Deutsch

ПП по гражданству предка

5190  1 2 3 4 все
charanor коренной житель27.04.23 19:18
charanor
NEW 27.04.23 19:18 
в ответ ukkon1999 27.04.23 18:59

Понятно. Значит сумела всё скрыть от НКВД в фильтрационном лагере.

А дело по 58 статье у вас есть? Ведь там обязательно должны были указать национальность. Как вообще звучало обвинение?

#41 
ukkon1999 прохожий28.04.23 09:29
NEW 28.04.23 09:29 
в ответ charanor 27.04.23 19:18

Измена родине, не подлежит реабилитации, дело и после 75 лет скорее не дадут

#42 
АнПл прохожий28.04.23 10:02
NEW 28.04.23 10:02 
в ответ ukkon1999 28.04.23 09:29, Последний раз изменено 28.04.23 13:02 (АнПл)

Дело моего деда от 1943 по 58 было передано в ГА РФ несколько лет назад.. Держал дело в руках в прошлом году. Получил архивную справку. Пробуйте

#43 
АнПл прохожий28.04.23 10:11
NEW 28.04.23 10:11 
в ответ ukkon1999 28.04.23 09:29, Последний раз изменено 28.04.23 16:32 (АнПл)
не подлежит реабилитации

я ещё в 1997 году побегал с заявлениями на реабилитацию. Статья 58-10 в части, не связанной с изменой. В том же году в декабре дед был реабилитирован. Но гриф секретности ещё долго был на деле

#44 
charanor коренной житель28.04.23 18:38
charanor
NEW 28.04.23 18:38 
в ответ ukkon1999 28.04.23 09:29

Таких "изменников" миллионы было, все дела давно уже выдают. Вы в запросе сразу укажите, что вас интересует только дело, реабилитация не нужна.

Так же сделайте запрос в Подольский архив на деда. То же самое в военкомат, через который деда в 1941 мобилизовали. В те времена в КА в личных делах уже должны были указывать национальность.

#45 
Stasyа патриот28.04.23 21:17
Stasyа
NEW 28.04.23 21:17 
в ответ charanor 27.04.23 19:18
А дело по 58 статье у вас есть? Ведь там обязательно должны были указать национальность. Как вообще звучало обвинение?

Я так понимаю, что это уже и не важно. Прабабушка была натурализована, значит, ей не нужны другие доказательства "немецкости" в виде записей в официальных документах СССР или репрессии по национальному признаку. Скрыла национальность от советских властей и ладно. Все равно можно вести происхождение от нее.

#46 
charanor коренной житель29.04.23 04:51
charanor
NEW 29.04.23 04:51 
в ответ Stasyа 28.04.23 21:17

Так то оно так, но я припоминаю один случай на форуме года три назад, когда потомкам натурализованных предков пришел отказ по линии ПП. Там прабабушка и бабушка смогли в фильтрационном лагере выдать себя

украинских остарбайтеров и им позволили вернуться на довоенное место жительства, кажется в Харьков. Бабушка получила первый советский паспорт и указала себя в нем украинкой, как и во всех последующих документах в жизни.

Впрочем, у ТС сейчас так и так шансов нет....

#47 
ukkon1999 прохожий11.06.23 09:42
NEW 11.06.23 09:42 
в ответ charanor 29.04.23 04:51

Я вот думаю: если я разведусь и заключу брак снова, при заполнении анкеты напишу национальность немка. Детей у меня нет, фамилию не меняла. О прежнем браке сообщать не буду. Сейчас в паспортах отметок о прежних браках и разводах можно не делать Или BVA все равно может узнать о прежнем браке?

#48 
Dresdner министр без портфеля11.06.23 12:43
Dresdner
NEW 11.06.23 12:43 
в ответ ukkon1999 11.06.23 09:42
Я вот думаю: если я разведусь и заключу брак снова, при заполнении анкеты напишу национальность немка. Детей у меня нет, фамилию не меняла. О прежнем браке сообщать не буду. Сейчас в паспортах отметок о прежних браках и разводах можно не делать Или BVA все равно может узнать о прежнем браке?

собираетесь начать новую жизнь с обмана?

#49 
ukkon1999 прохожий11.06.23 15:25
NEW 11.06.23 15:25 
в ответ Dresdner 11.06.23 12:43

Ну как все-таки BVA узнать может? Кого-нибудь уже поймали на этом? Зато шансов больше.

