Deutsch

Пришёл ответ на Видершпрух, нужна помощь.

8129  1 2 3 4 5 6 7 8 9 все
Ebitda_spb завсегдатай01.12.22 20:44
01.12.22 20:44 
Последний раз изменено 01.12.22 20:47 (Ebitda_spb)

Добрый вечер.

В ноябре собрали доп. документы и отправили протест на отказ от августа. В отказе причина - русская национальность в одном из свидетельств ребёнка, ну и типа гегенбекентнис. Помимо косячного документа было несколько с немецкой сразу.

Отправили архивные отказы загсов в изменениях (три штуки), также выслали отдельным письмом им решение российского суда, где заявитель признается немцем, но во внесении изменений отказано (суд шёл несколько лет, это Питер, детка). Также отравили ВБ с немецкой национальностью от старых времен.

В итоге получили вот такой ответ. Хочу понять, что он значит? Они что-то хотят по прадеду моему? Он немец, с 1994 года жил в Германии, умер в 2014, родился в 1913.

Значит ли такой ответ, что есть шансы на успех в видершпрухе?


#1 
Marusja-Klimova коренной житель01.12.22 20:58
Marusja-Klimova
NEW 01.12.22 20:58 
в ответ Ebitda_spb 01.12.22 20:44
В итоге получили вот такой ответ. Хочу понять, что он значит? Они что-то хотят по прадеду моему? Он немец, с 1994 года жил в Германии, умер в 2014, родился в 1913.

Почему по прадеду?

ПО ВСЕМ предкам , начиная с Якова и Эммы, и до вас.

Родился...женился....


Пишут, что до сих пор в семейной истории есть пробелы.

И просят предоставить заново всю семейную историю без пробелов.

Подкрепленую СОРами, СОБами и т.д.

или справками ЗАГС, если первичных дркументов нет.

И, если отсылать будете копии, они должны быть заверены.

также выслали отдельным письмом им решение российского суда, где заявитель признается немцем, но во внесении изменений отказано (суд шёл несколько лет, это Питер, детка

Они его не получили.

Хотя и очень ждут

#2 
Ebitda_spb завсегдатай01.12.22 21:02
NEW 01.12.22 21:02 
в ответ Marusja-Klimova 01.12.22 20:58

Странно конечно. Я же все это присылал, помимо прадеда. Он вообще уже в Германии жил с 1994 года, даже не представляю, где искать его доки. Где-то в его Антраге явно все должно быть наверное, он же как-то туда уехал как заявитель.


А насколько вообще распространённая практика таких запросов именно по Видершпрухам? Как бы просят не мало, нужно опять собирать пакет огромный. Хочется понять, это вообще шанс или так, бюрократия? Просто до этого слышал, что видеры формальность и никто там не разбирается, отказ и в суд.

#3 
Marusja-Klimova коренной житель01.12.22 21:43
Marusja-Klimova
NEW 01.12.22 21:43 
в ответ Ebitda_spb 01.12.22 21:02
А насколько вообще распространённая практика таких запросов именно по Видершпрухам? Как бы просят не мало, нужно опять собирать пакет огромный. Хочется понять, это вообще шанс или так, бюрократия? Просто до этого слышал, что видеры формальность и никто там не разбирается, отказ и в суд.

Я первый раз вижу на форуме такую "реакцию" bva на видешпрух.

Странно, на мой взгляд, что чиновник не назыаает конкретно, к какому периоду относится Lücke, а просит предоставить всё

Даже то, что уже было предоставлено.

#4 
Ebitda_spb завсегдатай01.12.22 21:48
NEW 01.12.22 21:48 
в ответ Marusja-Klimova 01.12.22 21:43

Я, положат руку на сердце, тоже такого не ожидал. Все стадии смирения и принятия прошёл уже, надежду оставил.

А тут опять. Я немного в смятении, не знаю что делать, неужели опять надежду давать этой истории.


Ну и конечно не представляю, где я возьму свидетельства о рождении прадеда и прабабушки от 1910-х годов. Прадед признанный ПП, как то это может помочь какие-то доки достать...

