Установление гражданства без натурализации предков
Уважаемые форумчане в FAQ - Установление гражданства написано :
Очень редко в истории форума появлялись люди, пытавшиеся вести происхождение от предка, въехавшего в Россию еще до революции. Тогда цепочку надо вести до предка, проживавшего на территории Германии после 1.1.1871 (дата вступления в силу первого общегерманского закона о гражданстве ) или на территории одного из предшествующих государств со времени вступления там в силу соответствующего закона о гражданстве/подданстве (например: Bayern 1818, Württemberg 1819, Preußen 1842, Sachsen 1852, Hamburg 1864).
Я могу установить гражданство? с такими данными :Прадед родился в Германии 1890 году. "Переселился" в Россию до революции. Он торговлей зерна занимался между Россией и Германией (возможно это не точно, но думаю это не суть важно) . В 1919 родился мой дед в СССР (он потерял гражданство отца? Или он его не приобрёл?) . Прабабушка тоже немка (она из российских немцев). В 1921 Прадед умерает от тифа в России. Прабабушка выходит замуж ещё раз. В 1934 умерает от болезни. Дед остаётся сиротой. Во время войны ссылка в Сибирь.
Если могу, то какие документы надо искать?
Если не могу, не сочтите за труд, пояснить почему.
Я могу установить гражданство? с такими данными :Прадед родился в Германии 1890 году. "Переселился" в Россию до революции. Он торговлей зерна занимался между Россией и Германией (возможно это не точно, но думаю это не суть важно) . В 1919 родился мой дед в СССР (он потерял гражданство отца? Или он его не приобрёл?) . Прабабушка тоже немка (она из российских немцев). В 1921 Прадед умерает от тифа в России. Прабабушка выходит замуж ещё раз. В 1934 умерает от болезни. Дед остаётся сиротой. Во время войны ссылка в Сибирь.
Если могу, то какие документы надо искать?
Если не могу, не сочтите за труд, пояснить почему.
важно, когда именно прадед переселился в Россию и когда и как он приобрел российское/советское гражданство.
какими документами Вы можете подтвердить, что он родился в Германии?
если прадед на момент рождения сына имел германское гражданство, то и ребенку оно передалось. Ищите информацию о том, где прадед находился с 1914 по 1919. Как правило германских подданных в начале ПМВ высылали из РИ, тех кого не успели, позже отправили в ссылку на север. Если ваш прадед избежал того и другого, то скорее всего был уже российским подданным.
важно, когда именно прадед переселился в Россию и когда и как он приобрел российское/советское гражданство.какими документами Вы можете подтвердить, что он родился в Германии?
Документов на прадеда нет. Есть первичный сор деда. И я знаю в каком городе Германии родился прадед и точную дату рождения. Можно сделать запрос в архив этого города? Учитывая молодой возраст прадеда, если укажут дату убытия я узнаю дату отъезда? Или это так не работает?
если прадед на момент рождения сына имел германское гражданство, то и ребенку оно передалось. Ищите информацию о том, где прадед находился с 1914 по 1919. Как правило германских подданных в начале ПМВ высылали из РИ, тех кого не успели, позже отправили в ссылку на север. Если ваш прадед избежал того и другого, то скорее всего был уже российским подданным
Тоесть, если станет понятно, что он принял подданство РИ, то все утратил? Он женился на российской подданой это точно.
Документов на прадеда нет. Есть первичный сор деда. И я знаю в каком городе Германии родился прадед и точную дату рождения. Можно сделать запрос в архив этого города? Учитывая молодой возраст прадеда, если укажут дату убытия я узнаю дату отъезда? Или это так не работает?
Вы можете попробовать. Вы хотя бы знаете, уехал ли он в Россию самостоятельно в зрелом возрасте или вместе с родителями будучи еще ребенком?
Вы хотя бы знаете, уехал ли он в Россию самостоятельно в зрелом возрасте или вместе с родителями будучи еще ребенком?
