Отказ от Рокар. Адвоката посоветуете?
А можете логику рассуждений объяснить? Чем может помочь Ваш соб, да ещё и без национальности, если отказ через lippenbekentnnis?
Как доказательство того, что в случаях, когда закон разрешал не указывать национальность, ТС ее не указыаал - потому что указать он мог только НЕнемецкую национальность - а она не отражала его внутреннее ощущение.
Он ощущал себя немцем.
И ДОБРОВОЛЬНО никогда ненемецкую декларацию не выбирал.
У ТС до изменения декларации отцом не было выбора между НЕмецкой и ненемецкой национальностью.
Но, когда ему предоставлялся выбор между НЕнемецкой декларацией и отсутствием декларации, он выбирал второе.
Потому что первое НЕ СООТВЕТСТВОВАЛО тому, кем он себя ощущал.
Я просто не очень понимаю, его СОР то каким боком? Там родители вроде как русские. Изначально в паспорте в 16 лет заявитель русский. Изменить получилось только после того, как сменил отец, уже после подачи Антрага. Куда и что в итоге не вносилось?
И какой результат у вас ?
Я просто вступил во все группы и ресурсы, но так и не встретил положительного результата. И делаю вывод, что отказывают поголовно всем в подобных случаях.
Думаю пустой не буду буду отсылать, немного напишу. Вообще я свою немецкость им еще в первом сопроводительном письме с Антрагом отправлял. Специально от руки письмо писал. Я делаю вывод, что им документы нужны , а не мироощущение наше.
Укажу телефоны родственников , пусть звонят и спрашивают, им подтвердят всё! Многие даже на суд могут приехать! так и укажу и пригрожу судом БВА)))
судиться буду при условии если меня адвокат убедит в своей компетентности. не обязательно мне гарантировать победу, но можно ранее успешное дело показать и мне этого хватит.
я так понимаю в суд можно. в любое время обращаться.
адвоката пока только одного посоветовали))
брату сказал, в Германии тоже ищет по месту.
Отсылайте пустой видешпрух, затем, в течение месяца- двух отсылайте обоснование.
Конечно, на видешпрух придет отказ.
Так что, готовьтесь к суду.
В видешпрухе нужно ( по возможности) опротестовывать все пункты, упомянутые bva в отказе.
Отказ вы не выложили ( зря, на мой взгляд)
Исходя из того, что вы написали, нужно как минимум настаивать на том, что у вас не Lippenbekenntnis.
Что ваша нынешняя немецкая декларация отражает вашу РЕАЛЬНУЮ принадлежность к немецкому народу.
Что вы себя с самого детства ощущали немцем, но не имели в КЗ ЮРИДИЧЕСКИ возможности декларировать себя немцем при отсутствии в СОР родителя-немца.
Что в суде вы не пытались изменить декларацию в паспорте на немецкую, так как были осведомлены о том, что это закон КЗ этого не допускает.
И что в сотнях подобных случаев истцы получили отказ ( соберите ВСЕ решения судов КЗ по данной теме ( попытка взять национальность по родителю родителя), какие найдете ( возможно, есть в КЗ сайт, где их все выкладывают и по словам в поиске можно их все нацти. Или в библиотеку сходите и отксерьте их из бумажного источника)
Приложите их к видешпруху в распечатом виде по годам на русском и с кратким переводом решений на немецкий).
Напишите, что у вас не было в те годы денег на то, чтобы их потратить на суд и адвоката в заведомо проигрышном деле.
Укажите, что возможности выбирать между НЕнемецкой и немецкой декларациями у вас не было.
Но когда предоставлялась возможность выбирать между НЕнемецкой декларацией и отсутствием декларации, вы выбирали второе.
Потому что по своему внутреннему убеждению не могли выбрать первое.
И опишите всю историю семьи, как, когда и от кого вы ее узнали ( в детстве от немецкого родителя отца или, если он уже умер, от другого немецкого родтвенника).
Напишите о немецких традициях, обо всем, что хоть как-то указывает на то, что вы себя немцем ощущали. Немецкий язык не забудьте. Его употребление в семьн.
Хорошо, если вспомните слова на диалекте.
Ваша задача - убедить суд, что у вас не Lippenbekenntnis
Думаю пустой не буду буду отсылать, немного напишу.
Не делайте этого.
Ваш видешпрух с этим "немногим" даст bva возможность СРАЗУ отреагировать на ваш видешпрух отказом.
А пустой видешпрух с обещанием дослать обоснование даст вам время для написания обоснования..
И не даст bva возможности СРАЗУ отреагировать на него отказом.
Им придется некоторое время подождать обоснования.