#50 
Brams138 завсегдатай11.06.23 17:18
Brams138
NEW 11.06.23 17:18 
в ответ ukkon1999 11.06.23 15:25, Последний раз изменено 11.06.23 17:18 (Brams138)

BVA об этом никак не узнает. Запросов в архивы они не делают. Но могут затребовать различные справки, справки на справки и пр. Если пойдёте этим путём, будте готовы к такому развитию событий

#51 
Gena Hencke постоялец12.06.23 00:56
Gena Hencke
NEW 12.06.23 00:56 
в ответ Brams138 11.06.23 17:18, Последний раз изменено 13.06.23 23:21 (Gena Hencke)
Ну как все-таки BVA узнать может? Кого-нибудь уже поймали на этом? Зато шансов больше.

Честно, ну такое себе Ваш вопросик! Я не ханжа, но ощущение, что Вы за советом обращаетесь в сообщество профессиональных взломщиков!! И если по существу вопроса, то я более чем солидарен с г-ном Dresdnerом и завсегдатаем Brams138ом: с одной стороны - ложь, с другой - ложь, потенциально проверяемая... Кстати, у Вас фамилия с супругом, на данный момент, одинаковая? Я не эксперт, но допустим, что одна и та же и что тогда делает ЗАГС? Возможно, что выдаёт "вновь брачующимся" документ с пометкой "повторное"?! Да? Нет? Я не в курсе, но если это так, то тогда у BVA возникает резонный вопрос о повторности документа. Если ради этой мини -афёры, Вы меняете свои данные (СОПИ), то следовательно и меняются и все остальные, что тоже возбуждает оправданные телодвижения от ведомства, не считая того, что все документы становятся ну оч "свежими" по фактическим датам выдачи... это так, размышления на тему и мысли вслух... как оно на самом деле - niemand weiß, но это в том случае, если кто-то уже не ходил этой дорогой... может и откликнутся на Ваш призыв / зов расшарить опыт хммм

Кого-нибудь уже поймали на этом?

Не боитесь стать первой?! Не желаю, просто любопытствую...

Зато шансов больше.

Единственное, что может быть хуже шанса, которого Вы не заслужили — это шанс, который Вы проср*ли... (прошу прощения за свой французский!)

Нах Дойчланд : viele streben dorthin, aber nur wenige kommen dorthin
#52 
ukkon1999 прохожий15.06.23 11:45
NEW 15.06.23 11:45 
в ответ Gena Hencke 12.06.23 00:56

На одном из сайтов нашла информацию: При подаче Антрага на получение статуса позднего переселенца в Германии происхождение от немца, гражданина Германии, имеет преимущества по сравнению с происхождением от этнического немца, так как в этом случае не требуется декларирование себя немцем в документах.

#53 
Dresdner министр без портфеля15.06.23 12:00
Dresdner
NEW 15.06.23 12:00 
в ответ ukkon1999 15.06.23 11:45
На одном из сайтов нашла информацию: При подаче Антрага на получение статуса позднего переселенца в Германии происхождение от немца, гражданина Германии, имеет преимущества по сравнению с происхождением от этнического немца, так как в этом случае не требуется декларирование себя немцем в документах.

зачем искать информацию по неизвестным сайтам, когда уже давно существует FAQ этого форума (с которого обычно подобная информация и переписывается)?

#54 
ukkon1999 прохожий15.06.23 12:15
NEW 15.06.23 12:15 
в ответ Dresdner 15.06.23 12:00

Так значит я могу подавать антраг, основываясь только на гражданстве прабабушки? А тут некоторые мне писали "Впрочем, у ТС сейчас так и так шансов нет...." У меня в СОБ национальность-русская, у отца строчка в СОР отсуствует, на деда только справка из архива о крещении в лютеранской церкви Саратова и оба родителя -лютеране, имена и фамилии -немецкие.

#55 
Dresdner министр без портфеля15.06.23 12:36
Dresdner
NEW 15.06.23 12:36 
в ответ ukkon1999 15.06.23 12:15, Последний раз изменено 15.06.23 12:37 (Dresdner)
Так значит я могу подавать антраг, основываясь только на гражданстве прабабушки? А тут некоторые мне писали "Впрочем, у ТС сейчас так и так шансов нет....

https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=40110138&Bo...