Такой точной информации нет. Тоесть если ребёнком с родителями , и они приняли подданство РИ то утратили гражданство?
как Вы вообще узнали, что он родился в Германии?
Дед рассказывал. Он мать потерял в 15 лет. Она ему про отца и рассказывала. Учитывая, что дед был не совсем младенцем когда умерла мама, допускаю, что это правда и он способен был запомнить дату и место рождения отца.
Дед рассказывал. Он мать потерял в 15 лет. Она ему про отца и рассказывала. Учитывая, что дед был не совсем младенцем когда умерла мама, допускаю, что это правда и он способен был запомнить дату и место рождения отца.
понятно. опять преданья. на них далеко не уедешь.
понятно. опять преданья. на них далеко не уедешь.
Я вас понимаю о чем вы говорите. Но в данном случае любой человек до смерти помнит дату и место рождения своих родителей. Кокое тут приданье?
Какие документы будут достаточны?
И если Прадед или его родители приняли подданство РИ то гражданство утрачено?
Я вас понимаю о чем вы говорите. Но в данном случае любой человек до смерти помнит дату и место рождения своих родителей. Кокое тут приданье?
Какие документы будут достаточны?
И если Прадед или его родители приняли подданство РИ то гражданство утрачено?
надо исходить не из того, какие документы достаточны, а какие необходимы. первый из них - свидетельство о рождении Вашего прадеда. займитесь им. если найдете, можно будет рассмотреть остальные вопросы.
если станет понятно, что он принял подданство РИ, то все утратил?
Разумеется. Вопрос в том, когда он это сделал, если сделал.
Он женился на российской подданой это точно.
Это само по себе ни о чем не говорит. Когда женились на православных, то действительно часто переходили в православие и принимали российское подданство. Но в данном случае такой необходимости не было, ибо супруга была из российских немцев,
и почти наверняка была лютеранка или католичка.
Короче - 1. Написать запрос туда, где прадед родился 2. Найти запись о браке между прадедом и прабабушкой. Если брак был заключен до 1917, то в записи о браке будет указано, если прадед был иностранным подданым.
3. Выяснить, был ли дед репрессирован в 1041-56 как немец.
Подскажите, пожалуйста! На сайтах odessa3.org и blackseagr.org что за архивы? Там те кто переселился в Россию после 1800 года? Я там нашёл человека совпадающего не по всем параметрам, но по (имя фамилия, год рождения ) моего прадеда совпадают. В графе Family может быть указана сестра, а не жена? Если только жена, то это не он. В графе дети, этого человека, ребёнок указан с местом рождения там же где мой дед родился (но не дед) . Можно и где посмотреть так называемые микрофильмы?
Подскажите, пожалуйста! На сайтах odessa3.org и blackseagr.org что за архивы? Там те кто переселился в Россию после 1800 года? Я там нашёл человека совпадающего по всем параметрам (имя фамилия, год рождения) моего прадеда. В графе Family может быть указана сестра, а не жена? Если только жена, то это не он. В графе дети, этого человека, ребёнок указан с местом рождения там же где мой дед родился (но не дед) . Можно и где посмотреть так называемые микрофильмы?
о какой рубрике на odessa.org идет речь?
Если бы я знал, что за рубрика. Нашёл поссылке какой-то поиск.
https://www.odessa3.org/search.html
В графу :
Inspecting the Odessa Lexicon
Написал имя и фамилию, указанную в СОР деда.
Прабабушку я там не нашёл, даже по девичьей фамилией.
Если бы я знал, что за рубрика. Нашёл поссылке какой-то поиск.https://www.odessa3.org/search.html
В графу :
Inspecting the Odessa Lexicon
Написал имя и фамилию, указанную в СОР деда.
Прабабушку я там не нашёл, даже по девичьей фамилией.
по этим данным невозможно понять. было бы проще, если назвете фамилию и имя прадеда.