#5 
dazan патриот01.12.22 22:27
NEW 01.12.22 22:27 
в ответ Ebitda_spb 01.12.22 21:48

Я не пойму, прадед ваш опорный предок, но вы не предоставили доказательства его немецкой декларации?

#6 
Ebitda_spb завсегдатай01.12.22 22:34
NEW 01.12.22 22:34 
в ответ dazan 01.12.22 22:27, Последний раз изменено 01.12.22 22:37 (Ebitda_spb)

Предоставил конечно. Есть свидетельство о рождении моего деда. В нем его отец, прадед, немец. И мать немка. Далее свидетельство о рождении моей матери, где дед - немец, ну и так далее, до меня и моих детей цепочка. Первичных доков на самих прадеда и прабабку я конечно не прикладывал, я вообще сомневаюсь, что они были у людей, рождённых в 1910-13 годах

К свидетельству справка ещё дополнительно приложена была ЗАГСовская на всякий случай.


Еще справка о реабилитации на всю семью, где они все перечислены и сказано, что они были подвергнуты выселению как лица немецкой национальности.


В отказе про происхождение вообще ни слова. Там основание - только геген в одном из документов.

#7 
dazan патриот01.12.22 23:02
NEW 01.12.22 23:02 
в ответ Ebitda_spb 01.12.22 22:34
Есть свидетельство о рождении моего деда. В нем его отец, прадед, немец. И мать немка.


Когда дед родился?

Где прадед был во время войны?


В отказе про происхождение вообще ни слова.


Отказ теперь больше не важен. Похоже вам дают уникальный шанс все таки получить АБ, причем без суда. Поэтому хотят знать больше, чем вы им уже сообщили.

Как так получилось, что есть пробелы в релевантной фамильной истории?


Кстати, не думаю, что бератер будет настаивать на СОР прадеда и прабабушки. Во первых в БФА известно, что дореволюционные метрики зачастую трудно найти, особенно если речь о западных и юго-западных регионах РИ.

Во вторых, такие доки для дела неинтересны, хотя бы по той причине, что в них не указывалась национальность.

#8 
Ebitda_spb завсегдатай01.12.22 23:08
NEW 01.12.22 23:08 
в ответ dazan 01.12.22 23:02

Прадед во время войны херачил в трудармии, прабабка с детьми выживала в Сибири. Ну в общем, классика.

Дед родился во время пересылки, осенью 1941.

#9 
Ebitda_spb завсегдатай01.12.22 23:12
NEW 01.12.22 23:12 
в ответ dazan 01.12.22 23:02
Отказ теперь больше не важен.

Серьёзно? Я как-то скептически на это смотрю, кажется, что это просто какая-то попытка надо мной ещё поизмываться.

Если это действительно реальных шанс даже с учётом отказа по гегену, то я конечно найду силы ещё побороться. С происхождением у меня никаких проблем, все гладко.


#10 
dazan патриот01.12.22 23:34
NEW 01.12.22 23:34 
в ответ Ebitda_spb 01.12.22 23:08, Последний раз изменено 01.12.22 23:36 (dazan)
Прадед во время войны херачил в трудармии, прабабка с детьми выживала в Сиб


Однако справки о трудармии, депортации и спецучете вы БФА не предоставили?

О каких пробелах говорит бератер?


Дед родился во время пересылки, осенью 1941.

Национальность родителей в 1941 не указывалась. СОР повторный? В каком году выдан?


ПС. Как вам пришло в голову написать в антраге фамилию как Shmidt?

#11 
Ebitda_spb завсегдатай01.12.22 23:43
NEW 01.12.22 23:43 
в ответ dazan 01.12.22 23:34, Сообщение удалено 02.12.22 12:12 (Ebitda_spb)
#12 
Ebitda_spb завсегдатай01.12.22 23:46
NEW 01.12.22 23:46 
в ответ dazan 01.12.22 23:34, Последний раз изменено 01.12.22 23:47 (Ebitda_spb)
Национальность родителей в 1941 не указывалась. СОР повторный? В каком году выдан?


