русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Deutsche Aussiedler

Установление гражданства без натурализации предков

4403  1 2 3 4 5 6 alle
Dresdner министр без портфеля22.11.22 11:34
Dresdner
22.11.22 11:34 
in Antwort dazan 22.11.22 11:32
Надо искать метрику прадеда или выписку о рождении из церковной книги.

это - разные вещи?

#41 
Urknalltheorie гость22.11.22 11:43
Urknalltheorie
NEW 22.11.22 11:43 
in Antwort dazan 22.11.22 11:32, Zuletzt geändert 22.11.22 11:44 (Urknalltheorie)
Известно ли, когда точно деда депортировали в Сибирь? Были ли у него братья-сестры?

Про деда есть все. От СОР до СОС. На прадеда нет ничего. И сестру деда я знаю.

"Adieu, goodbye, auf Wiedersehen Den letzten Weg musst du alleine gehen"
#42 
Urknalltheorie гость22.11.22 11:46
Urknalltheorie
NEW 22.11.22 11:46 
in Antwort dazan 22.11.22 11:32, Zuletzt geändert 22.11.22 11:51 (Urknalltheorie)
Если фамилия не сильно редкая, то это могут быть просто однофамильцы.

На Одессе с вероятностью 99 процентов мой прадед. Там есть в этом микрофильме Марта и Фрида отец их знает. Это сестры. Таких совпадений мне кажется не бывает.

Самое странное, что никто из них не мог натурализоваться. Откуда они на Одессе?

"Adieu, goodbye, auf Wiedersehen Den letzten Weg musst du alleine gehen"
#43 
dazan патриот22.11.22 11:50
NEW 22.11.22 11:50 
in Antwort Dresdner 22.11.22 11:34

Разные. Метрика или СОР, это выписка из метрической книги. Да, в метрической книге использовались данные в том числе и из церковной книги, но в целом в МК было больше информации, чем в ЦК.

#44 
dazan патриот22.11.22 11:52
NEW 22.11.22 11:52 
in Antwort Urknalltheorie 22.11.22 11:43

Так все таки когда деда депортировали в Сибирь? И какого года рождения сестра/сестры деда?

#45 
Urknalltheorie гость22.11.22 11:54
Urknalltheorie
NEW 22.11.22 11:54 
in Antwort dazan 22.11.22 11:52, Zuletzt geändert 22.11.22 12:30 (Urknalltheorie)
Так все таки когда деда депортировали в Сибирь?

В августе 1941. Дед 1919 г. Р.

Тетка, сестра (1929г. Р. ) и сводные сестры отправлены в это же время, можно сказать одним вагоном.

"Adieu, goodbye, auf Wiedersehen Den letzten Weg musst du alleine gehen"
#46 
Dresdner министр без портфеля22.11.22 12:11
Dresdner
NEW 22.11.22 12:11 
in Antwort dazan 22.11.22 11:50
Разные. Метрика или СОР, это выписка из метрической книги. Да, в метрической книге использовались данные в том числе и из церковной книги, но в целом в МК было больше информации, чем в ЦК.

метрическая книга и церковная книга - это одно и то же.

#47 
Urknalltheorie гость22.11.22 12:54
Urknalltheorie
NEW 22.11.22 12:54 
in Antwort Dresdner 22.11.22 12:11
метрическая книга и церковная книга - это одно и то же.

А где они могут храниться? Какие-нибудь поземельные архивы или в городских? Или в Берлинском архиве тоже может быть?

"Adieu, goodbye, auf Wiedersehen Den letzten Weg musst du alleine gehen"
#48 
dazan патриот22.11.22 13:18
NEW 22.11.22 13:18 
in Antwort Urknalltheorie 22.11.22 11:54, Zuletzt geändert 22.11.22 13:22 (dazan)
В августе 1941


В таком случае нет смысла делать запросы в Бундесархив, ибо дед не мог попасть в Германию и пройти натурализацию.

Конечно, если вы не ошибаетесь. Тут уже было полно случаев, когда потомки думали, что их родители/прародители с 1941 в ссылке находились, а затем выяснялось, что с 1945-46...

#49 
Urknalltheorie гость22.11.22 13:23
Urknalltheorie
NEW 22.11.22 13:23 
in Antwort dazan 22.11.22 13:18, Zuletzt geändert 22.11.22 13:26 (Urknalltheorie)
В таком случае нет смысла делать запросы в Бундесархив, ибо дед не мог попасть в Германию и пройти натурализацию.

Да, это я понимаю. Я не по деду запрос делаю, а видимо по семье прадеда. На Одессе указан номер микрофильма и там мой прадед, у него вероятно было гражданство по рождению.

"Adieu, goodbye, auf Wiedersehen Den letzten Weg musst du alleine gehen"
#50 
Dresdner министр без портфеля22.11.22 13:28
Dresdner
NEW 22.11.22 13:28 
in Antwort Urknalltheorie 22.11.22 12:54
А где они могут храниться? Какие-нибудь поземельные архивы или в городских? Или в Берлинском архиве тоже может быть?

если верны мои предположения о "Дармштадте", то в запорожском архиве. правда сомневаюсь, что в настоящее время Вам ответят.