Я могу написать вам личным сообщением? Я прямой потомок по мужской линии. Я бы не хотел показывать свои личные данные.то, что Вы нашли, - из архива по натурализации. на первый взгляд, непонятно как в этом списке оказалось имя Вашего прадеда. по возрасту 4 человека больше подходят на роль супругов или братьев-сестер, чем родителей-детей. я бы посоветовал обратиться в "канадский архив" за полным набором документов из этого дела. это могло бы что-то прояснить.
Спасибо,
посоветовал обратиться в "канадский архив" за полным набором документов из этого дела. это могло бы что-то прояснить
Можно ссылку на канадский архив? В запросе указывать номер который стоит рядом? Какие документы им надо предоставлять?
Можно ссылку на канадский архив?
https://uwaterloo.ca/mennonite-archives-ontario/discrete-s...
В запросе указывать номер который стоит рядом? Какие документы им надо предоставлять?
да. документов они не требуют, только оплату.
Я могу написать вам личным сообщением? Я прямой потомок по мужской линии. Я бы не хотел показывать свои личные данные.
кстати огромное число людей из этого "клана" родом из Дармштадта Мелитопольского уезда Таврической губернии (сейчас - с. Ромашки). это - на случай, если предполагающееся происхождение из Германии на названии населенного пункта основывается... если это так, то к Вашему утешению, Вы - далеко не первый, кто совершает такую ошибку.
кстати огромное число людей из этого "клана" родом из Дармштадта Мелитопольского уезда Таврической губернии (сейчас - с. Ромашки). это - на случай, если предполагающееся происхождение из Германии на названии населенного пункта основывается... если это так, то к Вашему утешению, Вы - далеко не первый, кто совершает такую ошибку
Это же будет видно из полученных архивных данных из Канады?
Это же будет видно из полученных архивных данных из Канады?
возможнo. хотя по записи на "одессе" сложно понять о каком документе вообще идет речь (обычно братья-сестры в нормальных анкетах на гражданство не указывались).
возможнo. хотя по записи на "одессе" сложно понять о каком документе вообще идет речь (обычно братья-сестры в нормальных анкетах на гражданство не указывались).
Это список тех кто подавал заявление на гражданство во время войны?
Я могу год перепутать смерти прадеда. Но прадед точно умер до войны.
Это список тех кто подавал заявление на гражданство во время войны?
Я могу год перепутать смерти прадеда. Но прадед точно умер до войны.
это - лица, упоминавшиеся в анкетaх тех, кто подавал заявление на гражданство во время войны.
я бы посоветовал обратиться в "канадский архив" за полным набором документов
Канадский архив говорит, что нет таких микрофильмов у них.
The film your are requesting is not available through us. We do not have that film digitized. You will have to contact the National Archives in the US for that or the Berlin Archives. It was not found i any of the private collections that we received.
Не подскажите куда и как обратится в Берлинский архив?
Или в лучше the National Archives in the US сюда?
Канадский архив говорит, что нет таких микрофильмов у них.
The film your are requesting is not available through us. We do not have that film digitized. You will have to contact the National Archives in the US for that or the Berlin Archives. It was not found i any of the private collections that we received.
Не подскажите куда и как обратится в Берлинский архив?
Или в лучше the National Archives in the US сюда?
а какой номер Вы указывали? 
Ответил в личное сообщение. Это то же номер, что я нашёл и Вы мне в личных сообщениях тоже его присылали. Ошибся?
странно. это - первый случай, чтобы там чего-то не нашлось. "берлинский архив" - это Bundesarchiv.
там Вам надо будет предоставить документы, доказывающие родство, а также смерть означенных персон.
можете обратиться тоже сюда:
https://www.archives.gov/research/order/microfilm-pubs
но там, если я правильно помню, надо заказывать полный микрофильм со стоимостью 100-200$.
Спасибо за разъяснения!
там Вам надо будет предоставить документы, доказывающие родство, а также смерть означенных персон.
Из документов СОР и СОС деда достаточно? Соответственно моё СОР и СОР отца?