Мой СОБ от 2004 года без указания национальности. Также в паспорте от 2014 года ( аналог Российского загранпаспорта) я специально не указывал нацию, потому как это можно не делать по закону в РК. у нас нельзя не указывать нацию в удостоверении личности ( аналог паспорта РФ)
И какой результат у вас ?
Вот тут почитайте. Вам правильно советуют сделать и там как раз есть результат, хоть и предварительный.
https://foren.germany.ru/aussiedler/f/39732778.html?Cat=&p...
я так понимаю в суд можно. в любое время обращаться.
Нет, на обращение в суд также месяц после отказа на протест.
можно ранее успешное дело показать и мне этого хватит.
Таких успешный нет (по отказам как у Вас), могу Вам и так заранее сказать
укажу и пригрожу судом БВА
Это бессмысленно. Волка лесом пугать собрались.
И какой результат у вас ?
Получил доп. на свой протест в начале декабря и письмо, что они хотят ещё раз разобраться в моей ситуации уже более подробно. Собрал все запрошенные доки и отправил в конце года, вот жду.
Ссылку на мою ветку выше уже дали.
По возможности так и хотел именно реагировать на их доводы , конкретно на каждый.
вот отказ, кажется он стандартный. ( сорри за качество, тетя моя пожилая фоткала, оригинал жду на днях)
спасибо за советы по юридической части. так и сделаю. очень хорошие доводы!
историю семьи я им уже описывал, опишу еще раз , мне не трудно. знаю ее с раннего детства и именно это имел ввиду, что мои слова могут подтвердить пожилые кузены моей бабушки, с которыми рос мой отец и я до 20 лет был в этой большой немецкой семье. диалекта правда у нас не было, семья смешанная , дед был украинцем и он задавал язык в семье и традиции) , правда блюда немецкие были очень много у нас.
Прикреплённые файлы
вот отказ, кажется он стандартный. ( сорри за качество, тетя моя пожилая фоткала, оригинал жду на днях)
Второй лист тоже важен.
Теоретически, и первый не помешает.
Как получите в хорошем качестве, выложите.
Вы должны в обосновании видешпруха так же опровергнуть наличие связи между подачей вами антрага и изменением национальности
Напишите, что они ошибаются.
И zeitlicher Zusammenhang у вашего изменения национальности существует не с подачей антрага, а с изменением декларации вашего отца и появившейся у вас в связи с этим юридической возможностью изменить и свою национальность
Что, измени ваш отец свою национальность раньше, и вы бы ее изменили сразу же.
Но, по независящим от вас обстоятельствам это произошло лишь сейчас.
историю семьи я им уже описывал, опишу еще раз , мне не трудно. знаю ее с раннего детства и именно это имел ввиду, что мои слова могут подтвердить пожилые кузены моей бабушки, с которыми рос мой отец и я до 20 лет был в этой большой немецкой семье. диалекта правда у нас не было, семья смешанная , дед был украинцем и он задавал язык в семье и традиции) , правда блюда немецкие были очень много у нас.
Пишите. Потому что в итоге решать будет суд.
Вы должны убедительно доказать, что, несмотря на то, что отец не выбрал немецкую декларацию бабушки, вы лично выросли под влиянием именно НЕМЕЦКИХ предков.
С кем из немецких , как долго и как часто вы общались.
И т.д.
дед был украинцем и он задавал язык в семье и традиции) ,
Этого не пишите и нигде не упоминайте.
В крайнем случае - присутствовали обе, но вы ЛИЧНО тяготели к немецкой ветви вашей семьи и были geprägt именно со стороны этой национальности
Так же вы должны в обосновании возразить bva, что у вас не было "langjähriges ausdrückliches Gegenbekenntnis", что в вашем случае ненемецкая декларация не имела характера Bekenntnis, а была лишь формальностью при НЕВОЗМОЖНОСТИ ЮРИДИЧЕСКой amtliche Feststellung вашей tatsächliche innere Zugehörigkeit zum deutschen Volk.
Поэтому и никакого Abrücken vom Gegenbekenntnis, выраженного ПОВЕДЕНЧЕСКИ, вам не требовалось
Вы себя все время немцем ощущали.
И вели себя как немец.
тогда максимум на сколько можно запросить подождать сбора доказательств ? не в курсе?
Обычно, месяц-два после получения bva пустого видешпруха у вас есть.
Не знаю, как сейчас, раньше они спустя где-то месяца два присылали "последнее китайское предупреждение:" вы еще не прислали обоснование, если мы в ближайшее время его не получим, будем решать nach Aktenlage" .
И спустя неделю уже "решали".
То есть, после предупреждения времени практически не было.
Второй лист тоже важен.Теоретически, и первый не помешает.
у меня почему по одному прикрепляется