У меня в СОБ национальность-русская, у отца строчка в СОР отсуствует, на деда только справка из архива о крещении в лютеранской церкви Саратова и оба родителя -лютеране, имена и фамилии -немецкие.

именно национальность в СОБ в настоящий момент представляет для Вас самую серьезную проблему, усугубляющуюся еще и тем, что уже Ваш дед (1904 г.р.), вероятно, указал себя русским в записи о рождении Вашего отца (1934 г.р.). все это, однако, никак не препятствует возможности "подать антраг".

#56 
Dresdner министр без портфеля15.06.23 13:18
Dresdner
NEW 15.06.23 13:18 
в ответ charanor 29.04.23 04:51, Последний раз изменено 16.06.23 10:51 (Dresdner)
Так то оно так, но я припоминаю один случай на форуме года три назад, когда потомкам натурализованных предков пришел отказ по линии ПП. Там прабабушка и бабушка смогли в фильтрационном лагере выдать себяукраинских остарбайтеров и им позволили вернуться на довоенное место жительства, кажется в Харьков. Бабушка получила первый советский паспорт и указала себя в нем украинкой, как и во всех последующих документах в жизни.

нашел этот случай в архиве. в конце-концов по происхождению вопросы больше не поднимались и окончательный отказ выдали по печально известному "26.01.2021":

https://foren.germany.ru/aussiedler/f/38782048.html


с февраля прошлого года дело лежит в суде. тогда же автор собирался подать декларацию о гражданстве.

последнее сообщение написал за несколько дней до начала вторжения РФ в Украину. надеюсь, жив.

#57 
ukkon1999 гость15.06.23 13:24
NEW 15.06.23 13:24 
в ответ Dresdner 15.06.23 12:36

Что касается моего случая, адвокат Томас Пуэ пишет:" Важно знать, что для доказательства немецкого происхождения достаточно доказать предка с немецким гражданством. Например, украинцу Павлу Коробко в период войны было присвоено гражданство Германии. После войны П. Коробко был возвращен в СССР. Потомки П. Коробко могут претендовать на статус позднего переселенца, хотя они не имеют биологической и культурной связи с немецким народом." Получается, что BVA не должны требовать у меня записи "немка " в документах, но они будут это делать.

#58 
Dresdner министр без портфеля15.06.23 14:07
Dresdner
NEW 15.06.23 14:07 
в ответ ukkon1999 15.06.23 13:24, Последний раз изменено 15.06.23 14:07 (Dresdner)
Что касается моего случая, адвокат Томас Пуэ пишет:" Важно знать, что для доказательства немецкого происхождения достаточно доказать предка с немецким гражданством. Например, украинцу Павлу Коробко в период войны было присвоено гражданство Германии. После войны П. Коробко был возвращен в СССР. Потомки П. Коробко могут претендовать на статус позднего переселенца, хотя они не имеют биологической и культурной связи с немецким народом." Получается, что BVA не должны требовать у меня записи "немка " в документах, но они будут это делать.

Вам надо читать не Томаса Пуэ, а FAQ этого форума. пока что Вы путаете предпосылки происхождения и декларации.

#59 
Gena Hencke постоялец15.06.23 15:59
Gena Hencke
NEW 15.06.23 15:59 
в ответ ukkon1999 15.06.23 13:24, Последний раз изменено 15.06.23 16:13 (Gena Hencke)
Потомки П. Коробко могут претендовать на статус позднего переселенца

Потомки П. Коробко не могут претендовать на статус ПП, потому что г-н Коробко и его потомки не имеют к ПП абсолютно никакого отношения!! Но... потомки г-на Коробко могут претендовать на немецкое гражданство, которое по случаю получил П. Коробко, если смогут это доказать документально...

BVA не должны требовать у меня записи "немка "

Вы как собираетесь в Германию попасть? Как ПП или потомок огражданенного?! Если второе, то да, не должны требовать... кстати, у Вас и в названии ветки, как по мне, так столкновение стихий и противоречий: ПП по предку - немцу и собственной декларации или гражданство по гражданству предка (и не обязательно немецкого происхождения). Понятно, что одно не исключает второе и, зачастую, является огромным подспорьем в получении заветного разрешения замылиться в Фатерлянд... читая Вашу ветку, видно, что упустил где-то нить и суть разговора, прошу извинить... кратко: у Вас-то как: первое или второе? хммм

Нах Дойчланд : viele streben dorthin, aber nur wenige kommen dorthin
#60 
1 2 3 4 все