Так что в итоге выяснилось? Прадед тоже из колонистов?Обычная история. Я лет до 8-9 думал, что моя бабушка во Франции родилась. А оказалось, что в поволжской колонии Frankreich.
Пока не понятно, но сомнения закрались. На Одессе возле Darmstadt (c. Ромашково) обычно пишут Запорожье. В моем случае написано Germany. Надеюсь найти микрофильмы.
Пока поисками занимался нашёл списки первых колонистов с такой-же фамилией. 1841 году они выехали в Россию. Глава семейства с женой и 7 киндеров. Вероятно кто-то из этих семи мой UrUrgroßeltern.
Хотя как пишет Dresdner "клан" большой. Кто-то мог остаться/вернуться в Германию.
Пока не понятно, но сомнения закрались. На Одессе возле Darmstadt (c. Ромашково) обычно пишут Запорожье. В моем случае написано Germany. Надеюсь найти микрофильмы.
установлению места рождения микрофильмы не помогут. в них будет написано то же самое. единственное, что Вы сможете понять - кем приходились друг-другу перечисленные персоны.
Известно ли, когда точно деда депортировали в Сибирь? Были ли у него братья-сестры?
Про деда есть все. От СОР до СОС. На прадеда нет ничего. И сестру деда я знаю.
Если фамилия не сильно редкая, то это могут быть просто однофамильцы.
На Одессе с вероятностью 99 процентов мой прадед. Там есть в этом микрофильме Марта и Фрида отец их знает. Это сестры. Таких совпадений мне кажется не бывает.
Самое странное, что никто из них не мог натурализоваться. Откуда они на Одессе?
Так все таки когда деда депортировали в Сибирь?
В августе 1941. Дед 1919 г. Р.
Тетка, сестра (1929г. Р. ) и сводные сестры отправлены в это же время, можно сказать одним вагоном.
В августе 1941
В таком случае нет смысла делать запросы в Бундесархив, ибо дед не мог попасть в Германию и пройти натурализацию.
Конечно, если вы не ошибаетесь. Тут уже было полно случаев, когда потомки думали, что их родители/прародители с 1941 в ссылке находились, а затем выяснялось, что с 1945-46...
В таком случае нет смысла делать запросы в Бундесархив, ибо дед не мог попасть в Германию и пройти натурализацию.
Да, это я понимаю. Я не по деду запрос делаю, а видимо по семье прадеда. На Одессе указан номер микрофильма и там мой прадед, у него вероятно было гражданство по рождению.
если верны мои предположения о "Дармштадте", то в запорожском архиве. правда сомневаюсь, что в настоящее время Вам ответят.
При всем моем уважении, не сочтите за грубость, мне не совсем понятны, на чем основывается ваше предположение?
Моё предположение основано на семейных "предания", которые косвенно подтверждаются информацией с Одессы. Вы же сами видели, что написано Германия.
В микрофильмах будет тоже самое с Ваших слов. Много опечаток на Одессе?
При всем моем уважении, не сочтите за грубость, мне не совсем понятны, на чем основывается ваше предположение?Моё предположение основано на семейных "предания", которые косвенно подтверждаются информацией с Одессы. Вы же сами видели, что написано Германия.
мое предположение основывается на опыте. а опыт говорит, что в 99% случаях, когда на форуме появляется потомок человека, родившегося "по преданиям" в 19 веке в каком-то германском городе, в результате оказывается, что это - село в Украине или на Волге...
информация на "одессе" записывалась со слов людей. в данном случае людей, непонятно (пока) какое отношение имевшими к Вашему прадеду... придавать этим словам смысл документа - пкм поспешно.
информация на "одессе" записывалась со слов людей. в данном случае людей, непонятно (пока) какое отношение имевшими к Вашему прадеду...
Кто эти люди мне уже понятно. Это братья и сестры прадеда.
Holland тоже было такое село в Украине или на Волге?