#51 
Urknalltheorie гость22.11.22 13:29
Urknalltheorie
NEW 22.11.22 13:29 
in Antwort dazan 22.11.22 13:18
Конечно, если вы не ошибаетесь.

Нет. Здесь я не ошибаюсь. Семейные предания подтверждаются справкой из ИЦ МВД.

"Adieu, goodbye, auf Wiedersehen Den letzten Weg musst du alleine gehen"
#52 
Urknalltheorie гость22.11.22 13:38
Urknalltheorie
NEW 22.11.22 13:38 
in Antwort Dresdner 22.11.22 13:28, Zuletzt geändert 22.11.22 13:46 (Urknalltheorie)
если верны мои предположения о "Дармштадте", то в запорожском архиве. правда сомневаюсь, что в настоящее время Вам ответят.

При всем моем уважении, не сочтите за грубость, мне не совсем понятны, на чем основывается ваше предположение?

Моё предположение основано на семейных "предания", которые косвенно подтверждаются информацией с Одессы. Вы же сами видели, что написано Германия.

В микрофильмах будет тоже самое с Ваших слов. Много опечаток на Одессе?

"Adieu, goodbye, auf Wiedersehen Den letzten Weg musst du alleine gehen"
#53 
Dresdner министр без портфеля22.11.22 13:52
Dresdner
NEW 22.11.22 13:52 
in Antwort Urknalltheorie 22.11.22 13:38, Zuletzt geändert 22.11.22 13:53 (Dresdner)
При всем моем уважении, не сочтите за грубость, мне не совсем понятны, на чем основывается ваше предположение?Моё предположение основано на семейных "предания", которые косвенно подтверждаются информацией с Одессы. Вы же сами видели, что написано Германия.

мое предположение основывается на опыте. а опыт говорит, что в 99% случаях, когда на форуме появляется потомок человека, родившегося "по преданиям" в 19 веке в каком-то германском городе, в результате оказывается, что это - село в Украине или на Волге...


информация на "одессе" записывалась со слов людей. в данном случае людей, непонятно (пока) какое отношение имевшими к Вашему прадеду... придавать этим словам смысл документа - пкм поспешно.

#54 
dazan патриот22.11.22 14:09
NEW 22.11.22 14:09 
in Antwort Urknalltheorie 22.11.22 13:29

ОК. Я просто хотел убедиться, что ваш дед действительно не был натурализован во время войны.

Если можно, то напишите и мне в личку ФИО прадеда. Тоже хочу посмотреть в списках первопоселенцев и по молочанским колониям.

#55 
Urknalltheorie гость22.11.22 14:12
Urknalltheorie
NEW 22.11.22 14:12 
in Antwort Dresdner 22.11.22 13:52, Zuletzt geändert 22.11.22 14:40 (Urknalltheorie)
информация на "одессе" записывалась со слов людей. в данном случае людей, непонятно (пока) какое отношение имевшими к Вашему прадеду...

Кто эти люди мне уже понятно. Это братья и сестры прадеда.

Holland тоже было такое село в Украине или на Волге?

"Adieu, goodbye, auf Wiedersehen Den letzten Weg musst du alleine gehen"
#56 
Urknalltheorie гость22.11.22 14:22
Urknalltheorie
NEW 22.11.22 14:22 
in Antwort dazan 22.11.22 14:09, Zuletzt geändert 22.11.22 14:33 (Urknalltheorie)

Первыми поселенцами были Конрад и Катарина. Дата переселения январь 1841. Далее многочисленное потомство. Учитывая что ранее первого сына называли как отца и если он умерл в младенчестве, то следующего родившегося мальчика называли также. То размотать этот клубок достаточно сложно.

"Adieu, goodbye, auf Wiedersehen Den letzten Weg musst du alleine gehen"
#57 
dazan патриот22.11.22 14:35
NEW 22.11.22 14:35 
in Antwort Urknalltheorie 22.11.22 14:22

Да, это без сомнения они. Фамилия более чем редкая. У прадеда конечно же по ошибке Germany написали. Он наверняка был вторым поколением, рожденным в РИ.

#58 
Urknalltheorie гость22.11.22 14:46
Urknalltheorie
NEW 22.11.22 14:46 
in Antwort dazan 22.11.22 14:35

По семейным преданиям, в Германии оставались родственники. Они возвращались туда. Кто то из сыновей Конрада.

"Adieu, goodbye, auf Wiedersehen Den letzten Weg musst du alleine gehen"
#59 
Urknalltheorie гость22.11.22 14:51
Urknalltheorie
NEW 22.11.22 14:51 
in Antwort Dresdner 22.11.22 13:52, Zuletzt geändert 22.11.22 14:56 (Urknalltheorie)

Собственно я не оспариваю ваше предположение. Возможно я все напутал. Моя задача найти СОР прадеда. А так как Дармштадт (Ромашково) находится в более недосегаемом пространстве, чем Darmstadt Germany, то имеет смысл сделать запрос туда (вопрос как?) если ответом будет, что такой не числится, то делаем вывод, что место рождения Ромашково и я и на Одессе сделали ошибку.

"Adieu, goodbye, auf Wiedersehen Den letzten Weg musst du alleine gehen"
#60 
1 2 3 4 5 6 alle