком случае, может так получиться, менее рискует быть признанным геген/липпен )

По секрету и только вам: очень может быть, что скоро заявителям из РФ, вообще, не будет иметь смысла добиваться изменения национальности, т.к. кое кто уже додумался до того, что одного модуля шпрехен не достаточно для выполнения предпосылки по языку. Осталось лишь дождаться, когда BVA начнет это воплощать на практике. И тогда в меню останется только ШТ и полный В1, как это было раньше. А в РФ шпрахтесты пока не проводятся. Так что, хоть с декларацией, хоть с отказом из суда придется сдавать полный В1.

А на ваш вопрос ответить не могу. Мне самой интересно, как в свете этого решения суда BVA будет решать проблему с теми, кому даже не удалось изменить национальность.

В марте как раз полный B1 сдал, стараюсь все сразу "по максимуму" делать, ну что могу, конечно ) Но если повысят требования до B2 или С1 - придется попотеть, конечно )

Там истец предложил BVA мировую, а получил в ответ отказ со ссылкой на это решение:

спасибо! становится все интересней...

Там истец предложил BVA мировую, а получил в ответ отказ со ссылкой на это решение:

Интересно где судья увидел в изменении к закону от 20.12.2023 требование значительного усилия к изменению Bekenntnis. Надеюсь в решении 19.03.2024 он указал, что он имеет ввиду под этим. Иначе этот бред будет без конца. Я понимаю судебная система должна быть независимая, но это уже больше похоже на маразм.

Все ответственные лица заявляли, что практика приёма вернётся до 26.01.2021. Тоесть необходимо изменить или сделать попытку к изменению.

Интересно где судья увидел в изменении к закону от 20.12.2023 требование значительного усилия к изменению Bekenntnis. Надеюсь в решении 19.03.2024 он указал, что он имеет ввиду под этим.

Говорят, что судья очень старался, несколько страниц этому посвятил. И ещё несколько тому, до чего даже BVA в своем отказе не додумались. В общем, ответственно подошёл к делу.

Все ответственные лица заявляли, что практика приёма вернётся до 26.01.2021. Тоесть необходимо изменить или сделать попытку к изменению.

Они также заявляли, что бессильны против решения суда. И суд этим снова воспользоваться. Не без помощи BVA (BMI), конечно. Последние в свою очередь очень старались, чтоб, как можно больше дел с отказами по декларации дошли до суда даже после принятия поправок. Все известные мне дела, в которых заявители ждали решения после видершпруха, закончились отказами на видершпрух, причем, не по декларации, как это было изначально (не считая дел, где была приложена ДОНД), а по другим причинам, которых изначально в отказах не было. И большинство из этих причин просто высосано из пальца. Типа: мы не верим, что Генрих и Андрей это один человек, хотя все остальные данные совпадают. Да, Андрей был немцем, но не Генрих, а значит у вас нет немецкого происхождения. Или: т.к. вы не сообщили точную дату рождения вашего деда, только год, то мы не знаем было ему 15 лет на июнь 1941 или уже 16, значит, у вас нет опорного предка. Или: о! Какой замечательный у вас тест-ДНК, совпадение 99%! Мы не верим, что такое возможно, должно быть, вы его подделали или сдали с нарушением правил забора биоматериала.

Я могу ещё долго перечислять.

При этом, заявителям даже не дали шанса ответить на эти обвинения, т.к. это уже были отказы на видершпрухи, а в изначальных отказах эти претензии не фигурировали. То есть у заявителя остается только один путь: идти в суд.

Но радует, что этот суд не последняя инстанция.

Говорят, что судья очень старался, несколько страниц этому посвятил.

Звучит знаете не обнадеживающе. Я бы сказал устрашающе. :)

Звучит знаете не обнадеживающе. Я бы сказал устрашающе. :)

Я, вообще, сомневаюсь, что это решение писал человек ). Мое мнение, что это был искусственный интеллект, который решил показать "ответственным лицам", кто на самом деле в доме хозяин ).

Я, вообще, сомневаюсь, что это решение писал человек ). Мое мнение, что это был искусственный интеллект, который решил показать "ответственным лицам", кто на самом деле в доме хозяин ).

у Вас есть на руках это решение?

у Вас есть на руках это решение?

Нет. Я сужу по тому, какое впечатление оно произвело на тех, кто его читал. А читали его те, кто явно не ожидал такого хода конем от суда. А если и ожидал (м.б. даже надеялся), то не так быстро (а хотя бы после выборов).