Первыми поселенцами были Конрад и Катарина. Дата переселения январь 1841. Далее многочисленное потомство. Учитывая что ранее первого сына называли как отца и если он умерл в младенчестве, то следующего родившегося мальчика называли также. То размотать этот клубок достаточно сложно.
Собственно я не оспариваю ваше предположение. Возможно я все напутал. Моя задача найти СОР прадеда. А так как Дармштадт (Ромашково) находится в более недосегаемом пространстве, чем Darmstadt Germany, то имеет смысл сделать запрос туда (вопрос как?) если ответом будет, что такой не числится, то делаем вывод, что место рождения Ромашково и я и на Одессе сделали ошибку.
Такая версия возможна. В последней трети 19 века вернуться в Германию было гораздо проще, чем в конце 18 или начале 19.
Как вариант, один из сыновей или внуков Конрада решил эмигрировать в Америку и таким образом оказался в Голландии в каком то из портов. Там у него в 1884 родился Э-д. По каким то причинам, например не прошли карантин,
семья вернулась обратно в РИ, такое случалось. Но дело в том, что Отто был женат на дочери Э-да, то есть они не могли быть родными братьями. То есть надо делать еще большее допущение - что родители Отто тоже поехали в Европу,
родили его там в 1890 и затем тоже вернулись обратно.
Но дело в том, что Отто был женат на дочери Э-да, то есть они не могли быть родными братьями
Как вы это определили? Прабабушки на Одессе нет. Сбросьте в личку откуда у вас эта информация.
Как вариант, один из сыновей или внуков Конрада решил эмигрировать в Америку и таким образом оказался в Голландии в каком то из портов. Там у него в 1884 родился Э-д. По каким то причинам, например не прошли карантин,семья вернулась обратно в РИ, такое случалось. Но дело в том, что Отто был женат на дочери Э-да, то есть они не могли быть родными братьями.
Почему они не могли быть родными братьями? У обоих отец, какой-то из сыновей Конрада, выехал из России потом вернулся. Одного ребёнка родил в Голландии другого в Германии. Причём Конрад и Катарина до выезда из Германии жили рядом с Darmstadt который в Германии.
Прабабушки на Одессе нет.
Если она Марта и 1904 гр, то есть и на одессе.
Возвращаясь к версиям. В теории всё возможно, Но это уже очень большое допущение, что родители вашего прадеда тоже поехали в Европу и что они оказались именно в Дармштадте и что именно там у них родился Отто...
Сами понимаете, это уже на грани фантастики.
Кстати, Марьяновка, где родилась Марта и многие другие из этого клана, по немецки называлась Göttland... Думаю, что отсюда и получилось "Holland" у Э-да.
Если она Марта и 1904 гр, то есть и на одессе.
Марта это не жена.
Но это уже очень большое допущение, что родители вашего прадеда тоже поехали в Европу
Я не пойму почему тоже? Кто тоже?
Но это уже очень большое допущение, что родители вашего прадеда тоже поехали в Европу и что они оказались именно в Дармштадте и что именно там у них родился Отто...
А что удивительного? Ну не получилось в Голландии. Куда человек возвращается когда когда что-то не получилось? Обычно домой или родственникам, где дадут поесть и поспать. Дармштадте были родственники и до них куда было ближе из Голландии, чем до России. В чем здесь фантастика? Это сейчас самолёты, а раньше на повозке и пешком.
Для меня фантастика, что для одной семьи на Одессе две ошибки. Немноговато?
Кстати, Марьяновка, где родилась Марта и многие другие из этого клана, по немецки называлась Göttland... Думаю, что отсюда и получилось "Holland" у Э-да.
Я не спорю. Но это тогда вторая ошибка на Одессе? Как Ваш опыт подсказывает?
Для меня фантастика, что для одной семьи на Одессе две ошибки. Немноговато?
Обе ошибки можно объяснить.
Кстати, даже если Отто родился в гессенском Дармштадт, это не означает автоматически, что он получил германское подданство. В любом случае надо делать запрос в Darmstadt, чтобы уже навсегда прояснить этот момент.