Повторный от 1968 года. Дед приехал из деревни в город, пошёл паспорт получать, ну и пришлось СОР сразу делать. Справка на повторный СОР была приложена (выписка их АЗ).

ПС. Как вам пришло в голову написать в антраге фамилию как Shmidt?

Когда Антраг заполнял, посоветовали указывать, как в загран. паспорте. А так конечно везде Schmidt пишу.

#13 
Dresdner министр без портфеля01.12.22 23:50
Dresdner
NEW 01.12.22 23:50 
в ответ Ebitda_spb 01.12.22 21:02
А насколько вообще распространённая практика таких запросов именно по Видершпрухам? Как бы просят не мало, нужно опять собирать пакет огромный. Хочется понять, это вообще шанс или так, бюрократия? Просто до этого слышал, что видеры формальность и никто там не разбирается, отказ и в суд.

так оно обычно и бывает. почему-то Вам решили дать шанс... в каких документах Вы с самого начала были указаны как немец?

#14 
Dresdner министр без портфеля01.12.22 23:52
Dresdner
NEW 01.12.22 23:52 
в ответ Ebitda_spb 01.12.22 23:46
Повторный от 1968 года. Дед приехал из деревни в город, пошёл паспорт получать, ну и пришлось СОР сразу делать. Справка на повторный СОР была приложена (выписка их АЗ).

актовая запись от 1941 года?

#15 
Dresdner министр без портфеля01.12.22 23:54
Dresdner
NEW 01.12.22 23:54 
в ответ Ebitda_spb 01.12.22 23:43, Последний раз изменено 01.12.22 23:57 (Dresdner)
О трудармии нет, была только справка о реабилитации. Вот такая же:

Вам нужна справка на прадеда. кстати, почему в этой справке год рождения 1942, а не 1941?

#16 
Ebitda_spb завсегдатай01.12.22 23:54
NEW 01.12.22 23:54 
в ответ Dresdner 01.12.22 23:50, Последний раз изменено 01.12.22 23:56 (Ebitda_spb)
в каких документах Вы с самого начала были указаны как немец?

В СОР младшего сына, в военном билете.

Я, кстати, писал Вам перед отправкой Видершпруха в личку и отказ кидал) если честно, Ваш посыл, что шансов нет, но чудеса случаются меня и сподвиг все таки дособирать все эти отказы, запросы, накатать текст протеста и отправить.


Т.е. Вы тоже считаете, что это реальный шанс?

Может что-то посоветуете ещё предпринять для успеха, помимо того, что дать всё, что просят в части документов по цепочке происхождения?

#17 
Ebitda_spb завсегдатай01.12.22 23:55
NEW 01.12.22 23:55 
в ответ Dresdner 01.12.22 23:52
актовая запись от 1941 года?

Да, конечно

#18 
Ebitda_spb завсегдатай01.12.22 23:58
NEW 01.12.22 23:58 
в ответ Dresdner 01.12.22 23:54, Последний раз изменено 02.12.22 00:00 (Ebitda_spb)
Вам нужна справка на прадеда.


Тут он вроде тоже фигурирует: Шмидт Я. Н., в 1941 году подвергнут направлению на спецпоселение как лицо немецкой национальности, с ним сын Яков. Шмидт Я. Н. - это прадед., сын Яков - дед. У нас все Яковы))

кстати, почему в этой справке год рождения 1942, а не 1941?

Наверное опечатка МВД. Ну даже по тексту нелогично, как он может быть 1942, если выслан с отцом в 1941

#19 
dazan патриот02.12.22 00:05
NEW 02.12.22 00:05 
в ответ Ebitda_spb 01.12.22 23:58
Тут он вроде тоже фигурирует: Шмидт Я. Н.,

Вот именно что "вроде". Там не указан год рождения прадеда и вообще справка дебильная. Не удивлен, что бератер тоже запутался.

#20 
1 2 3 4 5 6 7 8 9 все