Известно ли, какое было имя и/или фамилия у матери прадеда?
даже если Отто родился в гессенском Дармштадт, это не означает автоматически, что он получил германское подданство.
Если отец и мать Отто были поданными РИ, и по каким-то причина, родили ребёнка в Германии то он не получал гражданство?
В любом случае надо делать запрос в Darmstadt, чтобы уже навсегда прояснить этот момент.
Как это сделать? Есть архив в Darmstadt?
Известно ли, какое было имя и/или фамилия у матери прадеда?
Я попробую это выяснить. Тоесть надо знать девичью фамилию прапра бабушки? Это чтобы запрос сделать?
В общем запрос в национальный архив и архив Берлина я сделаю по номеру микрофильма.
Остаётся выяснить как и куда написать в Darmstadt. Если будет метрика там же будет написано какого государства подданые?
Или только вероисповедание?
Если отец и мать Отто были поданными РИ, и по каким-то причина, родили ребёнка в Германии то он не получал гражданство?
Именно так. Пусть Дрезденер меня поправит, но в те времена факт рождения в германских землях не делал ребенка автоматически подданым, если родители были иностранцами.
Как это сделать? Есть архив в Darmstadt?
Есть городской и государственный.
https://www.darmstadt.de/leben-in-darmstadt/bildung/stadta...
https://landesarchiv.hessen.de/adressen-und-kontakt
или в ЗАГС написать - https://rathaus.darmstadt.de/public/index.php?l=1&mr=20&sm...
Это чтобы запрос сделать?
Лишним не будет. Чем больше инфы, тем проще работникам архива найти нужное.
И я еще кое что проверить хочу.
Зачем? Только деньги зря потратите.
Вдуг на микрофильме будет допинформация? Или вы имеете ввиду куда-то в одно место запрос сделать?
В Канаде не нашли микрофильм этот. Тоже удивительно.
Я знаю имя прабабушки, т. Е жены Отто. Но венчались они в РИ. И похоже те места уже в недосягаемости. Я делал туда запрос ещё перед короновирусом. Но ответа никакого небыло. Вообще ничего.
Запросы в Дармстштадт в Германии вам не стоит делать. Эдуард родился в 1885г. в Дармштадте в Екатеринославской губернии. Его родители Darmstädter Ansiedler, т.е. поселяне колонии Дармштадт. Эдуарда крестили в приходе Людвигсталь. Родители подданные Российской империи - как не крути.
Запросы в Дармстштадт в Германии вам не стоит делать. Эдуард родился в 1885г. в Дармштадте в Екатеринославской губернии. Его родители Darmstädter Ansiedler, т.е. поселяне колонии Дармштадт. Эдуарда крестили в приходе Людвигсталь. Родители подданные Российской империи - как не крути.
Спасибо за информацию. Вроде фамилией не светил. Как вы вычислили. Мы дальние родственники?
А вы попробуйте на одессе задать Darmstadt, Germany и поймете как вас вычеслил))) Да вы и довольно много информации предоставили, чтобы выяснить о ком речь. А о этой фамилии в сети уже есть информация, что даже сам оригинальный источник в церковной книге я проверил только после того как нашел запись в текстовом формате в сети.
Запросы в Дармстштадт в Германии вам не стоит делать. Эдуард родился в 1885г. в Дармштадте в Екатеринославской губернии. Его родители Darmstädter Ansiedler, т.е. поселяне колонии Дармштадт. Эдуарда крестили в приходе Людвигсталь. Родители подданные Российской империи - как не крути.
на "одессе" 1884 как год рождения указан. к тому же и родился наверное все-таки в Марьяновке.
А о этой фамилии в сети уже есть информация,
Я нашёл, что есть в сети. Проблема в том, что там описывается другая ветка. Похоже родоночальником той ветки является брат, вероятно моего ПраПрадеда и далее по нисходящей линии. При первом взгляде кажется, что это одна семья, так как имена повторяются. Но это ошибка.
Эдуард родился в 1885г. в Дармштадте в Екатеринославской губернии. Его родители Darmstädter Ansiedler, т.е. поселяне колонии Дармштадт. Эдуарда крестили в приходе Людвигсталь.
Это не тот Эдуард. Но у Вас отличные аналитические способности.
Если родился в Марьяновке, то крещение проходило все равно или в Грунау или в Людвигстале. В Гетланде или Эйхвальде были католические приходы, там его не крестили.
Может знаете, а евангелистов где крестили?
странно. это - первый случай, чтобы там чего-то не нашлось. "берлинский архив" - это Bundesarchiv.
там Вам надо будет предоставить документы, доказывающие родство, а также смерть означенных персон.
можете обратиться тоже сюда:
https://www.archives.gov/research/order/microfilm-pubs
но там, если я правильно помню, надо заказывать полный микрофильм со стоимостью 100-200$.
Случай все страннее и страннее.
В национальном архиве этого микрофильма нет.
А кто вообще вносит информацию и откуда на odessa3.org ?
Последние четыре цифры это страница начала микрофильма, а предыдущие буквенно цифровое это блок микрофильмов. Национальный архив выслал мне два микрофильма в этом блоке и собственно ничего у них там нет на фамилию. Но на odessa3.org явно больше страниц и людей.
Оба файла это Einbürgerungsantrag. По генеалогическому древу там указанному это двоюродные братья деда, а может и троюродные.
В национальном архиве этого микрофильма нет.
Я знаю один случай, когда из Бундесархива были получены документы, но на одессе их нет. ( мне в личку сбрасывали эти документы и я сама проверяла. Правда, на сайте Бундесархива в электронном списке я их нашла..)
А кто вообще вносит информацию и откуда на odessa3.org ?
Это списки, которые опубликовали американцы по тем документам, которые были у них
Их оцифровали, а оригиналы передали в Бундесархив
Случай все страннее и страннее.В национальном архиве этого микрофильма нет.
А кто вообще вносит информацию и откуда на odessa3.org ?
Последние четыре цифры это страница начала микрофильма, а предыдущие буквенно цифровое это блок микрофильмов. Национальный архив выслал мне два микрофильма в этом блоке и собственно ничего у них там нет на фамилию. Но на odessa3.org явно больше страниц и людей.
Оба файла это Einbürgerungsantrag. По генеалогическому древу там указанному это двоюродные братья деда, а может и троюродные.
единственное объяснение, которое я вижу: кто-то неправильно занес номер пленки в "одессу".
Спасибо за разъяснение. Бундесархив я ещё не задействовал. Меня тут напугали, что если это не прямой родственник, то ничего не получить с Бундесархива.
попробуйте еще раз обратиться в канадский архив с запросом по конкретному человеку, а не по номеру кадра.
можете, кстати, привести в оригинале их ответ об отсутствии данной пленки?
попробуйте еще раз обратиться в канадский архив с запросом по конкретному человеку, а не по номеру кадра.
Да. Я в Канаду обращался два раза. Первый раз по одному конкретному лицу с указанием номера кадра. Второй раз, уже перечислил всех кто был на этой плёнке и просил, проверить если на них какая нибудь информация. Оба раза меня отправили в национальный архив.
В национальном архиве соответственно объяснил ситуацию, что ищу информацию по своей семье. Перечислил всех и номера кадров. Мне ответили, что по вашему запросу можем предоставить только два имеющихся микрофильма. Совпадение было только в Адаме. Остальных меня интересующих имён небыло.
можете, кстати, привести в оригинале их ответ об отсутствии данной пленки?
Sorry but we do not have this film in our collection. Please contact the National Archives in the US or the Berlin Archives for this film.
Regards,
Genealogical Department of MHSBC
Это ответ на второй запрос. Где я не на одного прадеда просил, а на всех перечисленных.